Можно ли гипсовую штукатурку разбавить водой повторно

Обновлено: 14.05.2024

Скопилось такой высушенной, крошенной где-то мешочек: остатки замесов, смывки, сдиры и т.п. Возможно ли повторное использование в новых замесах, после просеивания? В каких пропорциях? Изменит ли, и как свойства раствора?

Это все на выброс , без тени сожалений .

бракодел написал :
Это все на выброс , без тени сожалений .

Ну а например вместо камней чем противопоказано? Просто чтоб объём заполнить.

марка нормального гранитного щебня - наверно М600-М1000, а эти отбросы - не факт что М50 наберут. если неответственное место, то имхо можно и добавить. а просеивать - это тольк если хочется быстрее зае..ться.

Вопрос встал не от жалости и жадности, а потому, что мусорник ближайший - развалина под снос, куда выношу мусор - далеко, источник песка - тоже далеченько. Может всё-таки допустимо это дело как песок в раствор пустить? Ответ, наверное, где-то в свойствах однажды связавшего воду цемента.

shamster , наполнителем пустить можно , но с кучей условий . Прореагировавший цемент он как и банальная пыль , только связывает хороший цемент . Если комочки твердые ( не давятся пальцами ) то еще ничего .

shamster написал :
Возможно ли повторное использование в новых замесах, после просеивания?

Возможно как заполнитель без надежды на его прочность. Возможно как наполнитель, предварительно мелко раздробив или помолов. Свойства нового раствора будут меняться соответственно. Рекомендую выкинуть, или использовать как строительный мусор.

shamster написал :
Ответ, наверное, где-то в свойствах однажды связавшего воду цемента.

связавший воду цемент называется "цементный камень" и обладает всеми свойствами камня. в данном случае - свойствами песка.
. Использовать можно как песок, но имейте ввиду, что этот песок будет "грязный" - с большим количеством очень мелкой пылевидной фракции, поэтому например штукатурка будет трескаться, даже нетолстый слой. -я делал так, знаю))))

привет всем!делаю ремонт, отштукатурил все комнаты остался коридор и кухня, штукатурил все"теплоном гипсовым серый" и тут начелось через мешок замешивать не успеваю твердеет прямо во время замешивания,Добавляю больше воды-комков нет, но после нанесения во время засыхания трескаеться.не просроченая. подскажите что делать и почему это происходит.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

Перед тем как замесить новую порцию нужно почистить инструмент и тару, засыпать нужно сухую смесь в воду, а не наоборот, трескаться может по разным причинам, возможно эта штукатурка не рассчитана на толстый слой или существенно нарушены пропорции при смешивании, лучшая гипсовая штукатурка для работы внутри помещения это ротбанд и гольдбанд, перед нанесением штукатурки поверхность нужно пропитать грунтовкой и дать высохнуть, если наносится второй слой штукатурки, то первый не должен быть гладким иначе все отвалится, ну как то так!

залей воды и потом порошок если густовато будет это уж на свалку лучше сразу по жиже разводи можно добавить при случае

Думаю проблема в сроке годности (на мешке можно написать что угодно а насыпать в него другое), попробуйте парочку мешков от другой фирмы

Замес мешка Ротбанта надо вырабатывать за 30 минут . Волмой можно 1 час работать - для потолков самая отличная смесь ( но нужно к ней привыкнуть после того же Ротбанта
А у вас за какое время раствор схватывается?
Теплоном если честно не работал - но инструмент - а особено таз надо точно мыть перед замесом и мутить смесь холодной водой Это Ротбант :

Это Волма :
Еслли бы у меня на стенах раствор быстро схватывался - я бы даже рад был . Теперь точно Теплон поробую в работе
После потолков стены штукатурить - легко и в 2 раза быстрее
Надо пару раз в год штукатурить цементно песчанным раствором - чтобы жизнь " мёдом " не казалась - все эти вопросы сразу отпадут )))

Во времена когда выбор был не велик со смесями, я в алебастр или гипс-добавлял обойный клей. скорость застывания увеличивалась. Вам скорее попался заводской брак, или слишком много разводите массы. На каждой этикетке-есть промежуток жизнеспособности раствора.

Ёмкость для замеса мыть нужно каждый раз. А теплон схватываться начинает, кажись, даже дольше, чем ротбанд

У нас в Дагестане накрыли одну крупную контору. Которая снабжала всю республику волмой ротбандом и тд. Качество было чуть лучше чем гавно человека

Выставляла маяки штукатуркой волна. На следующий день все отвалилось. Волна хранилась в теплом доме 6 месяцев. Почему не работает штукатурка..

И родбанд и волма быстро застывают если
1. Был открыт мешок и лежал рядом с ведром воды неделю и она напиталась влагой. Только новый мешок спасет.
2. Просрочен срок штукатурки. Разводить понемногу 2-3 кг
3. Перелили воды-недолили воды. нОВЫЙ
4. Размешали 1 раз и не повторили замес через 3-4 минуты. И процесс кристализации активировался.
5. Вы не отмыли инструмент (венчик) и ведро свернувшийся раствор активировал новый.

Несколько раз случалась такая ситуация- развожу штукатурку, но не успеваю ее выработать и она начинает густеть, а если в нее добавляю воды, то она почти сразу твердеет и ничего делать с ней не получается. Чем разбавить гипсовую штукатурку "Ротбанд"?

Подсыхающую штукатурку Ротбанд (вообще любую подсыхающую штукатурку) разводить нельзя. В этом случае она теряет свои свойства и держаться не будет.

При покупке штукатурке Ротбанд нужно помнить несколько правил:

Всегда смотреть на срок изготовления, ведь можно использовать штукатурку в течении всего полугода (6 месяцев), после окончания срока годности свойства ротбанда теряются. Штукатурка запросто может осыпаться.
Сейчас на рынке очень много подделок. Ищите фирменные знаки на нескольких мешках, кстати срок годности так же нужно проверять на нескольких мешках.
Лучше всего разводить штукатурку в не большом ведре объемом 10-15 литров. Заполнять ведро нужно всего на одну треть. Далее понемногу добавлять воду и перемешивать до консистенции сметаны строительным миксером.
Помните что жизнеспособность разведенного раствора всего 25 минут, затем можно выбросить всё в мусорку. Время схватывания всего 3 минуты после приготовления смеси.

Можно немного подлить воды минут через 10-15 и всё тщательно перемешать, но помните такой раствор может потерять в прочности и осыпаться. Так же будет долго сохнуть.

Лучше всего замешивать малыми порциями и вырабатывать материал как можно быстрее.

На упаковке обязательно будет написан расход воды, обратите на это внимание, остерегайтесь поделок.

В общем-то тем же чем и разбавляете в начале, а именно лучшим в мире растворителем, больше известным как вода обычная.

Кроме воды "Ротбанд" ни чем не разбавляется.

Ваша ошибка заключается лишь в том что Вы не успеваете вырабатывать размешанную штукатурку, тут совет только один, замешивайте меньше, а уже подсыхающий (схватывающийся) "Ротбанд" ни чем не разбавляется, вся "субстанция" только на выброс, работать таким раствором уже нельзя.

Пропорции воды и штукатурки "Ротбанд" написаны на таре, на 10-ь кг штукатурки 6,5 литров воды.

Для лучшего замеса нужен миксер, или венчик на дрель.

В начале наливаем в тару часть воды, засыпаем "Ротбанд" (если боитесь ошибиться в пропорциях, можно воспользоваться мерной тарой и весами), начинаем замес, затем доливаем оставшуюся часть воды.

В принципе замешать можно и кельмой (мастерком), но качество замеса будет гораздо хуже чем при работе миксером, или дрелью с насадкой.

Ситуация: смешали цементную (штукатурную) смесь, замешали слишком густо, через 5 минут она стала хватываться в ведре, маляры разбавили её водой, перемешали, продолжили работу.

Вроде смесь крепкая на стенке, однако во множестве мест Интернета сегодня прочитал, что так делать запрещено.

Запрещено на всех этапах работы с раствором, или только когда смесь уже стала сильно схватываться? В чём основание запрета?
Чем чревать нарушение запрета, как в моём случае?
Если чревать, стоит ли сбивать и переделывать?

Запрещено на всех этапах работы с раствором, или только когда смесь уже стала сильно схватываться? В чём основание запрета?

запрещено, когда смесь начала схватываться. Основание запрета в том, что смесь, которая начала схватываться, теряет адгезию к основанию и прочность. Схватывание - это воникновение химических связей между частицами смеси. При перемешивании, которое неизбежно после добавления воды, затем при нанесении - разравнивании, эти связи разрушаются (механически) и не восстанавливаются.
При этом лишняя вода в смеси создаёт обманчивое впечатление, что смесью ещё можно пользоваться.

vkl написал :
Ситуация: смешали цементную (штукатурную) смесь, замешали слишком густо, через 5 минут она стала хватываться в ведре, маляры разбавили её водой, перемешали, продолжили работу.

Типичная ситуация для работы "на глазок". Кол-во воды на мешок ССС указано, недолив воды приводит не к схватыванию, а к пересыханию раствора. После перемешивания долив воды очень часто допускается ( при условии непревышения указанного общего кол-ва )
например

Сухую смесь засыпать в заранее отмеренное количество воды комнатной температуры и перемешать в течение 2-3 минут с помощью растворосмесителя, электромиксера или электродрели с насадкой, с частотой вращения не более 600 об/мин, до получения однородной консистенции. Дать растворной смеси отстояться 10 минут и повторно перемешать. При повторном перемешивании разрешается добавление воды до максимального значения вышеуказанного соотношения.

Сапер написал :
Забыл написать- это только для цементно-песчанных растворов

там вдобавок штукатурная смесь - цемента запросто м.б. совсем немного

Использовали ремонтную смесь Гидротекс-Р:
По описанию, время работоспособности смеси 1.5-2 часа, работник стал доливать воду с жалобами на загустевание (схватывание смеси) через 5-10 минут после перемешивания и начала использования. Что же это было: временное пересыхание(которое безболезненно лечится добавлением воды) или сверхбыстрое схватывание (=кристаллизация, которое чревато)? Может ли описанный недостаток воды резко ускорять схватывание=кристаллизацию?

p.s. Интересно, что смесь, нанесённая на стену затвердевала через 15 минут полностью, тогда как в ведре-через 2 часа. Что же это происходит на стене при высыхании за 15 минут: кристаллизация или высыхание?

p.p.s. С Гидротексом-Р ещё интересный казус: по инструкции основание грунтовать не надо, зато надо обильно смачивать бетон водой. "Мастер" же наоборот: загрунтовал, но не смачивал (самоуверенно объяснял тем, что одновременно грунтование и смачивание не применяется). Вот теперь пытаюсь понят химию/физику процесса и думаю, чем это мне чревато: просто ухудшением ненужных гидроизоляционных свойств или ухудшением адгезии/прочности или ещё чем?

Использование гипсовой штукатурки для влажных помещений и наружной отделки

Большинство производителей гипсовых штукатурок не рекомендуют их для отделки помещений с повышенной влажностью. Нередко в целях экономии своего времени мастера предлагают использование в ванной комнате гипсовых штукатурок. Мотивируя, что поверхность штукатурки будет надежно защищена облицовкой. Не слушайте нерадивых специалистов! Облицовка защитит штукатурку только с одной стороны. Но риск получения влаги извне, например, при протечках, останется. А т.к. гипсовая штукатурка обладает повышенной способностью к поглощению влаги, то при ее чрезмерном накоплении может штукатурка и вздуться, что повлечет отслоение плитки. А такой исход, даже если он случается редко, потребителю совсем не нужен. По применению гипсовых продуктов во влажных помещениях исключения есть. Это специальные гипсовые продукты, в которые вводятся гидрофобизирующие добавки. Например, для возведения перегородок во влажных помещениях можно смело применять влагостойкие гипсовые пазогребневые плиты, которые в своем составе содержат гидрофобизаторы.

Следуйте рекомендациям производителей и выбирайте подходящие продукты.

Тем более, что для этих задач есть широкий ассортимент цементных штукатурок . Они легки и пластичны. Объективности ради нужно сказать, что готовность поверхностей под финишную отделку нужно будет ждать дольше, чем при использовании гипсовых смесей, но и результат будет гарантирован.

Ошибка 2. Не подмажешь – не поедешь

Некачественная подготовка поверхности

Практически любая инструкция по нанесению штукатурки начинается с подготовки поверхности. Поверхность необходимо очистить от пыли и грязи, масляных пятен, остатков краски и обоев. А все металлические части должны быть обработаны антикоррозионным составом. Даже небольшая запыленность и загрязненность поверхности сильно понижает прочность сцепления с ней раствора. Основание не должно крошиться и осыпаться. Если вы собираетесь оштукатуривать стены из газо- или пенобетона, которые обладают повышенной впитываемостью, то грунтовать их нужно минимум дважды. А если поверхность основания глянцевая, то необходимо задать ей некоторую шероховатость путем нанесения специальной грунтовки типа бетон-контакт. Все это – прописные истины, но далеко не все отделочники свято им следуют. Результат – штукатурка отслаивается.

А ведь в общей стоимости ремонта поверхности, стоимость грунтования практически ничтожна.

Не жалейте времени и сил на подготовку поверхности!

Ошибка 3. Серо-буро-малиновый

Экономия на финальном шпаклевании

На выбор того самого цвета стен некоторые семьи тратят дни, а иногда недели. И получив несколько иной оттенок или вообще неоднородность цвета, особо чувствительные заказчики могут посчитать, что весь ремонт насмарку.

Бывает, что подобные ситуации связаны с ошибкой в колеровке, а иногда – псевдоэкономией на финишном шпаклевании.

Ряд высококачественных гипсовых штукатурок, таких как ВОЛМА-Слой , при правильном использовании позволяют не только выровнять стену, но и довести поверхность до «глянца» без дополнительного финишного шпаклевания. Поверхность действительно не уступает по качеству зашпаклеванной и идеально подходит под оклейку обоями, что позволяет хорошо сэкономить, исключив дополнительный этап отделки. Тем не менее, нужно понимать, что цвет оштукатуренной и зашпаклеванной поверхности разнится. Цвет оштукатуренной поверхности может быть молочным, бежевым и даже серым (многие производители используют гипсовый камень серого цвета). А вот шпаклевки, например ВОЛМА-Финиш, позволяют добиться идеально белых оснований, которые станут прекрасным «холстом» для окрашивания.

Ошибка 4. Поспешишь – людей насмешишь

Не дали окончательно высохнуть

Каждый мастер стремится максимально сократить сроки исполнения работ. Отлично, если при этом не страдает соблюдение технологии. Нередко штукатуры так торопятся, что, не досушив первый слой, спешат нанести второй. Все сползает, а им остается только развести руками и начать заново. Или еще один классический пример, когда стены выровняли под обои и, не выдержав необходимое время (рекомендуем 5-7 суток при толщине слоя 10 мм), наклеили виниловые обои. Такие обои обладают малой паропроницаемостью и при наклеивании их на недосохшую штукатурку, влага остается закрытой и конденсируется ближе к поверхности. На этой влаге образовывается грибок, от которого можно избавиться, только сняв обои.

Ошибка 5. Остаемся зимовать

Нарушение температурного режима

Гипсовые штукатурки мягко говоря «не любят» холод. Большинство производителей не рекомендует наносить раствор при температуре ниже 5 градусов Цельсия. Почему? Дело в том, что нарушение температурного режима влияет на действие химических добавок в составе смеси и ее «поведение» — смесь не «тянется» или долго не сохнет, а полученная в результате поверхность может быть склонна к появлению растрескивания и прочих дефектов.

Кроме того, оштукатуренные гипсовой смесью поверхности нельзя оставлять зимовать в неотапливаемом помещении. Частенько бывает так, что строители рассчитывают закончить с выравниванием стен перед отопительным сезоном. А если с отоплением не сложилось, и температура в помещении зимой будет снижаться даже до ноля градусов, то весной штукатурка практически точно «забухтит». Избежать этого можно используя смеси на цементной основе и закончив оштукатуривание примерно за месяц до наступления холодов, дабы дать возможность штукатурке высохнуть.

Или отложив оштукатуривание до весны.

Ошибка 6. Важней всего — погода в доме

Принудительное высушивание

Многие забывают, что нанесенный материал нельзя высушивать принудительным способом: с помощью обогревателей, тепловых пушек и других устройств.

Оштукатуренная поверхность должна высыхать естественным путём, специально направлять горячий воздух на нее категорически нельзя. Это касается и тепловых пушек и прямых солнечных лучей.

Штукатурка пойдёт трещинами или вовсе начнёт «отваливаться» от основы. Причина в том, что при искусственном интенсивном осушении влага уходит из поверхностного слоя, но остается внутри как бы под панцирем. Отсюда – и отслаивание и даже появление плесени и грибка.

Не стоит спешить. Гипсовая штукатурка сама по себе сохнет довольно быстро и климатические изыски не помогут выиграть сколь-нибудь существенное время.

Ошибка 7. А я лучше знаю!

Пренебрежение соблюдением инструкций

Каких только ошибок не допускают горе-отделочники элементарно не читая рекомендаций на мешках, инструкций, а иногда и просто импровизируя в приготовлении и нанесении смеси. Подавляющее большинство мастеров отмеряют воду для раствора «на глаз».

Кто-то может затворить смесь горячей водой, кто-то грязной. Как правило, эта ошибка встречается у новичков и сразу становится уроком. Как и то, что смесь нужно насыпать в воду, а не наоборот.

Отдельная группа «мастеров» – специалисты по экономии. Одни экономят время – толком не промешивают раствор или решают не тратить время на нанесение второго слоя, нанося один «пожирнее и погуще». Результат – неравномерное схватывание в первом случае и сползание слоя – во втором.

Некоторые также для экономии времени не моют емкость от остатков отработанного раствора или вообще подмешивают к остаткам недоработанной порции новую, а потом удивляются, почему сроки схватывания такие короткие. Еще «экономисты» придумывают собственные «рецептуры», смешивая дешевые и дорогие смеси, подмешивая известь, ПВА и т.п. Результаты таких экспериментов совершенно непредсказуемы.

Над разработкой современных строительных смесей сегодня работают институты и научно-технологические центры, проводятся исследования, лабораторные и научные испытания и попытка изобрести собственный «уникальный» продукт на стройплощадке, как правило грозит завершится фиаско.

Выбирайте подходящие смеси для конкретных целей, следуйте инструкциям и рекомендациям и ремонт не доставит Вам хлопот, а его результат будет радовать день за днем!

Читайте также: