Ламинат на деревянный пол forumhouse

Обновлено: 16.05.2024

Можно ли уложить ламинат на деревянный пол в квартире? Дом где то 50х годов постройки, перекрытие по деревянным балкам, сверху деревянный пол, заменить эти доски по деньгам выходит дороже, как альтернатива ламинат. Только как положить ламинат на деревянный пол? Таже технология что и на бетонный? Как выровнить основание, что б можно было положить ламинат? Или это дурь полная? Кто что знает или сталкивался подскажите, пожалуйста.

"..Улаживается ли ламинат на деревянный пол. "
. Укладывается. Учите великий и могучий,а то читать коробит дальше.

деревянное каркасное домостроение

Ламинату наверное пофик на чём лежать, лишь бы ровно было

А вот как выравнивать досчатый пол - это уже интересный вопрос - самому интересно.

К ламинату в продаже есть типа поролона специальная подложка.
Она решает вопрос выравнивания.
С уважением

Паралон он ж мягкий, а ламинат вроде ложат на бетонную подготовку, и в тех.условиях вроде говорят чтоб ровно было и твердо.

С чего вы решили, что ламинат должен лежать на бетоне? У меня дома отлично лежит на досках уже несколько лет и не жалуется. Ровнять рубанком, как предложил DK. Только гвозди сначала поглубже забейте в доски. Паролоновая подложка предназначена для того, чтобы доски ламината не хлопали по бетону или доскам пола. Так что не беспокойтесь по поводу своего пола.

негодяй со стажем

- вот еще зам и тил ащыпкю..

1. Ровное и прочное основание.
2. Сверху подложка и ламинат

Весь вопрос в выборе основания с обеспечением условий из п.1, самое постое - укрепить и выровнить (по необходимости) сущ. пол, далее 1-2 слоя фанеры (1 слой мин. 6мм) или ГВЛВ.

olf_, можно больше не про ошибки, а про ламинат, на форумах, как и в аське, пытаешься писать быстро и не задумаваешься об ошибках, ибо торопишься выложить мысль! Для всех остальных случаев у меня есть орфограмма.
Dakar, спасибо, я не против паралона, просто засомнивалась, вот решила уточнить.

На мой взгляд всё зависит от того, насколько ровно положены доски, насколько велик перепад на стыках. Мое мнение не обосновано научно, и нельзя считать его профессиональным, но оно проверено на практике в моем жилище. Я у себя клал ламинат именно на доски, но они уложены довольно ровно (перепад 2-3 мм максимум). Использовал подложку потолще, и - что немаловажно - укладывал поперек досок. Результат - 6 или 7 лет никаких скрипов, люфтов и прочих дефектов не наблюдаю. Если перепад большой, то можно подциклевать "черный" пол - и смело за дело

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими

Вы имеете в виду щели между досками? Да ничего страшного в этом нет.

Кстати говоря, выравнивание досок можно проводить не только строжкой, но и путем заделывания ямок смесью из клея ПВА с опилками или рваными газетами.

Наливной пол, насколько я знаю, - это очень дорого. Дешевле тогда уж фанеру подстелить, но и это не обязательно. Щели в 4-5 мм - это, действительно, не страшно. Вот за разницу по высоте соседних досок на стыке в 4-5 мм ручаться не стану, но теоретически, если стелить ламинат (повторюсь) поперек досок и вразбег (а ведь автор хочет стелить именно вразбег, ведь правда?), а также если уложить два слоя стандартной подложки, (не помню, к сожалению, ее толщину - то ли 1, то ли 2 мм) - думаю всё будет в порядке. Можно попробовать положить несколько рядов ламината, и посмотреть, как он себя будет вести. И чтоб не скрипело потом, надо бы, как было отмечено Dakar'ом и olf_'ом прочно прокрепить основание, и лучше - не гвоздями, а саморезами - так оно вернее будет. Кстати, подложка производится из вспененного полиэтилена (это тот материал типа поролон), стоит недорого, порядка 20 руб за кв.м., yекоторые продавцы ламината дают ее в подарок (видать, в цену заложили )
Offtop: А по поводу ошибок - ну чего ж вы и вправду цепляетесь? Не всем ведь дано от рождения грамотно писать. Полояльнее, господа, потактичнее. Понимаю, что приятно указывать на ЧУЖИЕ ошибки, ну а если свои посты проштудировать (без указания пальцем)?

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Проблема ламината, то что у него пазы-гребни ломаются при искривлениях пола.
Поэтому поверхность выравнивают.
Ровность/кривизна пола наверняка регламентируется нормами. Например на двери и окна есть госты, а на полы снип (правда уже неактуальный наверное).

Обычно делают или бетон или доски а на них толстую фанеру.
Последний раз также фанеру замазывали гидроизоляцией. Зачем не знаю.

Сечения досок и фанеры надо считать по СНИП "деревянные констуркции" и снип "нагрузки и воздействия" на деформации.
Это несложные расчёты на час неспециалисту (балка на двух опорах, 3-4 раза), зато гарантированно будете знать где можно прыгать, а где нельзя.

Перепад чрезмерно большой. Да и доски не самая лучшая основа под ламинат. Полдожка и толщина ламината вас точно не спасут.

С уважением, Константин.

В старый форум. Нечто подобное там уже было. Предлагалось выранивание смесями с содержанием волокон целлюлозы (наксколько я помню специально для деревянных полов). IMHO без фанеры не обойтись. Как минимум, вам обеспечены деформации ламината, его повышенный износ, скрип и медленное, но верное расползание швов.
Сколько не читал, но ламинат все же кладут вразбежку вдоль линии падения света.

Я так и делал. Электрорубанком строгал пол, но у меня перепады высот между горбиками досок и впадинами были 2-3мм. А вот перепад по всей ширине комнаты был конечно больше, но не больше 5-7мм. Вот и вывел более менее, чтобы зазор под ровной доской, которую я клал поперек половиц был в установленных нормах: 2-3 мм /1000мм. Все отлично лежит третий месяц.
P.S. я вчера об этом писал в другой теме. Вообще-то я хотел класть фанеру, но мне посоветовали не тратиться, а попытаться выровнять пол рубанком, что я и сделал. Удачи. (ламинат 8,3 мм, подложка 2мм)

я у себя делал так.
деревянный пол по лагам в старом доме.
раньше пол был застелен 3слойной фанерой 1500х1500, фарена вся пузырями была. я ее оторвал, под ней оказался пол, даже ровнее чем фанера. ободрал краску которая отрывается. в щели (главным образом для того чтобы живность не лезла) задул монтажной пены, щели были такие что местами доски из паза вышли, по этим щелям я вычислял балки (тыкал в пустоты шпателем). пена оказалась там кстати, она склеила доски и они перестали так сильно одна относительно другой ходить. прошурупил пол к лагам, сейчас буду клеить на мастику фанеру 12мм. и притягивать ее шурупами. сверху постелю ковролин.

примерно то же самое. Оторвал всякие Тонкие фанеры и пузырящиеся ДВП, стамеской начерно сровнял все выступы, положил ДВП 6 мм, затем подложку 2 мм и ламинат. Номально вроде получилось. Рубанком по старому полу стремно работать - гвоздей и шурупов дофига, все не вынешь. Ножи можно в миг засадить

us Вот я тоже боялся рубанок испортить, но разведка стамеской показала, что все гвозди утоплены в доску на 5. 7мм. Я, конечно, строгал не всю площадь, но все равно, нигде не налетел на гвозди. Но о краску ножи тоже затупились будь здоров! А 6мм ДВП мне тоже предлагали. Чуть было не купил. Думаю, хуже бы не было.

ДВП на пол по моему напрасно потраченные деньги и силы. 10-12мм фанера 3/3 или 2/4 не значительно дороже ДВП , зато значительно прочнее и лежит дорошо.
на будущее стелите фанеру. она практически вечна. только "серьезная" фанера для пола начинается от 10мм.

2avkie
чем каленая водостойкая ДВП хуже фанеры?

us имхо, она более гибкая. а для пола это не есть хорошо. 10-12мм фанера - практически не прогибается на лагах, а если нее настелить в 2 слоя то вообще монолит.

2avkie
Не каждому подойдет подъем уровня пола на 1-2 см. Для меня это было критично, т.к. делал одну комнату.

согласен.
но мне предстоит настелить фанеру везде, а в коридоре и кухне перестелить вообще, поэтому я в один уровень ее выведу спокойно. а при высоте потолков 3м мне потеря 1-2 см на полу погоды не делает вообще.

Я бросил на пол фанету 8 мм на клей и шурупы, поверх пленку и подложку, затем ламинат. Нормально получилось, стоит больше года.

Имеется скрипучий деревянный пол. Хочется избавится от скрипа и положить на него ламинат. Со скрипом вроде все решается просто: находим ряд гвоздей и ввинчиваем шурупы левее и правее гвоздя предварительно просверлив отверстие и по характерному провалу в момент сверления поняв что попали в лагу. Срип после этого исчезает. Для верности планирую сверху еще накрыть ДВП и также пришурупить. Но есть один момент. Доски расположенны волнами. Т.е. одна проваливается от краев к середине, следующая наоборот выпирает. Максимальная глубина провала 4 мм. Есть доски, которые не сильно повело и там глубина меньше. Соответственно вопрос: двп скроет этот дефект или лучше замазать провалы шпаклевкой?

Если бы не ламинат. А так боязно, что пол окажется не достаточно ровным.

П.С. Пока делал подумал. Ведь скрип вызван тренеем досок друг о друга. А что если в случае с ламинатом сверху пройти по каждому стыку болгаркой? Тогда между досок получится зазор и они гарантированно друг о друга срипеть не будут. Этот способ не подходит если сверху линолеум, но для ламината вроде бы щели не должны быть критичны?

Ерунда это все. Качественно бороться со скрипом можно только переделав пол целиком. Шурупы не дают сколь-нибудь продолжительного эффекта, ибо скрепят еще и сами лаги, которые уложены просто на клинья, без крепления к перекрытию. Соответсно их ведет, лага отстает от клина и привет.
Ламинат на такой пол я бы точно класть не стал. Как дешевый вариант - брать сверло подлиньше, пробурить лаги вместе с перекрытием и притянуть, лучше анкерами. Это более-менее даст эффект, но пол может стать еще более неровным. Если перепад 4мм на две ширины доски - то это уж точно не для ламината. ДВП не пойдет, либо ДСП как бюджетный вариант (сильно боится воды, но т.к. будет ламинат, наверное не стоит на этом заострять внимание), либо фанера.

В комнатах, в принципе, все нормально, но напрягают полы в прихожей и коридоре. Полы деревянные. Пробовал притягивать доски к лагам при помощи длинных шурупов, но до конца от скрипа избавиться не удалось. Хотел бы перестелить полы полностью, получив верхним слоем ламинат.

Можете объяснить технологию? Обязательно ли снимать старые доски, или может быть возможно как-то прямо сверху постелить изоляционный материал (какой?), потом, например, толстую фанеру, потом подложку под ламинат и, наконец, сам ламинат. Остается ли в таком случае скрип?

В общем, подскажите как правильно делать, желательно с минимумом демонтажа. Повышение уровня полов не критично, т.к. потолки высокие.

Если гарантированно хотите избавиться от скрипов, то полный демонтаж.

Причины скрипов могут быть разные: невыровненные лаги, плохой крепеж доски к лагам, трение между краями

соседних досок, слишком большое расстояние между лагами,отсутствие смягчающей прокладки

между доской и лагой. Здесь эта тема обсуждается:

А вот здесь говорят, что можно прямо на старый пол крепить фанеру, и очень хорошо устраняет скрипы:

"Ну а если в плане вашего ремонта значится ещё и укладка другого полового покрытия поверх досок – например, ламината, – устранить скрип и подготовить поверхность к дальнейшим работам поможет толстая фанера.

Фанера укладывается с техническим зазором от стены в 10 мм и крепится к доскам на саморезы. Если пол очень неровный, под фанеру можно положить специальную подложку – ту, что используется при укладке ламината.

Заметные впадины можно замазать недорогим клеем КС. Этот клей используется для разных видов работ, в том числе для укладки плитки, крепления деревянных элементов декора и пр. Он довольно быстро засыхает, не боится сверления отверстий, не крошится со временем.

Для выравнивания небольших впадин также подойдут обычные газеты, закреплённые клеем. Выпуклости лучше срезать рубанком, либо попробовать посильнее притянуть в этом месте доску к лаге.

Для достижения лучшего эффекта можно сначала притянуть все доски к лагам, максимально выровнять поверхность рубанком и клеем КС, а сверху уже положить фанеру, которую, в свою очередь, притянуть к половицам. В результате получится очень жёсткая система, которая, при условии соблюдения всех технических зазоров и правил работы, просто не сможет издать ни звука."

Опыт показывает,что надо демонтаж делать.Фанера на скрипучий пол

не гарантирует в дальнейшем от скрипа.

Если бы делать надолго — тогда да. Но поскольку стоит цель сделать временный пол на пару лет (дом в обозримом будущем подлежит сносу), то заморачиваться с демонтажом совсем не хочется.

И все-таки: подобная технология по идее должна уменьшить скрипы? Ведь нагрузка будет распределяться совсем по другой площади, да и доски окажутся притянутыми вверх к фанере.

Когда меня просят "починить" старые гнилые деревянные полы - я всегда отказываюсь. Так чтобы гарантировать результат - ничто им не поможет, кроме полного демонтажа. Но Вам то претензии предъявлять будет некому, кроме себя самого. Поэтому без разницы, что с этими полами делать. Самое простое - тупо притянуть саморезами фанеру 15-20 мм. Если пытаться ещё и выравнивать в плоскость - демонтаж и стяжка однозначно дешевле обойдутся.

Какая нафиг стяжка. Ради чего? Пожить год с этими суперполами и чтоб потом дом снесли?

Разобрав пол обнаружу что там надо менять вообще все, включая перекрытия, провожусь с этими 5 кв. метрами полгода и затрачу кучу денег. Надо просто чтобы стало меньше скрипеть и было легче мыть полы от обувной грязи в зимний период.

На плоскость абсолютно плевать. Хочу понять — скрип реально пропадет при укладке фанеры сверху? И какие слои по технологии при этом нужны (из какого материала прокладки и какой толщины). Также объясните — нужно ли класть фанеру встык, или оставлять зазоры между листами.

А вот здесь говорят, что можно прямо на старый пол крепить фанеру, и очень хорошо устраняет скрипы.

-

фанекрой скрипы устраняются хорошо, спору нет.. нО не устраняюжтся полностью, кое- где могут и остаться. Если вы не перфекционист, если не хотите избавиться от шумов полностью, а хотите лишь сделать лучше чем сейчас, лишь уменьшить количество и громкость скрипов, то можете постелить фанеру, а потом ламинат. (фозьмите лист фанеры, бросьте на место скрипов не прикрепляя даже и походите - сами всё увидите ). Можете даже просто постелить ламинат -это тоже уменьшит скрипы.

при укладке фанеры никаких прокладок не нужно. Просто притягиваете фанеру к доскам. Зазоры между листами тоже не нужны.

Какую фанеру брать - 15 или 18 мм? Какого сорта, шлифованную или нет?

Какой зазор от стен оставлять, и когда положу ламинат, то какие плинтуса брать и как их крепить?

Andrew Nik написал :
Какую фанеру брать - 15 или 18 мм? Какого сорта, шлифованную или нет?

Andrew Nik написал :

Какой зазор от стен оставлять, и когда положу ламинат, то какие плинтуса брать и как их крепить?

зазор от стен не нужен, плинтуса лучше пластиковые с кабель- каналом, их крепить легче. Крепить - к стенам.

По бюджету на фанеру ограничений нет. Ну сколько я там сэкономлю на десятке квадратных метров?

Вот такая пойдет?

Например, 18 мм, по 1000 руб. за лист?

Andrew Nik написал :
По бюджету на фанеру ограничений нет. Ну сколько я там сэкономлю на десятке квадратных метров?

Вот такая пойдет?

Например, 18 мм, по 1000 руб. за лист?

Как проще и быстрее класть ламинат: устанавливать отступ от стен клиньями, или класть впритык, а потом пройтись по периметру погружной пилой и мультирезаком?

Вроде в каком-то видео про festool ts 55 видел как ей так подрезали ламинат.

Разрешите из своего опыта.

Про "Обозримое будущее".

Когда в 1988 году получил отселенческую убитую квартиру в сталинке мне в районном управлении по ремонту жилого фонда сказали, что наш дом поставлен в план капремонта на 1990 год, до сих пор в том же состоянии.

Пол скрипит. У вас скорее всего не шпунтованная доска 35-50 мм шириной 100-120 мм по толстым лагам из бруса или даже полубревнам.

Доска хорошая, не обессмоленная, но прилично уселась.

Шаг лаг большой, при ходьбе доски трутся друг о друга.

Сначала определите степень прогиба пола

Ламинат - неплохо, но что бы он прослужил хотя бы пару лет необходимо что бы ламели не провисали, неровность основания не превышала 2 мм на длине около ширины ламели (160 - 170 мм), если есть небольшой постоянный прогиб то его дуга поперек ламелей допустима, если вдоль - порвет замки. Горизонт - для прочности не принципиально.

Доски нужно притянуть к лагам саморезами (лучше черными по дереву с неполной резьбой) длиной в два раза больше толщины доски, притягивать в первую очередь приподнятые края досок. Что бы не порвать саморезы доска и лага сверлится диаметром тела самореза, под шляпку зенковка (лунка). Шляпки гвоздей добить, выступы убрать где то и подстрогать, . Чем меньше будет провисание фанеры, тем меньше скрипов. Фанера должна лежать плотно к доске. Я между досками (нешпунтованными) делаю пропил электролобзиком, что бы не терлись.

Большие провалы доски можно подровнять подклеиванием например обрезков линолеума, всякие шпатлевки бессмысленны или усядутся или потрескаются.

Фанеру - 10-12 мм стелите целыми листами без зазоров между ними но с дилатационной щелью возле стен (как и ламинат).

Размечаете места крепления фанеры к доскам по принципу "притянуть доску к фанере", сверлите, зенкуете, на стыках листов шаг не более 100 мм.

Технологию укладки ламината найдете у изготовителя. Подложка чем толще и мягче, тем меньше шума, но ускоряется износ ламината - прогибание.

ЗЫ Не клюйте на киношное упрощенничество - это всего лишь реклама покупки инструмента. Все по технологии изготовителя ламината.

Хотя я бы при нормальном выравнивании положил бы хороший линолеум, у меня немецкий, тонкий, на тканевой основе лежит в коридоре с 1989 года. Ламинат столько не проживет.

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Штукатурка стен

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Шкаф из/в ГКЛ