Монтаж стен из многослойных панелей в зданиях высотой до 20 м фер
Обновлено: 05.05.2024
01. Установка конструкций фахверка. 02. Крепление фахверка. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов.
01. Установка конструкций стен. 02. Крепление конструкций стен. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов.
Измеритель: 100
| Монтаж ограждающих конструкций стен: | |
| 09-04-006-02 | из профилированного листа при высоте здания до 30 м |
| 09-04-006-03 | из профилированного листа при высоте здания до 90 м |
| 09-04-006-04 | из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м |
| 09-04-006-05 | из профилированных алюминиевых листов при высоте здания до 90 м |
| Монтаж оконных блоков: | |
| 09-04-009-01 | стальных с нащельниками из стали при высоте здания до 50 м |
| 09-04-009-02 | стальных с нащельниками из алюминиевых сплавов при высоте здания до 50 м |
| 09-04-009-03 | алюминиевых с нащельниками из алюминия |
Измеритель: 100
| 09-04-009-04 | из алюминиевых многокамерных профилей с герметичными стеклопакетами |
01. Монтаж и крепление стальных конструкций витражей, витрин. 02. Устройство подмостей. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов.
01. Подъем материалов и комплектующих на этаж. 02. Монтаж крепежных элементов. 03. Монтаж алюминиевых профилей. 04. Монтаж примыканий. 05. Устройство перильных ограждений. 06. Установка стекол.
| Монтаж витражей, витрин: | |
| 09-04-010-01 | с двойным или одинарным остеклением для высотных зданий |
| 09-04-010-02 | с одинарным остеклением в одноэтажных зданиях |
Измеритель: 100
| 09-04-010-03 | Монтаж навесных панелей фасадов из герметичных стеклопакетов в пластиковой или алюминиевой обвязке |
Измеритель: 10 витража
| 09-04-010-04 | Устройство балконных светопрозрачных ограждений на основе алюминиевых профилей и перильных ограждений на основе стального каркаса |
01. Монтаж и крепление каркасов ворот. 02. Устройство подмостей. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов.
| 09-04-011-01 | Монтаж каркасов ворот большепролетных зданий, ангаров и др. без механизмов открывания |
01. Подготовка дверного блока к предварительной установке в проем. 02. Установка дверной коробки в проем. 03. Разметка мест установки закладных деталей для крепления коробки. 04. Сверление отверстий для установки анкеров. 05. Приварка закладных деталей к анкеру и коробке с выверкой в проектное положение. 06. Заделка стыков между коробкой и дверным откосом монтажной пеной. 07. Навешивание дверного полотна на коробку с выверкой в проектное положение. 08. Установка противосъемных упоров. 09. Разметка, врезка и проверка механизмов дверного замка. 10. Обработка мест сварки электрошлифовальной машиной.
Монтаж ограждающих конструкций стен: из профилированного листа при высоте здания до 30 м — 100 м2
Состав работ:
| 1. | Установка конструкций стен. |
| 2. | Крепление конструкций стен. |
| 3. | Антикоррозийное покрытие сварных швов. |
Ресурсы:
| Код | Наименование | К-во | Ед. |
|---|---|---|---|
| Затраты труда рабочих (Средний разряд - 3,5) | 94 | ||
| Затраты труда машинистов | 16.9 | ||
| Краны козловые, грузоподъемность 32 т | 0.89 | ||
| Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 16 т | 0.34 | ||
| Краны на гусеничном ходу, грузоподъемность 25 т | 5.8 | ||
| Краны на гусеничном ходу, грузоподъемность 40 т | 4.89 | ||
| Краны на гусеничном ходу, грузоподъемность 50-63 т | 2.24 | ||
| Домкраты гидравлические, грузоподъемность 63-100 т | 0.99 | ||
| Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т | 0.5 | ||
| Аппараты для газовой сварки и резки | 3.36 | ||
| Преобразователи сварочные номинальным сварочным током 315-500 А | 0.18 | ||
| Кислород газообразный технический | 2.98 | ||
| Пропан-бутан смесь техническая | 0.903 | ||
| Электроды сварочные Э42, диаметр 4 мм | 0.0034 | ||
| Болты с гайками и шайбами строительные | 7 | ||
| Гвозди строительные | 0.00002 | ||
| Канат пеньковый пропитанный | 0.00015 | ||
| Элементы конструктивные зданий и сооружений с преобладанием горячекатаных профилей, средняя масса сборочной единицы от 0,1 до 0,5 т | 0.019 | ||
| Канат двойной свивки ТК, конструкции 6х19(1+6+12)+1 о.с., оцинкованный, из проволок марки В, маркировочная группа 1770 н/мм2, диаметр 5,5 мм | 0.016 | ||
| Проволока горячекатаная в мотках, диаметр 6,3-6,5 мм | 0.00004 | ||
| Швеллеры № 40, марка стали Ст0 | 0.00297 | ||
| Бруски обрезные, хвойных пород, длина 4-6,5 м, ширина 75-150 мм, толщина 40-75 мм, сорт I | 0.0013 | ||
| Грунтовка ГФ-021 | 0.00047 | ||
| Растворитель Р-4 | 0.09 | ||
| Конструкции стальные нащельников и деталей обрамления | 0.0578 | ||
| Крепежные детали для крепления профилированного настила к несущим конструкциям | П | ||
| Стальной гнутый профиль (профилированный настил) | П |
Вы можете сравнивать 2 или 3 расценки из одной базы. Перейдите на страницу нужной расценки и нажмите кнопку "Добавить" - будет сформирована кнопка на страницу с результатом.
Монтаж ограждающих конструкций стен: из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м — 100 м2
Состав работ:
| 1. | Установка конструкций стен. |
| 2. | Крепление конструкций стен. |
| 3. | Антикоррозийное покрытие сварных швов. |
Ресурсы:
| Код | Наименование | К-во | Ед. |
|---|---|---|---|
| Затраты труда рабочих (Средний разряд - 3,8) | 152 | ||
| Затраты труда машинистов | 36.14 | ||
| Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 16 т | 1.42 | ||
| Краны на гусеничном ходу, грузоподъемность 50-63 т | 16.58 | ||
| Домкраты гидравлические, грузоподъемность 63-100 т | 0.22 | ||
| Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т | 1.56 | ||
| Аппараты для газовой сварки и резки | 11.87 | ||
| Преобразователи сварочные номинальным сварочным током 315-500 А | 5.56 | ||
| Кислород газообразный технический | 2.98 | ||
| Пропан-бутан смесь техническая | 3.16 | ||
| Электроды сварочные Э42, диаметр 4 мм | 0.0031 | ||
| Болты с гайками и шайбами строительные | 12.6 | ||
| Гвозди строительные | 0.00005 | ||
| Канат пеньковый пропитанный | 0.00054 | ||
| Элементы конструктивные зданий и сооружений с преобладанием горячекатаных профилей, средняя масса сборочной единицы от 0,1 до 0,5 т | 0.017 | ||
| Канат двойной свивки ТК, конструкции 6х19(1+6+12)+1 о.с., оцинкованный, из проволок марки В, маркировочная группа 1770 н/мм2, диаметр 5,5 мм | 0.055 | ||
| Проволока горячекатаная в мотках, диаметр 6,3-6,5 мм | 0.00013 | ||
| Швеллеры № 40, марка стали Ст0 | 0.0104 | ||
| Бруски обрезные, хвойных пород, длина 4-6,5 м, ширина 75-150 мм, толщина 40-75 мм, сорт I | 0.005 | ||
| Грунтовка ГФ-021 | 0.00165 | ||
| Растворитель Р-4 | 0.3 | ||
| Панели многослойные стеновые с обшивкой из профильного настила | П | ||
| Конструкции стальные нащельников и деталей обрамления | 0.273 |
Вы можете сравнивать 2 или 3 расценки из одной базы. Перейдите на страницу нужной расценки и нажмите кнопку "Добавить" - будет сформирована кнопка на страницу с результатом.
Всем доброго дня!
Прошу помощи в поиске расценки на установку перегородок из сэндвич -панелей.
Всё, что удалось найти самой -это ФЕР09-04-006-04
Может быть ещё что- то посоветуете?
И ещё вопрос : при подсчете площади перегородок нужно ли вычитать площадь проёмов?
| Цитата |
|---|
| Kriss пишет: Всем доброго дня!Прошу помощи в поиске расценки на установку перегородок из сэндвич -панелей.Всё, что удалось найти самой -это ФЕР09-04-006-04Может быть ещё что- то посоветуете?И ещё вопрос : при подсчете площади перегородок нужно ли вычитать площадь проёмов? |
09-04-006-04. Правильно. Проемы вычитаются (для расчета объема работ). Технологические отходы добавляются. Раскрой (расход материала) по проекту в соответствии с номенклатурой изготовителя.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Kriss, 9 сборник скорее всего не правильно применят т.к. это ограждающие конструкции зданий. Ваша расценка это 10 сборник.
| Цитата |
|---|
| Денис Владимирович пишет: 9 сборник скорее всего не правильно применят т.к. это ограждающие конструкции зданий |
| Цитата |
|---|
| Денис Владимирович пишет: 9 сборник скорее всего не правильно применят т.к. это ограждающие конструкции зданий. Ваша расценка это 10 сборник. |
1.9.15. ФЕР табл. с 09-03-001 по 09-03-006, с 09-03-012 по 09-03-015, с 09-03-021 по 09-03-023, с 09-03-029 по 09-03-031, с 09-03-037 по 09-03-040, с 09-03-046 по 09-03-048, 09-04-001, 09-04-002, 09-04-006, 09-04-009 – 09-04-011, 09-06-001, 09-06-002, 09-06-006 предусматривают монтаж отдельных конструктивных элементов зданий и сооружений, имеющих комбинированные каркасы, независимо от проектных решений.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Николай, зачем вы мне это цитирует? Я понимаю разнице между ограждающими конструкцииями и внутренними перегородками.
Kriss, Николай вам дал не правильный совет. Но я так понимаю вас устраивает стоимость. Наружные сендвич панели отличаются от внутренних, весом, технологией монтажа и составом самих панелей. Ваши панели по технологии монтажа похожи на гипсокартонные перегородки ну или как аквапанель, все зависит от её веса. В любом случае башенный кран для монтажа использоваться не будет. Это все равно что для внутреннего водопровода брать расценки из 22 сборника, тоже ведь труба)))
| Цитата |
|---|
| Денис Владимирович пишет: Это все равно что для внутреннего водопровода брать расценки из 22 сборника, тоже ведь труба))) |
Меня заказчик попросил такое сделать. Только еще труба в проекте раструбная, а заказчик просит применить расценку для сваренных труб из 22 сборника.
Нужно уточнить состав работ по каждому этапу устройства перегородок из сэндвич-панелей..
1. Установка каркаса.
2. Обшивка сэндвич-панелями.
3. Устройство швов.
прошу помочь с разъяснением. сам не строитель, но пришлось проверить смету на монтаж панелей, где и появились вопросы. суть такая. укладывали сандвич-панели на крышу и на стены. затраты на укладку кровельных панелей считали по ГЭСН 09-04-002-3 где затраты рабочих составляют 45,2 чел*ч за 100 м2. А вот затраты на монтаж стеновых панелей посчитали по ГЭСН 09-04-006-4 где затраты рабочих составляют 170,24 чел*ч за 100 м2. в составе работ по 09-04-006 прописана работа с фахверком, но у меня здание построено не по фахверковой технологии, а обычные вертикальные конструкции с пролётом между ними как раз 6 м по длине панелей. не могу понять почему разница в затратах составляет 3,5 раза при чём кровельные панели дешевле. или в монтаж стеновых панелей по 09-04-006 входят ещё какие то работы кроме монтажа самих панелей? или в случае работ по монтажу ТОЛЬКО стеновых панелей нужно применять какой то другой раздел ГЭСН? прошу помощи.
потому что стеновые панели монтировать тяжелее. В расценку должны входить трудозатраты по устройству оконных и дверных проемов. Вам нужно к сметчикам обратиться.
сметчики сами не знают как это объяснить - обращались. говорят вот расценка и всё. никаких окон и дверей - торцевые стены закрывали.
А ресурсы этих самых расценок видели?
Бегло если смотреть, то видно, что затраты по "эксплуатации машин и механизмов" выше в три раза. Если сметной программы под рукой нет, то посмотрите в normonavigator'e, ну а сколько стоит аренда техники сами знаете
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor' Kulikov, значит так. На форум вы пришли, а темы спрашиваете криво донельзя. Почему МЫ должны ЗА ВАС копировать в тему содержание расценки ?
Трудоёмкости
09-04-006-1 Монтаж фахверка - 28,34 чел-ч
09-04-006-4 из многослойных панелей заводской готовности при высоте здания до 50 м - 170,24 чел-ч
1) 16 часов работы крана
2) Требуется вырезать в панелях окна и двери. В расценке скорее всего это есть независимо от наличия.
3) Требуется установка нащельников при необходимости в стыках, внизу, в окнах, в углах.
4) Швы открыты, при каждом дожде надо прекращать работы и защищать стыки плёнкой, в то время как кровля - это сама по себе кровля, там таких работ меньше.
5) Высота до 50 м, значит подъёмник в смете 50 м. Выше вроде бы и нет.
дак в том то и вопрос что мне нужно всего лишь закрыть стены панелями а в 09-04-006 прописан состав работ: 01. Установка конструкций фахверка. 02. Крепление фахверка. 03. Антикоррозийное покрытие сварных швов. (это кстати из нормонавигатора) нет у меня никакого фахверка. и вообще понятие "Монтаж ограждающих конструкций стен" не понятен. если с кровельным покрытием ясно, то здесь. не могу себе представить что закрепить стеновую панель затратнее в 3,5 раза чем кровельную.
----- добавлено через ~2 мин. -----
Igor' Kulikov, значит так. На форум вы пришли, а темы спрашиваете криво донельзя. Почему МЫ должны ЗА ВАС копировать в тему содержание расценки ?
извиняюсь, буду предусмотрителеьней
----- добавлено через ~6 мин. -----
догадываюсь что данный раздел применяется к двум разным видам работ 1 - фахверк, 2- стеновые панели. пусть так, у меня просто закрались сомнения что стеновые панели на самом деле трудозатратнее крепить чем кровельные. кстати до смешного - те кто это делал тоже согласны что разница в трудозатратах по ГЭСН непомерно большая, но снижать цену не хотят - есть документ по которому работаем и всё!
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
только для работы 01
Igor' Kulikov, так сейчас же капитализм. Какие проблемы ?
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor' Kulikov, вы там горный инженер или пустое место ? В чём проблема ? Я не понял. Что детские мысли ? Вы прилететели на машине времени из СССР или что ?
Хотите платите, не хотите не платите.
Договор заключали ? С каким видом цены ? Что в договоре написано по поводу оплаты ? Что написано в кодексе стоящем над договором ? Почему вы хотите заплатить меньше оговорённого ? А где вы были раньше, когда подписывали договор ?
Вы Федеральный закон от 05.04.2013 N 44-ФЗ читали ? А гражданский кодекс ? Мало назваться горным инженером, надо ещё соответствовать. Вы же законов не знаете. Даже кодексов.
Мне сейчас, чтобы ответить на ваш вопрос надо лекцию читать на 2 часа. Учитесь сами.
да что ж Вы так разошлись то. всё я знаю, не надо мне ничего объяснять. это так - вопрос в никуда был. как говориться мысли вслух. в том то и дело что я горный инженер а не инженер строитель, вот и хотел понять в чём разница между монтажом панелей кровельных и стеновых, именно в технологии производства работ. вот и всё. а договоры и кодексы - это мы проходили - знаем.
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor' Kulikov, извините за эмоции.
Не заметил, что смету вы всего лишь проверяете (видимо до подписания договора).
Тогда выдавайте обоснованные замечания.
| сметчики сами не знают как это объяснить - обращались. говорят вот расценка и всё. никаких окон и дверей - торцевые стены закрывали. |
Должны знать, в программе прописаны виды работ, которые сидят в расценках.
Можно еще справочники глянуть (вот Tyhig привел).
Если у Вас не входит вид работ, нужно обязать переделать смету.
Делается так:
Ставится расценка (поз.1) с нашими навязанными работами.
Ниже ставится вторая позиция с ненужной работой с тем же объемом, что и в первой позиции в части данной работы (повторяюсь, расценку можно раскрыть в программе) и объем ставится со знаком минус. Пишется примечание: Применительно к поз.1.
Условно получается, что Вы исключаете этот объем из первой расценки.
Igor' Kulikov, я засекал, что летом, бригада из 4х человек при помощи крана и ножничного подъемника (а-ля Пекканиска в простонародье с площадкой 4м+2 http://www.pekkaniska.ru/katalog-tek. aulotte-h18sx/) тратила на монтаж одной панели площадью 7,2 м2 (стандартная 6-ти метровая панель) тратят 10-15 минут. Здание было высотой 18м, нижняя направляющая панель была уже выставлена. Палеты с панелями находились в зоне монтажа. Ножничный подъемник ездит сам, на перестановку требуется тоже 10-15 минут.
Самые долгие процессы: крепление панели и удаление плёнки по её периметру панели когда она еще в низу (чтобы потом эту плёнку из замков не выковыривать)
Панели не резались на площадке, были поставлены "в размер".
P.S. При помощи того же подъемника звено из 2-х рабочих могло поставить 36 метров нащельников в смену.
----- добавлено через ~18 мин. -----
Igor' Kulikov, кровельные панели стараются делать длиннее (желательно сразу во всю длину ската) чтобы избежать поперечных стыков, поэтому та же численность бригады будет производительнее.
ничего страшного - живой разговор.
да, только проверка и как говорится - предложения по сокращению сметы.
я так полагаю, что вы согласны с тем, что если панели резать не надо, оконных и дверных проёмов нет, панели лежат рядом с объектом (в крановой доступности), то трудозатраты на монтаж кровельных и стеновых панелей, может конечно и будут разниться в сторону стеновых, но не в 3,5 раза же. я уже говорил, что и исполнители с этим тоже согласны.
значит будем работать со сметчиками.
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Igor' Kulikov, ситуация в общем иная.
Есть горное дело. Есть строительство. Это одна и та же отрасль (горное дело это строительство горных выработок). Но в силу исторических причин, горняки по жизни занимаются только проходкой, добычей и т.п. И не знают, о многих нюансах отрасли "строительство" вообще.
1) В РФ существует сметная база норм. ГЭСН, ФЕР, ТЕР, ТСН. Расценки среднестатистические или рассчитаны по формулам для сферического коня в вакууме. Для идеальной сметы погрешность с фактом от 30% это хорошо. Для средней сметы погрешность по сравнению с фактом 40-60% обычное дело. Это факт.
2) Стоимость факта зависит, в том числе, от стоимости сметы. Подрядчик если получается дороже сметы, то удешевляет, если дешевле, то иногда удорожает, чтобы получить деньги.
3) Дело ещё в качестве работ и материалов. Есть хорошее, среднее-нормативное, плохое. Естественное фактическая цена их разная. В то же время расценка одна.
Качество - это идея, вещь всё-таки именно мифическая, нормами не описанная.
4) Факт заранее предугадать невозможно (без ясновидения, конечно). Смету заранее предугадать можно. Смета по сути это и есть прогноз.
5) Поэтому в строительстве делается так. Забивается на факт, и делается смета. Если надо тяп-ляп, то пожалуйста. Если надо очень достоверно и подробно, то это полная попа. Сметчик утрированно "годами считает гвозди" заранее зная, что в системе ФЕР есть системная погрешность 30%.
Составляется смета на разных стадиях проектирования.
На стадии ПД !в случае бюджетного проектирования! смета проходит сметную экспертизу. Что точности ныне не сильно прибавляет, а геморроя больше в 3-5 раз.
Наконец проектировщики долго но сделали сметы "на стадии" РД.
Служба заказчика тендером/по блату/за взятку/любого находит подрядчика и предлагает ему работу.
Подрядчик, зная, что сметы заказчика ложны, их за свой счёт пересчитывает, перед договором. Если получилось сильно меньше, то разориться обычно никто не хочет, но многие пытаются.
Подписывается договор подрядчик-заказчик. В договоре предметом договора часто служит "здание по РД", что обычно = (не всегда, с нюансами) предмет договора=объёмы сметы РД. При этом цена договора часто бывает твёрдой или (чаще) договор в процессе выполнения изменяется под каждую смету или цена привязана к расценкам (маловероятно) и т.д.
По сметам РД подрядчик закрывает у службы заказчика КС с объёмами работ. Если объёмы в реальности не сошлись со сметой РД, то РД и договор изменяют.
Все получают деньги и счастливы/несчастливы.
6) Фактически ведётся война между сметчиками каждой стороны + эксперты. Нюансов крайне много.
Сделать смету будучи горняком невозможно. Хотя смета это самый простой раздел ПД или часть РД.
Но даже выучив весь ГЭСН, это не научит "видеть" неучтённые-переучтённые объёмы работ, знать какие работы нужны.
Вам это с вашими вопросами не осилить.
7) Но не всё так плохо.
а) сметное дело крайне простое. Рано или поздно.
б) Сметы ведь никого не убьют, не завалят, не обрушатся. Если только самоубийства подрядчиков будут происходить.
в) Создать смету сложно. А вот проверить, это совсем просто. Если ничего не знаете, то сидите, тупо смотрите 2 часа в смету и отдаёте обратно со словами "я не нашёл ошибок". Не вижу проблем. Конечно, рано или поздно фишку раскусят. Но это может оказаться после того, как вы это сметное дело освоите.
8) А вот теперь ужасное. Для сметчика надо знать технологии работ, типовые конструкции, типовые приёмы работ. А их тысячи.
Особенно для горняка это тёмный лес. Строители ПГС изучают их в институтах, у них много предметов типа ТСП, и т.п.
И если это изучать, то надо 1 год, чтобы освоить минимум для простеньких смет.
9) Смету можно составлять только из неделимых кирпичиков-атомов расценок. Расценки можно "расшивать" только при согласовании, иногда даже министерства. То есть в 90% случаях нельзя.
10) Есть много других способов изменить стоимость сметы применяя расценки. Топорное "оно столько не стоит" "почему одно дороже такого же изменяйте" - это глупость. Хитростей сотни. При желании смету можно легко сделать жирнее в 3-10 раз или худее в 2-10 раз и без этого, не изменяя систему.
11) У сметчиков есть свой форум. Сметчик.ру.
12) Сметчики тоже делятся на специализации. Электрики-автоматизаторы-пусконаладчики, прочие сети, строители, горняки. Это всё ветви развития сметчиков. В 40. 50% случаев 1 сметчик просто не сможет сделать все сметы, знаний не хватит.
13) Ну удачи.
Если же вы хотите качества, то надо разбираться в технологиях строительства.
Сейчас вы не знаете как сделать фундамент, колонну, сети. Узнавайте.
То есть вы в состоянии проверить пусть не 100% сметы хорошо, но хотя бы 5% досконально точно с хорошим качеством и разобравшись. Это уже будет неплохо для вас.
Видите, это уже лекция получилась.
Здесь форум для ответа на конкретные вопросы.
Вы не готовы пока спрашивать конкретные вопросы-темы на форуме по крайней мере про сметное дело.
Эта тема - это не конкретная тема, потому что вы задали вопрос "как сделать 2*2=5", а не "2*2=?". И у вас все темы сейчас будут такими.
Рекомендую сначала гугл и книжки. Может быть через месяц вы уже в состоянии будете и смету сделать и спрашивать что-то на форуме.
Также рекомендую сметные курсы. Это, конечно, простая информация, но вам сейчас было бы полезно и 2х2.
Это 15-30 тыс. руб.
Там вам расскажут о системе норм, расценок, законах, слухи, приёмы, может быть даже какие-то технологии.
Если вам интересно, я сам горняк. Прошёл переподготовку на ПГС за 9 мес. Развиваюсь в отрасли строительство, с горным делом почти не связан, но много общался с горянками. Поэтому, думаю, знаю ваш уровень. + ваш вопрос вас выдаёт.
ну то, что в строительстве я полный профан - это факт, не скрываю. и посидев 2 недели со сметами (решил просто для себя понять откуда они берутся. ) уже понял, что дело это совсем не простое - сметы составлять. да мне это и не надо пока. создадим ОКС у себя вот пусть там на то специально обученные люди и занимаются тем что сметы подрядчиков изучают и проверяют. просто потом я же буду спрашивать с того самого ОКСа качество проверки этих смет, а как спрашивать если сам не понимаю в какую сторону копать. вот и решил взять хоть простенькую смету и посмотреть чего там наши подрядчики на чиркали. ну тут и появился сразу же этот самый вопрос, на который никто не смог мне ответить - про панели. решил докопаться -почему? дошёл вот до форума. конкретно тоже никто не ответил. а деньги то нам платить - . спецов у меня пока нету, на кого повесить эти сметы. просто привык на все свои вопросы находить ответы, либо сам, либо с чьей то помощью. придётся действительно попросить сметчиков подрядчиков развернуть данный вид затрат на выполняемые работы, и там уже разбираться, что делали а что и не делали исполнители при выполнении данного вида работ. Спасибо.
кстати, Tyhig, спасибо за лекцию.
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Зачем ? Сметы подрядчиков не надо проверять. Надо давать подрядчика свои сметы РД. Пускай те их проверяют.
Нету связи между сметой и ценой договора. Это нюанс Гражданского кодекса и прецедентов. Если я почему-то написал обратное, то или вы не так прочитали или я описался. НЕТ. НЕТ. НЕТ. НЕТ. НЕТ. Так яснее ?
Это простая область деятельности. Сильные спецы нужны редко, для борьбы с экспертизой в сложных сметах.
Просто мало кто согласится на работе заниматься только сметами. Это скучно.
А начальнику не знать сметное дело не то что стыд и позор, а несоответствие должности. Так нельзя. Срочно на курсы. Горный мастер и то сметы должен знать, по идее.
придётся действительно попросить сметчиков подрядчиков развернуть данный вид затрат на выполняемые работы
Зачем я вам лекцию писал, если вы не разобрались.
Конкретно я могу сказать по этой одной расценке, что надо делать. Но вы же подрядчика изнасилуете, типа я теперь умный, хочу так и так. Идите учиться.
Смета РД не связана с ценой договора. НЕ СВЯЗАНА. Капитализм. Рынок.
Конкретно надо отстать от сметчиков и замечания писать только на ошибки. Правильное применение расценок ошибкой не является. Как бы вам того ни хотелось. Другой вопрос правильность применения расценки, правильность коэффициентов, правильность коэф. инфляции, правильность объёмов работ, правильность технологии работ, существование коэффициента заказчика к ЛС и ОСР, это надо проверять.
Но ведь Смета РД никак не связана с ценой договора. Так зачем поверять смету подрядчика ? Вам нечем заняться на работе ? Ну проверите вы её, чем это вам поможет ? В строительстве так дела не делаются.
уважаемый Tyhig, вы залезаете в такие глубокие дебри, которые мне совершенно пока ни к чему - что мне потребуется, то я непременно изучу. я как не строитель задал элементарный вопрос, который заключался в том, что прошу объяснить принципиальную технологическую разницу между монтажом кровельных и стеновых панелей, тянущую аж на троекратную разницу в трудозатратах. и всё. если этого никто не знает (с чем я столкнулся на месте производства работ), то так и скажите - "мы сами не понимаем в чём разница - есть нормы трудозатрат - по ним и работаем". и не надо меня отправлять учиться куда-то - я уже научился в своё время, уж поверьте. и я не требую доказать что 2*2=5 а не 4 как у всех. или объяснить мне почему 2*2=4. и всё такое прочее.
уважаемый Tyhig, вы залезаете в такие глубокие дебри, которые мне совершенно пока ни к чему - что мне потребуется, то я непременно изучу. я как не строитель задал элементарный вопрос, который заключался в том, что прошу объяснить принципиальную технологическую разницу между монтажом кровельных и стеновых панелей, тянущую аж на троекратную разницу в трудозатратах. и всё. если этого никто не знает (с чем я столкнулся на месте производства работ), то так и скажите - "мы сами не понимаем в чём разница - есть нормы трудозатрат - по ним и работаем". и не надо меня отправлять учиться куда-то - я уже научился в своё время, уж поверьте. и я не требую доказать что 2*2=5 а не 4 как у всех. или объяснить мне почему 2*2=4. и всё такое прочее.
Читайте также: