Можно ли ставить оружейный сейф на балконе

Обновлено: 28.04.2024

Имеет ли значение где в квартире я поставлю оружейный сейф ?
Вообще хочу закрепить его анкерами на лоджии - но является ли лоджия с точки зрения закона - частью квартиры и вообще разрешено ли там устанавливать оружейный сейф ?

лоджия находится на 4м этаже, решёток на ней нет, простое остекление. по бокам карпичные стены по метру каждая.

ну и собсно вопрос : не возникнут ли вопросу у участкового который придёт проверять наличие сейфа ?

Зависит от участкового. Моему знакомому сразу сказали "нельзя". Но я бы задумался не сколько об этом, сколько о содержимом сейфа - каковы перепады температуры на лоджии ? Не жалко оружие будет ?

Это НЕ зависит от участкового.
Закон не предусматривает требований к месту установки оружейного шкафа.

Хотя, конечно, если лоджия холодная то оружие жалко.

Лоджия это часть квартиры. В общую площадь входит однозначно. А кроме холода и жары, то есть автоматически конденсата, еще пыль с улицы, несмотря на остекление.

Egolf
Это НЕ зависит от участкового.
Закон не предусматривает требований к месту установки оружейного шкафа.
Хотя, конечно, если лоджия холодная то оружие жалко.

"Закон что дышло. " 😊 Не раз и не два наверное читали тут о рекомендациях о сигнализации, железной двери в квартиру и т.п. Я знаю минимум один случай, когда участковый сказал нет по поводу установки сейфа на лоджии. Понятно, что можно спорить. Но в этом случае есть и другие аргументы не делать такой установки. 😊

Хотя у одного знакомого лоджия утеплена и по сути является частью комнаты, окно и дверь на нее убраны как класс. Но сейфа там, правда, тоже нет. 😊

Raiden_mf
Я знаю минимум один случай, когда участковый сказал нет по поводу установки сейфа на лоджии.

Задача участкового - описать в рапорте условия хранения. Что он при этом говорит, интересно безусловно, но юридической силы не имеет.

вопрос уже поднимался

До недавнего времени лоджия/балкон не являлись частью квартиры и в площадь не входили. Это наглядно видно из техпаспорта на квартиру. Вообще лоджия - это архитектурное улучшение (как-то так называется).

Последнее время я стала встречать техпаспорта с включенной в них площадью и лоджии. Если так, то лоджия - часть квартиры, и участковый неправ. Я сама думаю сейф на лоджии укрепить.

см. ч. 5 ст. 15 ЖК РФ:
"Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас."

Лоджия - часть квартиры в которой вы проживаете, хотя и не учитывается в параметре "площадь".

Лоджия это не жилое помещение. Хотя это значения не имеет. В соответствии со ст. 22 ЗОО "Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц."
п. 59 ПП N 814 "Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц".

Наш спор в принципе бессмысленен. Закон не обязывает граждан согласовывать место расположения оружейного шкафа с МВД. Зависит от собственной хотелки. Хочешь в стене, хочешь в туалете или просто посреди комнаты.

Боже мой! Прочитала первый пост и на лбу выступила испарина: тоже сейчас думаем куда сейф крепить, тоже живу на 4-ом, то остекленная кирпичная лоджия. уф! Бывает же такое.
Мы пришли к выводу, что это наиболее безопасно в отношении ребенка, но для оружия, патронов будет губительно.
Вопрос отягощается другим, куда его деть в однокомнатной квартире, чтобы спрятать от глаз ребенка.
Так что участковый это не так страшно, по сравнению с моей проблемой.

Лапа, а зачем прятать.

Закрывать пока совсем мелкий - да. А как подрастёт - начинать знакомить с оружием, что бы ажиотажа нездорового не возникло. Годов с трёх можно.

Ему семь, я не скрываю, но и выставлять по среди комнаты не хочу.
"Зачем дергать смерть за язык?" 😛
Лучше я еще подумаю

а темной комнаты нету? у меня в темнушке стоит. кроме того, в дверь в темную комнату замок можно врезать, если за дите боитесь.

Нет, нету. Я вот думаю как б так придумать, чтобы его в шкаф вмантировать.

Не надо прятать от ребенка. Бессмысленно, плюс вызовет наоборот обостренное желание познакомится. Сем лет достаточно для того, чтобы все показать и объяснить. Ключи дома не прятать, и все. Ибо спрятанные ключи он тоже найдет. У меня даже трехсполовинойлетняя дочь знает что там ружье, что оно стреляет и что трогать его не надо. А на сейфе рисует иногда. 😊

2Лапа:
У меня у самого сын 7 лет. Сейф я особо не прячу. Да и не спрятать его. Просто ребенок знает что там оружие, и что оно папино) А значится трогать его, да и даже просто сейф крайне нежелательно) Ну и плюс ключи никто же ребенку не дает. А от того, что ребенок будет видеть сейф, закрытый (!) сейф - ИМХО плохого ничего не будет.
Просто нужно объяснить - показать и строго-настрого вбить в голову, что это не ребенкина игрушка, а папина/мамина.

Вчера агитровал знакомого купить ружьё и приобщиться к Нашему Делу. Он сказал, что сейф ему в квартиру не подойдёт по дизайну, разве что на балкон. Балкон закрыт от осадков, но холодный. И окно с балкона на улицу не на замке - только на щеколде. Этаж десятый, всего в доме 16 этажей. Кто что думает о таком способе хранения оружия?

Если человека от покупки оружия останавливает
возможность нарушения дизайна квартиры.
А про балкон разрешителям лучше и не заикаться. Перепады температуры также не способствуют хранению боеприпасов.

Если балкон холодный, можно еще в подъезде попробовать.

пусть у разрешителей такое и не спрашивает, а то и за справкой к психу идти не надо будет, сами разрешители отвезут.

Кстати если у него такой уж дизайн, то есть и сейфы такого дизайна. Со стеклянными дверями и т.д. Любой интерьер украсят. Будет как на ковре висеть

Ага, я тоже хотел сЭйф со стеклом, не для понту, а для души. А когда узнал цену такого сЭйфа, сказал: - А и туй с ней, с душой-то, для души столько денег стоить не может!

Ни разу не слышал о подобном размещении сейфа. Но в оружейном магазине был свидетелем, как молодой парень спрашивал, продаются ли у них кастеты. Приколы примерно из одной серии.

Почему все так возмутились? Балкон-балкону рознь. Если злоумышленник проникнет на балкон, то для входа в квартиру дополнительных усилий не потребуется. У меня, например, на балкон (лоджия, несколько утепленная- температура ВСЕГДА выше 0) выходит окно и простая стекляная дверь и они часто открыты. Более того, это по заключению БТИ является учтенной частью жилой площади квартиры, за которую взимается плата. ЗоО не содержит запретов хранения оружия на ТАКОМ балконе, а основное требование хранить по месту жительства, исключить доступ посторонних лиц. сейф, запираемый ящик и т.п.Чисткой и обслуживанием всегда занимаюсь на балконе, а храню в комнате совсем не из соображений обеспечения требований ЗоО, а просто на балконе нет места для сейфа - у меня там "комната" для курения и некоторых увлечений (посторонним вход запрещен) и оружию, особенно, боеприпасам там не место, а второй, точно такой же, принадлежит супруге для некоторых хозяйственных целей и ее увлечений. цветы и, даже, лимоны и т.п.
Владимир.

Владимир, самая большая проблема - влажность. Потом температура. Если хочет, пусть хранит где ему заблагорассудится.
Но в таком случае, сколько его ружья проживут? Надёжность, опять же, безопасность использования.
В общщем, ММГ его спасёт.

Уважаемый форумчане!
В связи с незапланированной покупкой двух стволов, и связанной с этим нехваткой места в сейфе и шкафу где он стоит, задумался о возможности переноса своего арсенала с сейфом в нишу на лоджии. Юридический аспект этой проблемы меня не очень интересует. А очень интересует вопрос - на сколько скажется на хранимом оружии специфические балконные условия (ежесуточные колебания температуры, повышенная влажность, отрицательные зимние температуры). Предполагается хранение оружия в металлическом шкафе (не очень герметичном). Как по вашему мнению стоит хранить стволы - в чехлах или без, стоит ли внутрь шкафа помещать осушитель (силикогель).
Если эта тема раньше уже обсуждалась. то прошу дать ссылку и не ругаться, т.к. поиск работает очень плохо (не работает).
С уважением..

Да, обсуждалось все это дело (ссылку сейчас чего-то не найду). В 2х словах: все сошлись во мнении, что вышеперечисленные факторы ни коим образом не идут на пользу оружию. Рекомендовалось не ставить сейф на балконе. Если же деваться совсем некуда, то советовали свести на минимум влияние внешней среды на ружье - чехол, тепло-влаго изоляция и т.п.

SUNtehnik правильно вспомнил, были темы в прошлом (и ранее году). На пользу не идёт ни коим образом Конденсат из сейфа враз не выветрится - а для появления ржи совсем немного надо! Либо придётся хранить в обильно-смазанном состояние, что во перевых перед польхованием требует расконсервации, либо чревато боком для дерева (ежели попадёт).

Да, суточное колебание температуры не очень хорошо для ружей. Патроны к "Барсу" после двух зим будучи упаковыные в герметичную стеклянную банку (и закопанные в лесу) стали давать осечки (из десяти 2-3 осечки)

имхо-на балконе хранить нельзя, на практике у знакомого ИЖ-81 без двух месяцев 5 лет стоит- пока побочных эффектов не видно. Решать Вам.Патроны там не хранит.

Я подумывал ставить сейф на веранде,но жалко оружие которое там будет хранится.

Всем спасибо, все понял. Нашел новое место для хранения арсенала - стволы в сейфе в шкафу, а чехлы с прикладами в диване. На балконе все хранить жалко.
С уважением..

А Вы храните оружие в сейфе, а чехлы - просто так, в шкафу.

У меня сейф как раз на балконе стоит, деваться просто некуда было, за зиму мр-ке ничего не стало, но лишний раз не достаю - конденсат, млять..

Влажность и температурные перепады опаснее для дерева больше, чем для стволов.

SUNtehnik
Да, обсуждалось все это дело (ссылку сейчас чего-то не найду). В 2х словах: все сошлись во мнении, что вышеперечисленные факторы ни коим образом не идут на пользу оружию. Рекомендовалось не ставить сейф на балконе. Если же деваться совсем некуда, то советовали свести на минимум влияние внешней среды на ружье - чехол, тепло-влаго изоляция и т.п.

Тема называлась: "Сейф на балконе", я поднимал.
Мне, действительно, рекомендовали ни в коем случае этого не делать. А вариант "свести на минимум влияние внешней среды" скорее, рекомендовали заменить на другой вариант: купить ММГ. 😀

Но, как сказал spit, если у Вас нет деревянных частей оружия, а само оно - Бенелли М1 или что-то аналогичное, то . рискнуть можно.

Сделайте так, чтобы Вас дома уважали. Тогда можно будет и оружие хранить в удобном месте, в квартире. Нужно, чтобы Вас уважали дома с оружием, а не в гордом одиночестве. В конце концов, не так много места занимает оружейный сейф.

Во-во у меня десять лет сейф в зале в переднем углу простоял. И только иногда шопотом предлагалось его в коридор перенести. Ответ. Где сплю там и стять будет. С Уважением

WS
Сделайте так, чтобы Вас дома уважали. Тогда можно будет и оружие хранить в удобном месте, в квартире. Нужно, чтобы Вас уважали дома с оружием, а не в гордом одиночестве. В конце концов, не так много места занимает оружейный сейф.

Кстати, а Вам не приходило в голову, что человек может жить в квартире один и уважать его там могут только тараканы 😛
С уважением..

P.S. Всем спасибо, проблему решил, переезд оружия на балкон отменен.

Законодательство гласит, что хранить охотничье оружие нужно в специально отведенном месте. В большинстве случаев для такого оружия применяются специальные сейфы. Оружейные сейфы в обязательном порядке должны иметь надежные высокотехнологичные замки и необходимую толщину металла стенок ящика. К тому же сейф необходимо устанавливать в соответствии с правилами, которые приведены в законодательстве. После этого можно будет пригласить участкового, чтобы он проверил условия по его хранению.

Правила хранения охотничьего оружия

Существующие правила хранения оружия гражданами (в отличии от юридических лиц) по факту являются очень простыми и либеральными.
К сожалению, из-за отсутствия внятных и понятных для обычного владельца статей на эту тему, в интернете и в народе гуляет множество заблуждений и слухов о "страшных и суровых требованиях к условиям хранения ОРУЖИЯ" (с), которые, при этом, активно поддерживаются некоторыми сотрудниками Росгвардии, стремящимися переложить свои прямые обязанности на плечи граждан, а то и заработать на доверчивости заявителей.

Также настоятельно рекомендую ознакомиться с Новыми правилами и изменениями в Законе об оружии с 2022 года. Материал представлен в данном разделе .

Разъяснение по поводу того, что требования из п.59 ПП 814 являются исчерпывающими размещены на самом сайте Росгвардии. По сути, если резюмировать приведённые выдержки из НПА, то получается, что граждане обязаны хранить оружие и патроны в любом металлическом ящике с хотя бы одним замком там, где они живут, при этом ключи от замка ящика должны быть только у владельца оружия. Несколько владельцев - несколько ящиков (даже муж/жена, отец/дети). Плюс есть замечательная возможность вместо металлического использовать "деревянный ящик, обитый железом", но это только для убеждённых эстетов.

Мифы и заблуждения по хранению оружия

Теперь мы последовательно разберём наиболее часто встречающиеся "страшилки" связанные с хранением оружия и прохождением периодических проверок и разобьём их железобетонными ссылками на Нормативно-правовые акты (далее НПА).

Рассмотрим следующие заблуждения:

Прикручивание сейфа к стене - Исчерпывающие требования к хранению оружия указаны в 59 пункте Постановления Правительства №814, там таких требований нет.
Минимальная толщина стенок сейфа - Не регламентирована для граждан, только для юрлиц.
Требования к замкам сейфа (электронный) - Нет ограничений, можете ставить любой.
Раздельное хранение оружия и патронов и наличие отдельного запирающегося ящика для патронов - Исчерпывающие требования к хранению оружия указаны в 59 пункте Постановления Правительства №814 , там таких требований нет.
Установка сигнализации, решёток на окна, требования к размещению сейфа в помещении - Исчерпывающие требования к хранению оружия указаны в 59 пункте Постановления Правительства №814, там таких требований нет.
Хранение оружия и патронов НЕ по месту регистрации - Можно хранить НЕ по месту регистрации, нужно лишь уведомить свой районный ОЛРР (по месту прописки), где вы будете хранить оружие.
Проверка условий хранения оружия - Проверки производятся непосредственно сотрудниками Росгвардии, которые должны накануне проверки предварительно с вами созвониться и определить время, когда ВАМ будет удобно их принять. При этом, проверять условия хранения гвардейцы должны сами, а участковые, которые занимались этим раньше, согласно последнему абзацу пункта 33.1 «Регламента по предоставлению государственной услуги по выдаче лицензии охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия». Проверяют владельцев только в «сельских поселениях либо отдаленной, труднодоступной местности, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии».

ВАЖНО! По факту гвардейцы редко ходят с проверками, но если всё-таки придут, то главное, чтобы было очевидно, что ключи от сейфа хранятся только у вас и никто не знает, где они хранятся. Проще всего поступить так — непосредственно перед визитом положите ключи в карман и доставайте их только оттуда и убирайте обратно. Если проверяющий спросит, «а где вы храните ключи?», спокойно ответьте, что ключи хранятся в недоступном месте, в каком конкретно вы сообщить не можете, т.к. проверяющий также лицо постороннее. Также, на случай внезапного визита в ваше отсутствие, проинструктируйте всех домашних, чтобы без вашего присутствия никому дверь не открывали и ничего не показывал

Хранение оружия в собранном и заряженном виде, необходимость чехлов - В отличии от транспортировки нет запрета на хранение оружия в заряженном виде, но делать этого не рекомендуется по соображениям безопасности.
Ответственность владельца, если оружие/патроны украдут - Если сейф у вас был и он был заперт (вы сможете предъявить ключи от него), то все требования законодательства по обеспечению недоступности оружия и патронов от посторонних лиц вы выполнили и к ответственности за дальнейшие действия с вашим оружием вас привлечь не могут.

Правила хранения охотничьего оружия

Также настоятельно рекомендую ознакомиться с Новыми правилами и изменениями в Законе об оружии с 2022 года. Материал представлен в данном разделе .

Мифы и заблуждения по хранению оружия

Рассмотрим следующие заблуждения:

Прикручивание сейфа к стене - Исчерпывающие требования к хранению оружия указаны в 59 пункте Постановления Правительства №814, там таких требований нет.
Минимальная толщина стенок сейфа - Не регламентирована для граждан, только для юрлиц.
Требования к замкам сейфа (электронный) - Нет ограничений, можете ставить любой.
Раздельное хранение оружия и патронов и наличие отдельного запирающегося ящика для патронов - Исчерпывающие требования к хранению оружия указаны в 59 пункте Постановления Правительства №814 , там таких требований нет.
Установка сигнализации, решёток на окна, требования к размещению сейфа в помещении - Исчерпывающие требования к хранению оружия указаны в 59 пункте Постановления Правительства №814, там таких требований нет.
Хранение оружия и патронов НЕ по месту регистрации - Можно хранить НЕ по месту регистрации, нужно лишь уведомить свой районный ОЛРР (по месту прописки), где вы будете хранить оружие.
Проверка условий хранения оружия - Проверки производятся непосредственно сотрудниками Росгвардии, которые должны накануне проверки предварительно с вами созвониться и определить время, когда ВАМ будет удобно их принять. При этом, проверять условия хранения гвардейцы должны сами, а участковые, которые занимались этим раньше, согласно последнему абзацу пункта 33.1 «Регламента по предоставлению государственной услуги по выдаче лицензии охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия». Проверяют владельцев только в «сельских поселениях либо отдаленной, труднодоступной местности, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии».

Читайте также: