Можно ли класть газоблок на деревянный пол

Обновлено: 10.05.2024

Насколько шумоизоляция лучше конструкций из ГКЛ или ГВЛ? Насколько тяжелую нагрузку выдерживают перегородки из пеноблоков? Какова оптимальная толщина таких перегородок?

Не стоит — лучше электролобзиком прорезать, и класть на бетон. Доски все-равно просядут под стеной

ГКЛ и ГВЛ обладают одинаково фиговой шумоизоляцией. если ты хочешь увеличить звукоизоляцию перегородок из пеноблоков то эти листы её принципиально не увеличат.Что ты подразумеваешь под «тяжелой нагрузкой» пеноблоков? если ты положишь на перегородку ж/б. ригель то она не выдержит, ясное дело. а если перемычку, даже из профильного металла то выдержит. смотря какое расстояние ты хочешь перекрыть. Или вообще что ты хочешь опереть на эту перегородку? Конкретизируй задачу, тогда можно будет точнее ответить. На доску ничего класть нельзя- сцепления то не будет с пеноблоком основания и перегородка может «поехать» И по толщине то же- оптимальность для чего? Для перегородки? в один блок вполне достаточно. Стандартная перегородка из кирпича 12 см. Но ты точно хочешь перегородку делать, а не внутреннюю стену? Хотя, и стена из кирпича 38 см, а пеноблок,если не ошибаюсь 20-40,смотря как класть… Короче- уточняй исходные данные и желаемый результат)

1. Доски являются упругим основанием, класть на них кладку можно, но не желаетльно! Но, если будеет ложить то желательно кладку армировать сеткой, т.к. доски будут деформироваться, от влаги, от просыхания, от нагрузок, что вызовет ненужные напряжения в кладке и она может треснуть.
2. Для шумоизоляции эффективны волокнистые материалы, самый доступный минвата, но лучше специальные. Чем это дело обшивать сами соображаете. Просто гипсокартон или его родственники не являются шумоизолятором.
3. Перегородки не расчитаны на нагрузки от несущих конструкций, но типа полку выдержат, при условии что будет решена проблема с анкеровкой крепления. В фуфлыжнфх бетонах это реальная проблема. А если делать несущие стены из пеноблоков, то их несущая способность зависит от марки, от типа кладки, от наличия армирования и проч.
4. Перегородки обычно 80-100мм.

Вопрос: Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста.
Нужно поставить перегородку в комнате. Комната на втором этаже двухэтажного дома, деревянный пол (40). Можно ли поставить стену из пенобетона прямо на деревянный пол?

В Вашем случае перегородку из пенобетона поставить можно, если пол идеально ровный. Если он имеет уклон, его надо выравнивать бетонной стяжкой, а для этого придется срывать доски. Следует учесть, что дерево реагирует на изменения влажности и температуры воздуха, поэтому перегородку может повести, если она не будет жестко закреплена. Это самое важное условие для ее установки на деревянном полу.

Для закрепления в пол предварительно вкручивают штыри-саморезы, а к стене, к которой будет примыкать перегородка — закладные штыри. Последние представляют собой стальную пластину, к которой приварена арматура. Стержни в ней располагаются под углом или перпендикулярно. Вам надо взять пластины с перпендикулярным расположением штырей.

Важно, чтобы 1-й ряд не только закрепился на штырях-саморезах, но и не сместился относительно разметки. Для этого к полу можно прикрепить металлический профиль, который применяют для монтажа гипсокартона . Он станет в некотором смысле ограничителем, в который можно упирать блоки. Это облегчит точность укладки, особенно, если Вы — начинающий домашний мастер. Далее кладку осуществляют по правилам строительства из пеноблоков :

для гарантии ровности каждого следующего ряда используют уровень и шнур,
для кладки лучше взять специальный клей для пеноблоков и делать толщину шва 3-5 мм.

Для перегородки достаточно взять пеноблоки толщиной 100 мм. Если она будет полностью перекрывать комнату, ее можно дополнительно звукоизолировать плитами минеральной ваты. Однако учтите, что звукоизоляция блоков и так выше, чем у гипсокартона , поэтому есть ли смысл вкладывать еще средства? Зазор между верхним рядом и потолком можно заполнить монтажной пеной, если он составит 1-2 см, а можно заполнить самим пеноблоком , отрезав от него пластину требуемой толщины. В последнюю очередь стена обрабатывается грунтовкой для пеноблоков и, после ее высыхания, оштукатуривается с применением малярной сетки.

Насколько шумоизоляция лучше конструкций из ГКЛ или ГВЛ?
Насколько тяжелую нагрузку выдерживают перегородки из пеноблоков?
Какова оптимальная толщина таких перегородок?

Извиняюсь, не правильно сформулировал. Под нагрузкой я имел ввиду различные полки и т. п. То есть какую нагрузку на 1 кв. м. выдержат перегородки из пеноблока.
Что бы пеноблок не "поехал" рекомендуют по линии кладки в пол и несущую стену штыри из арматуры например и класть на них.
Да именно межкомнатная перегородка, а НЕ стена.
Блоки бывают разной толщины, поэтому размер "в один блок" не конкретен.

Строительный профиль применяется для крепления гипсокартонных и гипсоволоконных плит, монтажа сайдинга на фасадах зданий, крепления подвесных потолков, выравнивания плоскости внешних и внутренних поверхностей за счет создания жесткой обрешетки, используется как каркасная основа для дизайнерских решений при внутренней отделке.
===Вам подойдет этот
Направляющий профиль характеризуется горизонтальным расположением в каркасе конструкции, рассчитан на поперечные нагрузки, что достигается введением в балку дополнительных ребер жесткости.

Имеется дом. Пол досчатый на лагах. Хочется комнаты с нормальной шумоизоляцией. Как вариант заливать фундамент под перегородки, но тогда можно и кирпич класть. А с фундаментом не хочется морочиться, потому и спрашиваю.

АпокалипипеЦ Просветленный (20865) да просто у меня один знакомый на пол уже ложил стенку - сначала от потолка стенка отошла, потом трескаться начала. Лучше час с электролобзиком повозиться и сделать все по строительным правилам, а не по китайскому самострою) И шумоизоляция пеноблоком все равно лучше кирпича

Офигиваю мужики пошли. Такие вопросы задавать. Вы сами то как думаете?? ? Доски имеют свойство гнить, ходить под воздействием температуры, времени года, а вы на них собираетесь пеноблок класть. Крепкая же у вас стена получится.

Екатерина Кутузова Мастер (1828) Вы меня конечно извините, но по этой ссылке бред какой-то. Первый раз вижу, что люди в комнате перегородку из блоков делают. Гораздо быстрее и дешевле это сделать с помощью гипсокартона. Кстати можно прямо на деревянный пол ставить направляющие, к ним крепить гиспокартон, вот вам и стена - дешево и сердито. Вам такая стена обойдется где-то в 1500 руб. Если все же решите класть пеноблоки (а по ссылке которую вы привели блоки клали не на досчатый пол, а на бетонную стяжку), то в вашем полу лучше вырезать отверстие под перегородку.

ГКЛ и ГВЛ обладают одинаково фиговой шумоизоляцией. если ты хочешь увеличить звукоизоляцию перегородок из пеноблоков то эти листы её принципиально не увеличат. Что ты подразумеваешь под "тяжелой нагрузкой" пеноблоков? если ты положишь на перегородку ж/б. ригель то она не выдержит, ясное дело. а если перемычку, даже из профильного металла то выдержит. смотря какое расстояние ты хочешь перекрыть. Или вообще что ты хочешь опереть на эту перегородку? Конкретизируй задачу, тогда можно будет точнее ответить. На доску ничего класть нельзя- сцепления то не будет с пеноблоком основания и перегородка может "поехать" И по толщине то же- оптимальность для чего? Для перегородки? в один блок вполне достаточно. Стандартная перегородка из кирпича 12 см. Но ты точно хочешь перегородку делать, а не внутреннюю стену? Хотя, и стена из кирпича 38 см, а пеноблок, если не ошибаюсь 20-40,смотря как класть.. . Короче- уточняй исходные данные и желаемый результат)

Извиняюсь, не правильно сформулировал. Под нагрузкой я имел ввиду различные полки и т.п. То есть какую нагрузку на 1 кв.м. выдержат перегородки из пеноблока.
Что бы пеноблок не "поехал" рекомендуют по линии кладки в пол и несущую стену штыри из арматуры например и класть на них.
Да именно межкомнатная перегородка, а НЕ стена.
Блоки бывают разной толщины, поэтому размер "в один блок" не конкретен.

1. Доски являются упругим основанием, класть на них кладку можно, но не желаетльно! Но, если будеет ложить то желательно кладку армировать сеткой, т. к. доски будут деформироваться, от влаги, от просыхания, от нагрузок, что вызовет ненужные напряжения в кладке и она может треснуть.
2. Для шумоизоляции эффективны волокнистые материалы, самый доступный минвата, но лучше специальные. Чем это дело обшивать сами соображаете. Просто гипсокартон или его родственники не являются шумоизолятором.
3. Перегородки не расчитаны на нагрузки от несущих конструкций, но типа полку выдержат, при условии что будет решена проблема с анкеровкой крепления. В фуфлыжнфх бетонах это реальная проблема. А если делать несущие стены из пеноблоков, то их несущая способность зависит от марки, от типа кладки, от наличия армирования и проч.
4. Перегородки обычно 80-100мм.

Дмитрий С. Профи (979) И заливать фундамент? Я правильно понял? Или на лаги можно? Или на бетонные столбики можно?

Нужна была перегородка от пола до потолка. Пригласили бригаду рабочих. Сделали её из пенобетонных блоков очень тяжёлых. Сделали её прямо на деревянные лаги. Только сейчас узнала, что под ними пустота и держатся они на деревянных досочках. Страшно ходить около неё. В доме проживает маленький ребёнок. Что возможно сделать для её укрепления не разбирая её саму? Длина стены 230 см, с одного конца есть стена с другой ничего. Вес одного пеноблока около 15 кг. Всего около 30 штук в стене. Это 450 кг стена на деревянных досочках.

Мастеров онлайн: 439 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992

Если боитесь что упадет, можно закрепить к потолку уголками, ну а дальше нужно смотреть как она себя ведет

Если закладывали арматуру в стену и закрепляя ряды, то не все так страшно.

Кардинально- ничего! Разобрать и сделать из гипрока.

РАЗОБРАТЬ И СДЕЛАТЬ ГИПСОКАРТОНА,И СПАТЬ СПОКОЙНО.

МОЖНО ВМОНТИРОВАТЬ МЕТАЛИЧЕСКИЕ СВАИ ПО ТИПУ ДОМКРАТИКОВ --- ДЛЯ НЕБОЛЬШОГО ПРОСТЕНКА ДОСТАТОЧНО ДВУХ. -- ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ ОСВОБОДИТЬ ОТ ДЕРЕВЯННОГО ДНИЩА И ПРОЛОЖИТЬ ПРОЧНЫЙ КИРПИЧ ЛИБО ОБРЕЗОК ШПАЛЫ.

Мария,соглашусь со Святославом Федоровым,если были закладные в стену,а связка с потолком как минимум строительной пеной,то стена ваша не упадет. Но это опять же "если"! Ведь может быть и нет? Понаблюдайте какое то время,разом она не упадет,сначала она будет трескаться,в том случае если пол будет прогибаться,хотя доски должны держать как минимум 300кг.на м2. Как увидите усадку,трещины,вот тогда уже будет серьезно!

разобрать и зделать перегородку из гипсокартона .если не разбирать то нижний ряд по два блока вынимать , вырезать доскои и пустоту заполнить, при условии что под досками , балкай ,бетон.

разобрать часть пола с одной стороны и подложить под перегородку хотя бы пропитанные деревянные бруски

Уважаемая,Мария! Если Ваши мастера сделали все согласно технологии ( закладка арматуры), то опасаться нечего.Можно стену закрепить анкерами к потолку и стене.Удачи.

" Если Ваши мастера сделали все согласно технологии". Про какую технологию речь, если кладка сделана по деревянному полу? Разбирать и делать заново, но только действительно по технологии.

Здесь может и не вина строителей,которые делали перегородку.Но они должны были проверять устойчивости пола.Получается. лаги ни на что не упираются.При хорошей прыжке пол не должен вибрировать.Если есть какая та возможность лазить под пол,под легким усилием домкрата.установите под перегородку,под лаги. кирпичные тумбы.Не получается,сделайте более легкую конструкцию,для перегородки.Крепить какие то уголки.на стену,на потолок,нет смысла.Со временем в месте собой и потянет потолок.Пригласите этих же рабочих..пускай доделывают.они не должны были допустить это.

если сильно страшно то лучше её демонтировать и сделать заново из этих же блоков, либо из гипса.

Спасибо большое за ответы. Будем думать. Работы проводились год назад, в стене уже проведено электричество, сделан ремонт. Всё конечно будет очень жаль разрушать. К потолку стена крепилась уголками и армировалась где-то последнии верхнии два ряда, до этого кажется нет. Если бы я знала, что деревянные доски лежат не сразу на бетоне, то естественно убрали бы пол с одной стороны и устанавливали основательно на перекрытия. Вообще, не понимаю как можно было проводить такие работы вот так, как это было сделано. Сейчас посмотрела и возможно даже стоит не на перпендикулярно расположенных лагах, а получается где-то на паре досок которые вдоль стены. Им же стоит только чуть чуть подогнуться и стена повиснет в воздухе, а потом вырвет часть потолка и стены, разрушится и погребёт под собой всё живое.

Мария, Вы все правильно понимаете. Рано или позно, но перегородку все-равно придется перекладывать. Просто сейчас Вы к этому психологически не готовы, но со временем Вы примете эту ситуацию,уйдут эмоции, в голове разложится все по полочкам и Вы подойтете к тому, что перегородку нужно все же переделать. Провода, перед демонтажом можно аккуратно высвободить из стены, не повредив их. И вообще , не так страшен черт, как его малюют.

Спасибо, Владислав. За понимание. Действительно, очень важно сейчас психологически более легко отнестись. Просто хочется всё сделать хорошо и сразу и не жить потом в некомфортных услових. Ведь ремонт чаще запланированное явление, и бюджет выделяется соответственный, а сейчас толко пройдя такой этап, оказаться неподготовленными в его опять начале. Наверное начнём с того, что разберём половину верхнюю, потом сделаем перерыв и с новыми силами уже капитально и хорошо.

С помощью газобетонных перегородок получится распределить площадь возводимой постройки на отдельные комнаты.

Разделять помещения на перегородки и межкомнатные пространства можно не только с помощью конструкционного вида блоков, применяемого для главных несущих стен, но и конструкционно-теплоизоляционного.

Какие требования предъявляют к перегородкам, какие нужны материалы, расходники и строительные смеси, какие особенности и ошибки в возведении стен могут возникнуть – предлагаем ознакомиться из предложенной статьи.

Общие требования к межкомнатным стенам в доме

После того, как были уложены несущие стены, перемычки и перекрытия, строители начинают думать о кладке перегородок, запланированных по проекту. Прежде всего, они делают разметку на полу, стенах и потолке, в соответствии с задуманным чертежом, не забывая про основные требования к газобетонным перегородкам:

Прочность конструкции. Выполняется таким образом, чтобы выдерживать механические и внешние факторные воздействия в помещении, и к ней можно было приделать элементы крепежа.
Небольшой вес. По проекту ограждение планируется без дополнительных (лишних) нагрузок.
Достаточная звукоизоляция. Межкомнатные перегородки должны соответствовать требованиям – 43 ДБ. В многоквартирных домах этот индекс равен 52 ДБ.
Толщина. Несмотря на то, что перегородочный ячеистый материал встречается разной толщины, самый оптимальны размер – 100-175 мм. Представленный показатель обладает достаточной прочностью и звукоизоляцией.
Экологичность. Конструкцию создают из экологически чистого материала, отличающегося безопасностью, благодаря минеральному составу.
Пожаробезопасность. Перегородка должна исключать возгорание. Минимальный предел огнестойкости газоблоков – 0,25 часа.
Наличие сертификата качества. Материалы, использующиеся в работе, должны иметь отметки о качестве и маркировку, предоставленную производителем.
Плотность материала от D500 до D700. Данное требование указывает на качественные характеристики материала, согласно которым, чем выше D, тем крепче будет перегородка.

Перечисленным условиям вполне отвечает автоклавный блок, относящийся к разряду конструкционно-теплоизоляционных.

Если владелец дома желает завершить строительство как можно быстрее, то специалисты советуют использовать для работы крупногабаритные изделия, с размерами по длине и ширине – 750х625 мм.

Для межкомнатных перегородок эти блоки – самый лучший вариант.

По общепринятым стандартам перегородочные конструкции находятся в прямой зависимости от высоты (h). Так, например, при h 2,5 м – применяют блок с толщиной 75 мм; при h 3 м – 100 мм; при h 3-5 м – 200 мм.

Важно! Основные правила к возведению газобетонных конструкций содержатся в СП 339.1325800.2017.

Необходимые материалы и инструменты для монтажа

Для возведения перегородок из газоблоков нужно определить, на что класть их. Можно использовать песчано-цементную смесь, с хорошей маркой цемента М400-500 и добавкой из полимеров. Состав приобретают в сухом виде или готовят из компонентов самостоятельно. По мере использования смесь разводят в нужном количестве. Раствор всегда используют для первого слоя кладки.

Второй и последующие слои быстрее и легче укладывать с помощью пены или клеевого состава. Первый скрепляет материал в течение 10 минут, а клей в течение 1-2 часов. К примеру, 1 баллон пены заменяет мешок клея, который нужно также, как и песчано-цементный раствор разводить по мере расходования.

Помимо выше представленных материалов для укладочного состава, в строительстве перегородок используются:

Газобетонные конструкционно-теплоизоляционные блоки нужного размера, с указанием заводской маркировки и качественной сертификации.
Емкость для разведения раствора, лопата, палки, бетономешалка и ручной строительный миксер.
Гидроизоляция (рубероид), штукатурка любая (сухая или готовая в ведрах).
Электродрель, штроборез, обычный молоток, резиновая киянка.
Шпатель, кельма, каретка, терка, пила, угольник, строительный угольник, шнур, захват, отвесы, лазерный метр.
Армированные прутья, без признаков эрозии.
Крепежные элементы (анкеры, полоски, саморезы, гвозди).

Понадобится также рабочая одежда и перчатка. Укладку перегородок легко выполнить самому, а можно обратиться в строительную компанию, которая согласно смете, сама предоставит расходные материалы и инструмент.

Важно! Если планируется длительное сотрудничество со строительной компанией, нужно обязательно заключить договор, согласно которому, заказчик получит гарантии на выполненные работы.

Поэтапная инструкция кладки внутренних стен

При обустройстве фундамента под перегородки с газоблоками, стоит указать, что основа устраивается заранее, до кладки основных несущих стен. В зависимости от вида почв, применяют ленточный или монолитный фундамент. Первый после обустройства должен устаиваться 6 месяцев, а второй – 1 год.

После возведения основных стен и перекрытий ждут 1 месяц, и только тогда, когда они наберутся прочности и крепости, начинают делать перегородки. На фундаментную основу перед возведением основных стен кладут рубероид (1-2 слоя). Так что, когда планируют делать перегородки, гидроизоляция уже чаще всего уложена, что значительно облегчает подготовку к внутреннему строительству.

Поэтапная инструкция, после подготовки фундамента, инструментов и расходных материалов, по технологии кладки, состоит в следующих этапах:

Наносится разметка по полу, стенам и потолку, устанавливается шнур, по которому будет проводиться кладка, готовится песчано-цементный раствор, необходимый только для устройства первого слоя блоков (согласно строительным правилам). Затем более эффективно использовать клей или пену (лучший вариант, с моментальным схватыванием).
Блоки укладывают в шахматном порядке, лишние части срезают ножовкой. Каждые 2-3 слоя армируют металлическими прутьями или строительной анкерной лентой. При необходимости поверхность блоков шлифуют теркой или счесывают рубанком.
Образовавшиеся швы заполняют пеной или мастикой. Проводят анкеровку с помощью гибких или жестких связей. Между последним рядом кладки и потолком образовавшийся зазор заполняют строительной монтажной пеной, обязательно устраивая перед этим демпферный шов.

Некоторые специалисты считают, что если со второго слоя и до самого потолка класть на полиуретановую пену для скрепления, то блоки можно вообще не армировать. Но, если по проекту рядом с перегородкой или на ней планируется обустройство тяжелых навесных конструкций, то армирование необходимо. Спустя 24 часа после укладки, с межкомнатными перегородками можно выполнять отделочные работы.

После кладки первого слоя с цементным составом ему нужно дать время на застывание. Обычно, это до 12 часов, иногда быстрее, особенно в теплое время года. Последующие блоки укладывают в строгой геометрической перевязке по швам, с осаживанием по поверхности с помощью резиновой киянки.

Важно! В процессе работы не нужно забывать за связи – гибкие или жесткие. Анкера и пластины повторяют через каждые 3 ряда.

Как класть перегородки из газоблоков показано в видео:

Сочетание газобетона с деревянными материалами

При обустройстве жилья внутреннее пространство можно разделять перегородками из дерева, и наоборот, в домах из бруса можно устраивать газобетонные перегородки. Оба варианта включают в себя общую подготовку к кладке. Нюансы различаются незначительно.

В деревянных домах кладку делают по разметке, уделяя пристальное внимание качеству крепления гибкого или жесткого примыкания по самой поверхности стены, а также для первого и самого верхнего ряда. Чтобы в деревянном доме не было конструкционного шума, нужен будет волокнистый звукоизолирующий материал (ленты), который закладывают в стыки с полом, потолком и стенами.

Каркасы с использованием дерева, блоков и гипсокартона также весьма распространенный вариант. Такой вид начинается с размерной разметки будущей перегородки, заложения первого слоя блоков. Затем крепят брус к каркасу, а потом гипсокартон. Но этот вариант считается затратным и трудоемким, поэтому его используют редко. Данный способ обойдется недорого лишь в том случае, если вместо стального каркаса будет полностью деревянный.

Каркасные перегородки потребуют дополнительного утепления из минеральной ваты, опилок, стружки, а конструкционно-теплоизоляционный блок утеплять не нужно. Именно поэтому ячеистый газобетон для любых видов домов – более практичный вариант.

Возможные ошибки

Возникновение сложностей и допущение ошибок при кладке перегородок из газобетона может возникнуть в следующих случаях:

Чтобы не допускать ошибок в работе, необходимо при работе с газоблоками придерживаться следующих нормативов:

Газобетонные блоки – это легкий и очень практичный материал, который легко возводить, выполняя технологические правила.

Преимущества установки

Плюсы применения газоблоков заключаются в следующем:

Легкость и высокая скорость кладки, а также обработки (шлифование поверхности, штробление, распиловка ножовкой).
Хорошие теплоизоляционные и звукоизоляционные характеристики.
Экономическая выгода и практичность.
Отличное сочетание с армировкой.
Экологичность и противопожарная защита.
Возможность использования любой отделки.

Минусами применения газоблоков считают:

Допущение только минимальных эксплуатационных нагрузок.
Обустройство с помощью гибкой и жесткой анкеровки (лент), которую нужно выполнять несколько раз.

При характеристике газобетонных перегородок, у построек отмечено больше плюсов, чем минусов.

Заключение

Большинство специалистов отметили функциональность и экономичность кладки газоблоков при обустройстве межкомнатных перегородок. Газобетонные изделия являются универсальными для обустройства даже деревянных домов.

А чтобы стена получилась идеально крепкой, по центру уложенного ряда в качестве армировки штроборезом делают продольные канавки, в которые закладывают и прикручивают прутки, замуровывая их клеем или пеной.

Читайте также: