Можно ли мешать грунтовку разных производителей

Обновлено: 27.04.2024

С недавнего времени грунтовки стали "волшебным средством", которое решает любые проблемы при нанесения отделочного материала. Особенно людей вдохновляет словосочетание «грунт универсальный». Универсальный – значит от всего и для всего. Бездумное применение грунтов в лучшем случае оказывается впустую потраченными деньгами, в худшем – наносит вред.

Всесильные грунты глубокого проникновения

Читая большую часть статей в интернете, можно увидеть рекомендацию по использованию грунтов глубокого проникновения. Эта информация кочует из статьи в статью. Зачем же на самом деле нужны эти составы?

Любой грунт представляет собой эмульсию (жидкость с нерастворимым сухим остатком). В качестве примера эмульсии можно вспомнить кефир. Кроме воды и наполнителя, присутствуют добавки, которые усиливают различные свойства (температуру застывания, впитываемость и т.д.).

Грунт глубокого проникновения обычно имеет более 10% сухого остатка, также в нем присутствуют компоненты, которые позволяют составу проще впитываться в материал. Грунт глубокого проникновения в стандартном виде не образует пленок и не стабилизирует влагопоглощение. Он впитывается в поры материала и укрепляет его. Основной сферой использования грунтовок глубокого проникновения являются хрупкие и сыпучие поверхности, которые надо укрепить перед последующей отделкой.

На впитываемость влияет размер пор материала и фракция частиц в грунте, поэтому не любой состав глубокого проникновения подойдет для разных видов оснований.

Видишь бетон – используй бетонконтакт

Бездумное использование бетонконтакта не только в некоторых случаев бесполезно, но и наносит вред. Как в случае использования этой грунтовки с цементными штукатурками. Бетонконтакт состоит из вяжущего, в качестве сухого остатка выступает кварцевый песок, который делает поверхность шершавой. Это нужно для оштукатуривания гипсовыми составами, которые соскальзывают с гладких оснований. Цемент застывает, прорастая в структуру основания, поэтому для него вредны различные преграды в виде пленочных материалов.

Соответственно бетонконтакт нужно использовать в тех случаях, когда надо, чтобы материал зацепился за поверхность. Его не рекомендуется использовать при сооружении наливных полов, так как они будут плохо растекаться по шершавой поверхности.

Антисептические грунты не только для дерева

Эту разновидность грунтов часто применяют только для деревянных основаниях, на деле их можно использовать в тех местах, где есть опасность увлажнения, промерзания и образования плесени. Например, рекомендуется обрабатывать антисептиками фасадные стены, которые часто подвержены промерзанию со стороны помещения. При этом антисептик не заменяет собой другие виды грунтовок.

Когда надо использовать стабилизирующие грунты

Стабилизирующие грунтовки снижают влагопоглощение основания, это позволяет штукатурке лучше набрать прочность. Такие составы действуют по противоположному принципу с грунтами глубокого проникновения – они густеют и образуют на поверхности пленку. Их следует применять с пористыми материалами, такими как газобетонные блоки.

Так ли универсальны универсальные грунты?

Универсальный грунт – это очень расплывчатое понятие, как можно понять из всей вышеупомянутой информации, на применение грунта влияет его состав. Нужно смотреть на параметры конкретного продукта. Например, если сухой остаток не превышает 3 – 4%, то эту грунтовку действительно можно использовать практически в любой ситуации – серьезного вреда она не нанесет, но и пользы будет мало. Такой состав обесппылит поверхность и незначительно снизит влагопоглощение. Создать пленку на поверхности для заливки наливных полов грунт с таким сухим остатком не сможет (должно быть не менее 10%).

В любом случае перед использованием любой грунтовки надо читать её состав и рекомендации по применению.

Для примера можно привести опять же бетонконтакт: Ceresit C19 по указаниям производителя можно использовать с цементными штукатурками. Грунтовки от Knauf и Vetonit использовать под такие смеси нельзя, но это не производители ошиблись, а бетонконтакт Ceresit имеет другие показатели адгезии к основанию.

Как самостоятельно сделать универсальный грунт?

Сделать универсальный грунт можно и самостоятельно, для этого потребуется концентрат грунтовки. У концентрата сухой остаток - 50%. Добавляя определенное количество воды, можно получить нужную долю остатка.

Какой грунтовкой лучше укрепить осыпающуюся цементную штукатурку, как грунтовать окрашенные стены и что делать с грунтовкой от застройщика?

Партнерский материал

Штукатуришь стены, клеишь обои или плитку, красишь – поверхность придется грунтовать перед любым покрытием, и ни один строитель-профессионал или домашний мастер не должен пропускать этот этап. Грунтовка повышает адгезию, снижает впитывающую способность основания, склеивает на поверхности невидимые глазу пылинки и отслоения, заполняет мелкие трещины. По идее, так образуется однородная поверхность, одновременно прочная и обладающая высокими адгезивными свойствами, и следующий нанесенный материал прочно держится на ней много лет. Но так получается не у всех: в грунтовании много тонкостей, и у пользователей всегда много вопросов на эту тему. Мы попросили ответить на них Сергея Глебова, продукт-менеджера группы КНАУФ.

Капельный тест, количество слоев и своевременное грунтование

Грунтовка выполняется накануне штукатурных, шпаклевочных и малярных работ – это одно из основных условий проведения этих работ.

FН: Как определить, когда нужно грунтовать поверхность в два слоя, а когда можно ограничиться однослойным нанесением?
С.Г: Определить это достаточно легко: нужно провести так называемый «капельный тест», брызнув водой на высохшую загрунтованную поверхность. Если на поверхности останутся капли, значит, она достаточно прогрунтована; а если мы видим, что основание активно поглощает воду, рекомендуется прогрунтовать еще раз.

Слева - стена до грунтования; справа - после.

FН: От чего зависит, сколько слоев грунтовки нужно наносить? От материала стен?
С.Г: Скорее, от качества грунтовки. Если использовать дешевые грунтовки, в составе которых мало полимеров, то пленка получается некачественной, похожей на решето. Поэтому после первого грунтования впитываемость может остаться практически на прежнем уровне, и необходимо грунтовать еще раз.

FН: Двух слоев грунтовки всегда достаточно?
С.Г: Бывает, что для нужного эффекта особо дешевую грунтовку нужно наносить и в три слоя. Тут получается, что люди хотят сэкономить, но качественный материал можно было бы нанести в один слой, а дешевый приходится в три, и плюс ждать, пока каждый из слоев высохнет. Целый день может уйти на одно только грунтование.

FН: Пользователь прогрунтовал стену Бетоконтактом неделю назад. Можно ли штукатурить её Ротбандом, или нужно грунтовать снова?
С.Г: Главная задача – не допустить, чтобы на загрунтованную поверхность попала пыль. Если завтра с утра у вас намечено оштуктуривание, значит, прогрунтовать вы должны вечером. За ночь грунтовка высохнет, и утром вы нанесете штукатурку на незапыленную поверхность. Поэтому стену, прогрунтованную неделю назад, нужно пропылесосить, используя насадку для мягкой мебели; и еще крайне желательно после этого протереть поверхность влажной тряпкой и только затем штукатурить. Но, в любом случае, это плохой вариант. Грунтовка выполняется накануне штукатурных, шпаклевочных и малярных работ – это одно из основных условий проведения этих работ.

Грунтовки глубокого проникновения

FH: Какую грунтовку применить для укрепления осыпающейся поверхности цементной штукатурки?
С.Г: Если штукатурка осыпается настолько, что вы проводите рукой и чувствуете, что можете дотереть до основания, то никакой грунтовкой тут вопрос не решить. Штукатурка так осыпается потому, что в ней было мало связующего – в данном случае цемента, как говорят, «один песок». Она и прочности-то как таковой не имеет. А укрепляющие грунтовки глубокого проникновения работают в достаточно тонком слое. Чуда не произойдет после грунтования основания - оно не станет твердым, как камень или бетон. Задача таких грунтовок связать частички пыли, которые мы не можем убрать механической уборкой, и немного укрепить основание. Но эта сила скрепления всегда ниже, чем сцепление вяжущего, будь то гипс, цемент и так далее. Грунтовки глубокого проникновения не заменяют нам самого вяжущего, и если изначально основание непрочное, рыхлое, то никакая грунтовка тут не поможет. Если штукатурка осыпается от прикосновения руки, прочности у нее нет никакой. Решить вопрос грунтовкой не получится.
По-хорошему, такую поверхность надо отбивать.

FН: А в каких случаях укрепляющие грунтовки глубокого проникновения действительно работают?
С.Г: Если смотреть на разрез основания под микроскопом, то оно представляет собой структуру из замкнутых и сообщающихся пор. Грунтовки глубокого проникновения называются так потому, что они заходят в открытую пору, но только до ее дна. Глубина проникновения ограничена глубиной этих сообщающихся пор. Есть заблуждение, что такие грунтовки диффузируют на сантиметр или глубже; это не так. Грунтовки на водной основе, представленные на строительных рынках – а мы говорим именно про эти грунтовки – на это не способны, они проникают в основание, как правило, на несколько миллиметров (в высокопористых основаниях - до нескольких сантиметров).

Укрепляющие грунтовки применяют, например, для обработки обрезных кромок гипсокартона, которые хорошо мелятся и достаточно активно впитывают воду. Например, грунтовка глубокого проникновения КНАУФ-Тифенгрунд хорошо склеивает частички пыли и снижает впитываемую способность - вот основная область ее применения. Грунтовки этого типа могут применяться и для обеспыливания бетона перед плиточным клеем: они проникают в поры, связывают мелкие частички и пыль, чтобы сцепление клея с основанием было наилучшим.

Грунтование под покраску и при многослойном шпаклевании

Грунтовка наносится только на высохший предыдущий слой. Всегда только так: нанесение слоя, полная его просушка, грунтование, просушка грунтовки, нанесение очередного слоя.

FH: Какие грунтовки Кнауф можно использовать под покраску?
С.Г: Под краску можно использовать тот же КНАУФ-Тифенгрунд, но мы рекомендуем разводить его один к одному, чтобы поверхность не была перегрунтованной.
Чем грунтовки КНАУФ отличаются от большинства представленных на рынке:

они содержат именно столько полимеров, сколько нужно, чтобы решать задачи, для которых предназначены эти грунтовки.

Полимеры – основная составляющая себестоимости грунтовки и единственный способ сэкономить на производстве – просто поменьше положить их в материал, чем грешат многие производители. Есть прямая зависимость качества грунтовки от стоимости: дешевая грунтовка не может быть качественной просто по определению.

FH: А что значит – «перегрунтованная поверхность»?
С.Г: Когда мы слишком сильно напитываем поверхность грунтовкой, появляется «эффект стеклования». Мы настолько все заполняем грунтовкой, что последующему материалу – шпаклевке, краске или штукатурке – цепляться за основание уже затруднительно.

FH: Надо ли каждый раз грунтовать поверхность шпаклёвки при многослойном сплошном шпаклевании?
С.Г: По классике между слоями шпаклевки и штукатурки всегда рекомендуется выполнять грунтование. Грунтовка наносится только на высохший предыдущий слой. Всегда только так: нанесение слоя, полная его просушка, грунтование, просушка грунтовки, нанесение очередного слоя. Что нам дает грунтование между слоями шпаклевки? Мы наносим второй слой шпаклевки, потому что неидеально выровняли первый, где-то подшкурили, образовалась пыль… Впитывающая способность у зашкуренной и незашкуренной шпаклевки разная, и когда мы нанесем второй слой, он будет сохнуть неравномерно. Грунтовка в данном случае нужна нам и в качестве обеспыливающего средства, и как способ выровнять впитывающую способность основания.

Можно ли заменить КНАУФ-Миттельгрунд КНАУФ-Тифенгрундом. Кисть или пульверизатор?

F.H: Пользователь не нашел в продаже Миттельгрунда. Можно ли несколько раз прогрунтовать газоблоки Тифенгрундом? Можно ли наносить Тифенгрунд с помощью
пульверизатора/краскопульта, безвоздушного покрасочного аппарата, или только валиком и кистью?
C.Г: КНАУФ-Миттельгрунд и КНАУФ-Мультигрунд – это грунтовки пленочного типа, они более концентрированы. В отличие от грунтовок глубокого проникновения, которые выстилают пленку, заходя в поры поверхности, они образуют пленку поверху, перекрывая поры сверху, как крышкой. Это принципиальная разница.

КНАУФ-Тифенгрунд – грунтовка глубокого проникновения. Теоретически на газоблоках ее использовать можно, но придется наносить несколько раз, потому что КНАУФ-Тифенгрунд по содержанию полимеров – самая слабая грунтовка в линейке КНАУФ. Она и предназначена, в основном, для применения перед нанесением легких материалов, таких, как краски, шпаклевки, обойный клей. КНАУФ-Тифенгрунд незначительно выравнивает впитывающую способность, а газоблок очень сильно впитывающее основание, здесь одного слоя грунта будет недостаточно, понадобятся два, а может, и три слоя. И опять же: нанесение последующего слоя допустимо только после полного высыхания предыдущего.

Почему на это делается акцент: после нанесения грунтовки часть влаги из нее уходит в основание, а часть испаряется. Полимеры, которые содержатся в материале, образуют на обработанной поверхности пленку. Если мы не досушим и начнем наносить второй слой, оказывая физическое воздействие валиком или кистью, мы разрушим этот еще несформировавшийся слой. Поэтому просушка между слоями грунтовки очень важна.

Что касается рекомендации, с помощью чего наносить: кисти и валики можно найти в любом строительном магазине, и пользоваться им может любой человек с любым уровнем подготовки. А пульверизатор (тут мы говорим не про бытовые распылители, а про работающие от компрессора, либо безвоздушные) - это специальный инструмент. Не у каждого домашнего мастера он имеется, и не каждый будет приобретать его под небольшой ремонт. При работе с ним нужно использовать средства защиты и следить за давлением, с которым наносится грунтовка: при большом давлении образуется туман, и это не очень здорово для человека. Грунтовки безопасны, но они безопасны, если не попадают в организм. Поэтому необходимо защитить органы дыхания и глаза средствами индивидуальной защиты: респираторам и очками соответственно.

Что делать с грунтовкой от застройщика? А с деревянным основанием?

FH: Стены квартиры в новостройке покрыты Бетоконтактом от застройщика. Было много пыли, которая осела и на стенах. Чем обработать стены перед штукатуркой? Снова Бетоконтактом, грунтовкой глубокого проникновения или чем-то другим?
С.Г: Здесь используется правило, о котором мы говорили в начале: грунтовку, что была нанесена не накануне, а когда-то, нужно очистить от пыли, и, скрестив пальцы, нанести штукатурку. Если не удается качественно обеспылить, то лучше удалить грунтовку механическим путем, обеспылить поверхность и снова загрунтовать. Еще одна веская причина в обновлении грунтовки - неизвестно, какой применялся материал: возможно, он называется грунтовкой по бетону, а на деле представляет собой какую-то простейшую дисперсию с кварцевым песком, подкрашенную в розовый цвет. Как правило, застройщики используют не самый качественный материал.

FH: Можно ли использовать Тифенгрунд или какую-то другую грунтовку КНАУФ по деревянному основанию?
С.Г: Любое использование грунтовки зависит от двух вещей: первое – основание, второе – какой материал будет на это основание наноситься. Наносить КНАУФ-Тифенгрунд на деревянное основание можно. Однако, стоить учитывать, что эта грунтовка не создавалась для работы по такой поверхности и как она (грунтовка) поведет себя в дальнейшем - неизвестно. Для дерева лучше использовать специализированные грунтовки.

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОБРАБОТКЕ РАЗЛИЧНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ ГРУНТОВКАМИ КНАУФ

FH: Насколько глубоко проникает грунтовка глубокого проникновения в гипсовое и цементное основание?
С.Г: Глубина проникновения для оснований на базе минеральных материалов (штукатурки, бетон, гипсокартон, кирпич и т.д.) в первую очередь зависит от плотности основания. Чем плотнее материал, тем меньше будет проникновение. Как мы говорили выше, проникновение грунтовки происходит на глубину сообщающихся пор и может составлять от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.

Что делать со старой краской?

F.H: Можно ли чем-то прогрунтовать окрашенную поверхность перед оштукатуриванием, или краску необходимо удалить?
С.Г: Нужно проверить, насколько хорошо держится краска и как она себя ведет при увлажнении: не стирается, не размягчается ли. Когда мы наносим штукатурный раствор, он полон воды; вода в штукатурке сохраняется долго, если краска будет размягчаться, она может потерять прочность и произойдет обрушение штукатурки. Если это масляная краска, которая не боится воды, ее рекомендуется затереть, убрать глянец и нанести КНАУФ-Бетоконтакт. А если краска непрочно держится и размягчается, мы ее механически удаляем, а там уже в зависимости от основания. С каким бы прекрасным материалом мы потом не работали, если основание непрочное, неподготовленное, все равно возможны проблемы.

FН: А если основание подготовлено идеально, можно снизить требования к грунтовке и купить самый дешевый материал?
С.Г: Лучше пойти по пути золотого сечения и не приобретать самые дешевые грунтовки, штукатурки и шпаклевки. Чем дешевле продукт, тем он некачественнее. Есть хорошая поговорка: с дешевыми продуктами дорого работать.

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Шкаф из/в ГКЛ

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Штукатурка стен

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Как заделать дырку в ГКЛ

Монтаж потолка из гипсокартона

Шпаклевание гипсокартона

Шкаф из/в ГКЛ

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Штукатурка стен

Ремонт кухни

Грунтовка -- водная дисперсия полимеров, проще говоря, латекс, разведенный в воде. Она нужна для того, чтобы укреплять рыхлое основание, связывать пыль и улучшать адгезию (сцепление материалов) материала к основанию. Некоторые утверждают, что грунтовка вообще не нужна. Я с этим не соглашусь: бывают случаи, когда без нее можно обойтись, но чаще всего она нужна.

Если обобщать, то все грунтовки у крупных производителей с мировым именем по качеству очень похожи. Поэтому из них можно выбирать по наличию в вашем городе, личным предпочтениям, соотношению цена/объем. Также может быть важен выбор тары: кому-то нравится, когда грунтовка в канистре, кому-то -- в ведре.

Виды грунтовок

Грунтовка глубокого проникновения.

Предназначена для укрепления пористой структуры основания, связывания частиц пыли, для улучшения адгезии материала к основанию, для уменьшения впитываемости самого основания. Такая грунтовка подходит практически для всех минеральных оснований и применяется для большинства видов работ. Может продаваться в готовом виде, либо в концентрированном .

Разводя концентрированный грунт в разных пропорциях, можно получить разный результат для различных материалов. Чем пористее материал, тем больше грунтовку нужно разбавлять водой для лучшей впитываемости. Концентрат, разбавленный малым количеством воды, с большим содержанием латекса превращается в пленочный грунт . Так как он частично проникает внутрь, создавая сверху пленку. А, если разбавить большим количеством воды, то грунт перейдет в категорию грунтовок глубокого проникновения : она больше протекает внутрь и застывает, скрепляя все основание.

Всегда нужно помнить, что разведение грунта зависит и от основания, и от последующего материала, включая желаемый от него результат, что особенно касается шпаклевок и красок.

Пленочный адгезионный грунт (бетон-контакт).

Прежде всего он применяется на бетонных гладких основаниях: монолит или плиты. Также он применяется на гладких невпитывающих основаниях. На него можно наносить штукатурку и другие бетонные основания. Назначение заключается в уменьшении впитываемости основания и создания адгезии для отделочных материалов.

Пленочный грунт.

Что следует из названия, такой грунт создает на поверхности пленку, которая уменьшает впитываемость основания и предотвращает быструю схватываемость краски. Соответственно, пленочные грунты применяются при покрасочных работах, перед чем лучше провести тест на небольшом участке, чтобы понять, как на конкретный грунт ложится краска. Не все краски одинаково хорошо реагируют на такой грунт.

Способы нанесения грунтовки

Распыление . Например, с помощью краскопульта. Перед распылением лучше закрыть все то, что нужно держать в сохранности: окна и радиаторы.

Можно использовать и простой садовый опрыскиватель, валик из микрофибры.

Можно наносить и при помощи кисти , особенно этот способ актуален для углов и труднодоступных не масштабных мест.

Важные мелочи:

Если вы наносите однородный материал (например, второй слой шпаклевки), который не пылит, то грунтовать между слоями не надо.

А если первый слой будет зачищаться, то его следует обеспылить и загрунтовать.

Если материалы разнородные, то основание грунтуется.

Можно не грунтовать основание под цементную штукатурку. Такое основание будет достаточно намочить водой!

Основные ошибки

Несоблюдение сроков высыхания грунтовки. Нужно подождать, чтобы грунтовка заполимеризовалась -- это 2-4 часа. В противном случае, грунтовка не работает.
Неправильное разведение концентрата. Всегда смотрите таблицу и разводите концентрат в соответствии с типом поверхности. И слишком концентрированный раствор и разведенный до состояния воды -- это плохо!
Больше - не значит хорошо. Чем больше грунтовки, тем хуже. Этим можно добиться эффекта стеклянной стены, что приведет к плохому сцеплению материала и отсутствию паропроницаемости стены. Слой грунтовки попросту мешает проходить воздуху.
Подтеки . Во время грунтовки мягких материалов, например финишной шпаклевки, избегайте подтеков. Стекающая вниз грунтовка выедает поверхность мягкой шпаклевки, оставляя за собой борозду. После покраски это будет видно . При грунтовании финишной шпаклевки нужно обратить внимание и на инструменты: нельзя использовать кисточку, которая царапает шпаклевку. (Кистью можно нанести в углах, проводя только один раз).
Хранение грунтовки. Если развести концентрат грунтовки и оставить “до лучших времен” на хранение, в ней могут завестись микроорганизмы, и использовать ее больше будет нельзя.
Не переоценивайте проникающую способность грунтовки и перед ее нанесением всегда обеспыливайте поверхность, иначе есть риск, что оторвется вместе со слоем пыли и нанесенного сверху материала.
Бетон-контакт нельзя разбавлять водой. Этим ослабляется связующее, создающее сцепляющий слой, и ослабляется основание. Может произойти отслоение основания. И повторюсь, что обязательно нужно дожидаться высыхания. (это минимум 3 часа)

Если понравилась статья, подписывайте и ставьте пальчик вверх! Уюта и счастья в ваш дом!

Читайте также: