Куда ставить батарею если окно в пол

Обновлено: 18.05.2024

Создание проектов жилых домов от общего рисунка и до расчета размещения радиаторов отопления регламентируется государственными строительными нормами и правилами. Именно СНиП выступает основным документом, на основании положений которого разрабатывается проект здания. Но это для новостроек, а как быть с домами, построенными еще в 40-50 годах прошлого века? Или с проектами столь популярных в 70-80 годах многоэтажных панельных высоток? Особенно когда владельцы квартир меняют старые деревянные окна на пластиковые, с новыми подоконниками. В таком случае нужно внимательно изучить нормативные документы и в соответствии с ними планировать работы, как установить батарею отопления под окном.

Почему радиаторы отопления устанавливаются под окнами

При использовании для обогрева помещения батарей центрального отопления важно правильно разместить отопительные приборы, чтобы они имели наибольшую эффективность теплоотдачи. Причиной установки приборов отопления именно под оконными проемами несколько.

картинка радиатор отопления под окнами

Основными причинами такого расположения считаются физические процессы передачи тепловой энергии в помещении:

  • конвекция воздуха;
  • тепловое излучение.

Оконный проем в конструкции помещения имеет большое пространство, оснащенное оконным блоком, через который в помещение и проникает наружный воздух. Как ни усиливалась бы теплоизоляция стен, через рамы и стекло здание теряет от 25 до 35% тепла. Это очень большой показатель теплопотерь. При этом именно через щели в рамах в помещение проникает свежий, но охлажденный воздух.

Поэтому, чтобы в комнате было свежо и комфортно удобнее обеспечить нагрев поступающего свежего воздуха. Создать в проеме тепловой экран, который и обеспечил бы нормальный температурный режим в комнате и естественную циркуляцию его во всей квартире или доме.

При установке радиатора под проемом окна отдаваемое тепло нагревает воздух, поднимает его к подоконнику, где и происходит смешение свежего охлажденного и прогретого от батареи воздуха.

Стена возле оконного проема промерзает особенно сильно. Большая площадь стекол не способствует сохранению тепла, поэтому и стена, доходящая до половины высоты комнаты, здесь промерзает особенно сильно. Если справа и слева от проема несущие стены более мощные, то под ним толщина стены на 10-15 см меньше. Это означает, что здесь стена будет промерзать быстрее, и поэтому установка радиатора для нагрева кладки излучением вполне обоснована.

Типы радиаторов отопления

Для оборудования дома можно выбрать разные модели приборов отопления – можно алюминиевый радиатор, электрический настенный обогреватель или чугунную батарею из нескольких секций. Вопрос в том, сможет ли такая батарея эффективно обогреть комнату, в которой есть большие окна.

Строительные нормы регламентируют на каком расстоянии, необходимо разместить батарею под окном. Но при этом эти нормативы не указывают, какие именно вешать батареи под витражи или под панорамными конструкциями. Дело в том, что современные технологии предлагают несколько вариантов организации отопления в квартире. В том числе и в такой нестандартной ситуации как установить батарею отопления под панорамным окном, на всю высоту комнаты.

В зависимости от материала изготовления для монтажа в систему центрального или автономного отопления могут быть выбраны:

  • чугунные секционные батареи;
  • алюминиевые радиаторы;
  • биметаллические радиаторы;
  • стальные модели;
  • радиаторы из меди.

В этом месте можно разместить и конвекторы для подключения к электрической сети в настенном положении или установить их в пол под декоративную крышку.

картинка виды радиаторов

Приборы отопления могут быть:

  • в виде полноразмерных радиаторов;
  • низкие батареи отопления для панорамных окон;
  • напольные батареи;
  • медные батареи для установки в плинтус;
  • конвекторы для панорамных окон для размещения в полу.

Нормативы установки батарей в жилых помещениях

Согласно строительным нормам и правилам батарею под оконным проемом необходимо устанавливать с учетом следующих требований:

  • установка радиатора отопления должна выполняться на высоте 80-100 мм от пола;
  • относительно подоконника радиатор размещается ниже на 100-120мм;
  • относительно стены разместить батарею необходимо на расстоянии 30-50 мм;
  • батарея должна располагаться по центру оконного проема.

картинка нормативы установки радиаторов отопления

Оттого как правильно повесить радиатор отопления зависит, как легко можно поддерживать порядок в комнате и насколько хорошо будет она прогреваться в отопительный сезон. Расстояние над уровнем пола и от подоконника во время отопительного сезона обеспечивает естественную конвекцию воздуха. Поднимаясь, он отсекает холодный поток от проникновения в помещение и создает тепловой экран в оконном проеме. Промежуток между полом и нижним краем радиаторов отопления дает возможность проводить уборку, что очень важно для жилых помещений.

Конвектор под подоконником должен быть ниже его на 3-5 см. Это обеспечивает циркуляцию воздуха, с одной стороны, а с другой стороны не позволяет накапливаться пыли в этом пространстве. Центральное расположение радиаторов позволяет охватить оконные блоки потоком теплого воздуха, перекрывая проникновение в помещение холоду.

Особенности установки радиаторов отопления под разные виды оконных конструкций

Правильная установка радиатора отопления зависит от типа и конструкции окон. Для оконных блоков разных конструкций применяются батареи, размеры которых соответствуют размерам пространства под ними.

Исходя из этого, можно выделить несколько основных вариантов того, как разместить конвектора под окном:

  1. Стандартное размещение относительно окна батареи.
  2. Установка конвекторов у стен в балконных блоках, имеющих дверной проем.
  3. Плоские пластинчатые конвекторы для панорамных окон.
  4. Конвектор в полу под витражное окно.
  5. Скрытая установка радиатора под подоконник.
  6. Напольные батареи под панорамным блоком.

Большинство этих способов не имеют четкой регламентации в СНиП, поэтому чтобы повесить батарею отопления правильно необходимо учитывать рекомендации производителей и строителей.

Стандартное размещение батареи

картинка стандартное размещение батареи

Правильное расположение относительно окна батареи определяются строительными нормами. Однако профессионалы рекомендуют повесить батарею отопления так, чтобы она на ¼ часть своей ширины выступала за пределы подоконника. Это позволит создать наиболее эффективный тепловой экран вокруг окна.

Кроме того, рекомендуется конвектор под большой оконный проем выбирать с внутренним оребрением, чтобы процесс конвекции был максимальным.

В балконных блоках

Конвектор под стеклопакетом балконного блока рекомендуется устанавливать на всю ширину подоконника. Край батареи, выходящий к двери блока, рекомендуется разместить на расстоянии 3-4 см от нее. В этом месте не рекомендуется устанавливать запорную арматуру или регуляторы температуры. Для установки выбирается прибор, мощность которого на 10-15% больше расчетной для этого помещения.

Радиаторы для панорамных окон

картинка конвекторы для панорамных окон

Радиаторы отопления под панорамные окна выбираются исходя из размеров пространства под окном. Часто бывает, что панорамное окно начинается на уровне пола, без подоконника. В таком случае рекомендуется установка возле окна батареи в напольном варианте. Если же напольное расположение радиатора не вписывается в концепцию интерьера можно установить конвектор под пол, закрыв его декоративной решеткой.

Конвекторы в полу у панорамного окна

Витражные окна в последнее время становятся все более популярными не только для украшения лестничных площадок и зимних садов, но и рабочих кабинетов, и жилых комнат. И если в помещении имеется такое окно, то радиаторы для витражных окон рекомендуется устанавливать так, чтобы они не отвлекали внимание и гармонично вписывались в интерьер. Специфика установки таких приборов заключается в том, чтобы максимально эффективно обеспечить направление теплого воздуха на витраж.

Традиционный витраж со свинцовой или оловянной каймой стекол пропускает намного больше холода, чем обычный стеклопакет. Поэтому в нишу под подоконником, кроме обычного радиатора часто монтируют дополнительно электрический нагреватель.

картинка конвектор в полу под витражами

Скрытая установка радиаторов под подоконник

Удовольствие иметь широкий подоконник-лежанку и смотреть на падающий снег позволительно не многим. Обычно такие широкие подоконники устраиваются в старых домах, с широкими стенами. Поэтому чтобы лежанка была не только удобной, но и теплой под подоконником должен стоять массивный радиатор, способный обогреть большую площадь подоконника. А для того чтобы тепло проникало в помещение в теле подоконника проделываются отверстия.

Низкий радиатор отопления под окно

Для окон в полную высоту помещения часто не хватает элемента, визуально ограничивающего пространство. И именно здесь стоит вспомнить о напольных радиаторах. В таких приборах вместо настенного крепления предусмотрены обычные ножки, так что при монтаже отпадает необходимость искать точку опоры для кронштейна. Батарея просто устанавливается на ножки, которые фиксируются на полу дюбелями.

Специфика подключения и установки разных систем

Перепланировка домов старой постройки или простой ремонт квартиры с заменой старых радиаторов отопления всегда связан с необходимостью изучения особенностей прокладки трубопроводов и способов подключения батарей. При открытом способе установки достаточно правильно подобрать параметры прибора и запорной арматуры, рассчитать места крепления кронштейнов и установить батарею.

При скрытой установке проводятся работы по прокладке коммуникаций, оборудованию места установки, подгонке декоративной решетки. Необходимо помнить, что для скрытой установки требуется больше места, чем размер конвектора. Для движения воздуха, необходимо чтобы вокруг радиатора было минимум 3-5 см свободного места по периметру и столько же под ним.

Кроме того, декоративная решетка должна иметь наклонное расположение жалюзи. Этот элемент играет важную роль в формировании направления потока теплого воздуха. Если створки развернуты в сторону рам, то тепловой экран будет создан эффективно. А если жалюзи развернуты в обратную сторону, то поток нагретого воздуха будет использоваться неэффективно.

Батареи для панорамных окон

картинка низкие батареи отопления для панорамных окон

Говорить об этом классе батарей нужно особо. Дело в том, что обычные модели с небольшой высотой для расположения под открытыми панорамными оконными конструкциями не всегда подходят. Поэтому для установки под ними выбираются радиаторы высотой 15-25 см.

Низкие батареи из чугунного литья представляют собой маленькие произведения искусства. Миниатюрные чугунные регистры оформляются художественными элементами и размещаются на специальных подставках. А если учесть что такие батареи выполняются по индивидуальному заказу и покрываются эмалью, то оформление окна от этого только выигрывает.

Можно установить радиаторы из нержавеющей стали. Холодный блеск матовой поверхности придаст помещению особой изысканности, а полированные панели создадут иллюзию бесконечности.

Ну а для динамичного стиля современного города для панорамных окон можно использовать низкие радиаторы из алюминия или биметаллические батареи. Здесь кроме традиционного белого цвета можно подобрать любой цвет из палитры производителя, даже заказать декорирование под цвет оформления пола.
Читайте далее:

Достаточно часто можно услышать мнение, что батарея обязательно(!) должна находиться под окном. Иначе, беда беда. На окнах будет конденсат, сырость, плесень а зимой и изморозь. Ну и прочие страшилки.

Так что же происходит, так ли это.

Для того что бы понять будет конденсат на окне или нет, надо разобраться что такое точка росы как она возникает и от чего зависит, а это в свою очередь тянет за собой такие понятия как относительна и абсолютная влажность. Не сложно, но объяснять всё это, не так быстро. Поэтому не буду загромождать статью и акцентировать на этом внимание.

Итак первое что потребуется это табличка содержания воды в воздухе при 100% влажности.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Возьму мой родной город Рязань.

Самая холодная пятидневка T=-27 гр. Температура внутри +20 и влажность 40%. (почему 40 а не 50 или 60 читайте дальше)

Что бы узнать сколько воды содержится в воздухе надо Значение при стопроцентной влажности разделить на 100 и умножить на 40.

В данном случае это 17,31/100*40=6,924 гр/м3 воздуха.

Условие выпадение конденсата ровно одно, количество воды в воздухе должно превысить условие 100% влажности. В данном случае это 5 градусов 6,802

То есть говоря простым языком, если в комнате +20 и влажность 40% то поместив в комнату предмет холоднее +5 получим влажность более 100% (в точке контакта) и на нём начнёт выпадать конденсат. Это эффект наблюдали наверное все. Классический пример бутылка пива которую достали из холодильника, она запотевает. Вот он, тот самый конденсат.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Сопротивление теплопередаче у пластиковой рамы всегда выше стеклопакета поэтому в расчёте буду учитывать только его, да и возьму далеко не самое «тёплый» вариант (чем больше значение сопротивления теплопередаче тем лучше)

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Итак smartcalc показывает следующее.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Говоря простым языком даже в самую холодную пятидневку, на поверхности не самого лучшего стеклопакета не возникает условий необходимых для конденсации.

Но первое возражение которое может возникнуть сразу. А почему я взял влажность 40% а не 50 или 60% ?! Ведь по:

СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Почему 40% то ?! Не натягивает ли автор результаты ?!

Дело в том, что зимой, воздух на улице всегда значительно более сухой чем летом. А в доме обязательно есть вентиляция и воздух из помещения постоянно заменяется уличным более сухим.

Та же Рязань. Уличный воздух при T=-27 и 90% влажность воздуха.

Это 0,4551/100*90=0,4095 гр/м3.

Попав в помещение воздух нагревается до + 20 и его относительная влажность становится равной

0,4095/17,31*100=2,3 % ! Поэтому именно зимой возникает проблема дополнительного увлажнения воздуха. И даже принятые мной 40% влажности порой не достигаются. Увлажнители воздуха включают зимой а не летом!

Следующий вопрос, а что будет если поставить совсем холодные стеклопакеты где не будь, где очень холодно.

Однозначно будет конденсат !

Если в Якутске с его -52 поставить однокамерные стеклопакеты. То конечно на них будет выпадать конденсат. Но в Якутске будут ставить тёплые окна с R=0,73 И …. Конденсата всё так же не будет.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Для современных проблемы конденсата нет, располагать или нет батарею под окном дело дизайна, а не необходимость.

Так откуда же взялось это, что батареи должны быть под окнами ?

Тут тоже ничего секретного нет, "Ноги" этого мнения растут из времён СССР. Когда рамы были деревянными, и стеклопакетов не было. Такие окна мало того что имели плохое сопротивление теплопередаче. R=0,19 так ещё и пропускали через себя воздух с улицы (инфильтрация).

Естественно, такие окна были очень холодными. С инфильтрацией боролись заклеивая зимой все швы бумагой (скотча не было) , но и это не особо помогало. Поэтому было необходимо создавать как повышенную температуру воздуха в районе окон, так и реализовывать тепловую завесу. Поэтому батареи ставились в основном под окнами.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Ваши доводы конечно правильные и посчитано у вас все правильно, но вы же понимаете, что сопротивление теплопередаче даже у современного стеклопакета существенно ниже, чем у стен дома (если дом современный), и установка отопительных приборов под окнами дает как бы тепловую завесу (как выи пишете). Конечно в частном доме - хозяин-барин, и можно делать как угодно (пока!!), но п. 6.4.4 СП 60.13330.2012, пр разещение отопительных приборов под световыми проемами никто не отменял. Приборы должны быть под окнами, но если по расчету необходимы дополнительные, то их ставят уже туда, где больше нравится.

А ещё дело в том, что окна - единственное место в комнате, где гарантированно не будет стоять какой-нибудь шкаф и загораживать батарею. Да и неудобно, если бы батарея была где-то у обычной стены, туда уже шкаф или кровать не поставишь.

Я тоже метался с одного лагеря в другой, а потом сделал тёплый пол и понял, что вот оно счастье!

Наверное мои современные окна со стеклопакетами (в Сочи) не сильно образованные, поэтому текут безбожно. А я то думал, что под ними радиатора просто нет. Но я сегодня же передам им, что это просто миф, чтобы они не выеживались.

Отопительный прибор будет эффективней работать в наиболее холодной зоне, а наиболее холодная зона как раз под окном, либо возле окна. Температурный напор определяется как

((Температура в подающем трубопроводе - Температура в обратном трубопроводе)/2)-Температура внутреннего воздуха. И чем больше температурный напор тем выше теплоотдача отопительного прибора. Если радиатор повесить на внутреннюю стену то необходимо применять повышающий коэффициент 1,1.

И народ, ну нету такого понятия как "батарея". Существует три способа теплопередачи: теплопроводность, конвекция, радиация (излучение). И названия отопительных приборов соответственно радиатор и конвектор.

Ха ха ха.
Радиаторы ставят под окнами чтобы убрать поток холодного воздуха от окон.
Создают банальную тепловую завесу.
Так намного комфортнее.

Не вводите народ в заблуждение расчётами "средней температуры по больнице", они доверчивы)

Окно(пластиковое или деревянное) главный источник холода. Устанавливая батарею под окно(причем из очень грубого расчета не менее 70% длинны) мы обеспечиваем равномерную температуру по всему помещению. В противном случае у окна будет всегда холоднее. В современных аллюминевых батареях специально сделанна конструкция оребрения для конвекции теплого воздуха вверх.

Молодец, написал. Харьков. 4-16-4 стеклопакеты. Конденсат замучал, аж капает с подоконника. Батарея под окном.

Частный сектор. 22 градуса в доме.

Ага, вот так вот взять и все жилые дома и квартиры под одну гребёнку причесать. 40% влажность у вас у всех, и автора ниипёт. И в каждом доме есть хорошая вентиляция, и рекуператор стоит. Вы рассмотрели не общий, а очень частный случай. "Все кругом дураки, а я умный", так по-вашему? Ну-ну, смешно читать

Первый этаж отапливается только тёплым полом, поэтому батарей под окнами нет. Второй этаж батареи стоят под окнами, потому что от окна "ощущается" холод. Всё. Стены 2 кирпича имеют довольно большую инертность, когда нагревается довольно долго может отдавать тепло. Никаких расчётов не делал. Может и зря.

автор забыл упомянуть, что деревянные рамы в хрущевках были учтены при расчетах. через них был приток воздуха, а отток через вытяжную вентиляцию в кухне и санузле. а когда люди ставят в хрущевках пластиковые окна, начинается проблема с конденсатом.

У меня на кухне влажность ~70% круглый год. Зимой ни фига не суше.

На улице +5, в комнате +20, окна двухкамерный стеклопакет в конденсате. Что не так? ПС когда батарея греет, всё норм

Все таки не понятно почему 40, а не 35 или 45. Откуда именно 40? И как изменится картина, если влажность брать по СП. 55-60%.

Читаю с огромным интересом и удовольствием. Но переживаю за автора, что он разделит судьбу Джордано Бруно, Коперника, или ещё кого-то в том же духе.

Автор поста совершенно выпустил из виду тепловую конвекцию. При всех равных условиях будет суше то окно под которым стоит источник тепла и именно потому что влага, даже если она слегка и образуется будет испаряться движением тёплого воздуха, даже если нет спецрешёток. Тепло по помещению распределится наилучшим и равномерным образом и от окна не будет нести холодом!

Вопрос даже не в конденсате, а в перемещении воздуха по комнате. От окна холодный воздух проходя над прибором отопления перемешивается с теплым и более равномерно распределяется по комнате. (если же прибора нет, то холод просто стелится по полу.Если же прибора отопления под окном нет, то получается перегрев верхней зоны и переохлаждение нижней.

Размещение под окном может и не обязательное, НО очень желательное.

Оказывается мои деревянные окна с заклеенными швами, это уже пережиток прошлого. Хм.

В квартире 26, Мурманск влажность 30, Сталинка. батареи под окнами, но так как дома ещё и пол с подогревом, батареи часто отключаем. Заипал конденсат! Сырость на окне постоянно, поэтому батареи приходится включать и жить в жуткой духоте, лишь бы окна просыхали! Почему так?(((

Стеклопакет в пластиковом работает не так! ТС либо не понимает сути процессов, либо намеренно вводит всех в заблуждение.

1. Он представляет теплотехнический расчет стеклопакета как расчет сплошного массива стекла толщиной в 238 мм.

2. При нормальной влажности в помещении (для зимы) и не нарушенной герметичности стеклопакета - конденсата на окнах НЕТ и быть не может. Внутри пакета - осушенный воздух (а в дорогих - вообще инертный газ). Внутреннее стекло нагревается до температуры, при которой конденсат не может образовываться по законам физики. А внутри пакета влаги нет! Все.

3. Батареи, как уже неоднократно указывали ТС, ставят не ТОЛЬКО ради отсутствия конденсата на окнах. Главная цель - не дать холодному воздуху от стены/окна растекаться по полу и обеспечить эффективную отдачу энергии от радиатора в помещение.

4. Все проблемы с запотеванием окон - это либо косяки установки окна, либо нарушение микроклимата в помещении. В современных квартирах с качественным уплотнением дверей/окон штатная вытяжка НЕ РАБОТАЕТ. Выход - ставить приточные клапана в пластиковые окна.


Fisher_dm



Просмотр профиля

Тут как обычно все упирается в деньги.

Самые дешевые внутрипольные конвектора по соотношению цена-качество - наши "бризы", стоят в среднем в 5-6 раз дороже обычных напольных.
Самые компактные из тех что видел имеют монтажную глубину 90 мм, плюс решетка, т.е. нужно проверить возможность монтажа в конструкцию пола, при условии что конвектора такой глубины обеспечат нужную вам теплоотдачу.


Fato



Просмотр профиля

Спасибо за ответы, но внутрипольные не хотят ставить. на сколько эффективными будут оставшиеся два варианта: установка радиаторов между окнами или как на картинке напольные? я 1й раз сталкиваюсь с такими видами окон, хотела бы всетаки проконсультироваться с теми , кто имел опыт.


msi



Просмотр профиля

Спасибо за ответы, но внутрипольные не хотят ставить. на сколько эффективными будут оставшиеся два варианта: установка радиаторов между окнами или как на картинке напольные? я 1й раз сталкиваюсь с такими видами окон, хотела бы всетаки проконсультироваться с теми , кто имел опыт.


Делайте, как на картинке. Иначе запотевание гарантировано. И желательно во всю длину остекления.
Хотя у врагов распространены встроенные в пол. Пример - Домодедово.


Fato



Просмотр профиля


спасибо за Ваш ответ. есть ли схема установки радиаторов, литиратура о установки радиаторов под такие типы окон(в интеренете не могу найти) , или в таких случиях выбор самого радиатора и установка такая же как под стандартные окна?


msi



Просмотр профиля

спасибо за Ваш ответ. есть ли схема установки радиаторов, литиратура о установки радиаторов под такие типы окон(в интеренете не могу найти) , или в таких случиях выбор самого радиатора и установка такая же как под стандартные окна?


Могу только сказать, что с храмом Христа Спасителя ничего не могут поделать до сих пор. Потеет остекление.
Вряд ли Вы найдете что-то вменяемое, - только общие рекомендации.
Правда, в моем ВУЗе в фойе было остекление высотой метров пять почти от пола. Вдоль стояли низкие напольные КСК (400 мм). Никогда ни разу за пять лет ни потело, ни обмерзало, а там постоянно тусовался народ.


Anatol



Просмотр профиля

Французкие окна (до пола) 2х1.5м расстояние между 1метр. Собственно куда лучше размещать радиаторы? Рядом с окном или монтировать в пол (какое должно быть при этом расположение?)? и подскажите литиратуру в которой можно почитать про установку радиаторов,если окна до пола.
Спасибо за внимание

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Fato



Просмотр профиля

есть ли схема установки радиаторов, литиратура о установки радиаторов под такие типы окон(в интеренете не могу найти) , или в таких случиях выбор самого радиатора и установка такая же как под стандартные окна?


v-david



Просмотр профиля


Fato



Просмотр профиля

v-david я спрашиваю про радиаторы что в 5ом посте (как их устанавливать). а вы мне все еще про более дорогие решения. так никто внятно и не может ответить


msi



Просмотр профиля

v-david я спрашиваю про радиаторы что в 5ом посте (как их устанавливать). а вы мне все еще про более дорогие решения. так никто внятно и не может ответить


Fato



Просмотр профиля

ок. какое расстояние брать между окном и радиатором? нужно ли более мощный радиатор? или размещать и выбирать мощность их как под стандартные окна?
мне ответили лишь на то что надо выбрать радиатор вдоль всего окна.
есть ли вообще в интернете литература об отоплениии помещений с большой площадью остекления.


Jester



Просмотр профиля

ок. какое расстояние брать между окном и радиатором? нужно ли более мощный радиатор? или размещать и выбирать мощность их как под стандартные окна?
мне ответили лишь на то что надо выбрать радиатор вдоль всего окна.
есть ли вообще в интернете литература об отоплениии помещений с большой площадью остекления.

Считайте теплопотери по помещениям и ставьте приборы вдоль окна. По высоте хоть 200, хоть 500 - только пусть тогда заказчик задумается - смысл в таком французском окне? если оно до пола а в низу до колена радиатор.


uРАn



Просмотр профиля

ок. какое расстояние брать между окном и радиатором? нужно ли более мощный радиатор? или размещать и выбирать мощность их как под стандартные окна?
мне ответили лишь на то что надо выбрать радиатор вдоль всего окна.
есть ли вообще в интернете литература об отоплениии помещений с большой площадью остекления.

вот вам, например, каталог напольных конвекторов Kermi

и вообще, покопайтесь вот тут


Fato



Просмотр профиля

вот вам, например, каталог напольных конвекторов Kermi

и вообще, покопайтесь вот тут

Вот спасибо!очень помогли!


Norb



Просмотр профиля

Чего там думать в СНиП 41-01-2003 есть фраза "приборы отопления размещать под оконными проемами шириной не менее половины проема" пункт не помню нет снипа под рукой.


Scarm



Просмотр профиля


У нас часто в офисных и торговых центрах такие витражи. Обычно ставим стальные пенельные Kermi/Korado высотой 300-400 на ножках(если не ошибаюсь, на первой фото именно они). Половина проема для сплошного витража мне кажется маловато.
Kermi на ножках

Сами Kermi FKO, FKV и ножки есть тут


Norb



Просмотр профиля


msi



Просмотр профиля


Norb



Просмотр профиля


Composter



Просмотр профиля

спасибо. но все же хочется узнать, можно ли ставить радиатор у окна? потребуются ли более мощные радиаторы? плюсы и минусы. или вот такое решение

а где вы обычно ставите радиатор, в противоположном углу комнаты?
более мощные по сравнению с чем?
плюсы и минусы в чем? если разница между внутрипольными приборами и напольными ,то внутрипольный не будет закрывать часть окна ,а напольный будет.

Блин отписался в теме, а потом уже увидел что занимаюсь некропостингом


Expertina



Просмотр профиля

а где вы обычно ставите радиатор, в противоположном углу комнаты?
более мощные по сравнению с чем?
плюсы и минусы в чем? если разница между внутрипольными приборами и напольными ,то внутрипольный не будет закрывать часть окна ,а напольный будет.

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Привет, Пикабушечка! Давненько не виделись!
Сегодня получил на мыло письмо от пикабушницы по имени Светлана, которая попросила меня рассказать о возможных недостатках панорамных окон, в рассматриваемой ей к приобретению квартире, и посоветовать какие радиаторы ей выбрать, а так же где их расположить. Я решил, что оформлю ответ в виде поста, возможно кому-то будет интересно кроме нее, а тема сама по себе не особенно объемная и многобукв тут прям не надо. Разбирать будем на примере ее ситуации, т.ч. поехали.

Вот собственно фото с квартиры, что бы все лучше понимали о чем пойдет речь.

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

1. Холодно ли от таких окон?

Любое окно в вашем доме имеет высокую теплопроводность, следовательно в зимнее время года через любое окно вы теряете больше тепла чем через стену. Логично, что чем больше ваше окно, тем больше тепла вы теряете. Однако это не повод для паники, современные оконные блоки имеют довольно высокий уровень энергоэффективности, лично я на своей практике ни разу не сталкивался с ситуацией, когда с подобным остеклением были проблемы. Если же у вас есть сомнения, то советую вам подобрать какую-нить хорошую фирму, занимающуюся пластиковыми окнами, вызовите специалиста на консультацию, он подскажет вам насчет типа вашего стеклопакета и разъяснит все возможные нюансы и подводные камни. Кроме того, на вашем месте, я бы обратил пристальное внимание на откосы, зачастую именно плохо установленные откосы окна, а не самое окно, являются причиной больших теплопотерь, советую снять пластик, хорошенько осмотреть качество монтажа окна, если будет нужно - перепенить его и установить откосы из ГВЛ, будет и симпатичней и надежней.

2. Как стыковать оконную раму с ламинатом и стоит ли использовать инфракрасный теплый пол?

Я не особенный фанат теплого пола под ламинатом, чего бы там на коробках и в интернетах не писали, ламинат штука максимально капризная и предугадать его реакцию на теплый пол довольно сложно. Кроме того, использовать инфракрасный пол как дополнительный источник обогрева все равно не выйдет, ибо под ламинатом его можно нагревать до 28 - 30 градусов, а это ниже температуры тела, следовательно, вы не особенно его и чувствовать будете, поэтому в этом есть смысл лишь в очень холодные зимы, когда температура опускается ниже 30 градусов длительное время. Поэтому, если очень хочется перестраховаться - укладывайте, но это лишь вариант перестраховки.
Со стыковкой ламината все довольно просто, - укладывайте его прямо до оконной рамы (с учетом технического зазора), сверху плинтус по высоте подрезается и клеится к раме.

3. Какие радиаторы подойдут для подобного остекления в квартире и где их разместить?

Начну с небольшого лирического отступления: То как размещены радиаторы на представленной квартире, это просто какая-то жесть, такое ощущение, что застройщик специально нагадить решил, хотя у него были все возможности сделать красиво. Почему радиаторы вынесены за пределы оконного проема я так и не понял, при том, что открывается только одна створка окна. Почему он не сделал подводку из пола или из откоса, я тоже так и не понял. Короче, я бы точно рекомендовал заморочиться и перенести расположение как подводки так и самих радиаторов.

Ну, ладно, теперь собственно к делу. Всего есть два вида отопительных систем, которые хорошо впишутся в подобной ситуации:

1. Напольные радиаторы или конвекторы

Собственно в разбираемом нами случае стоят именно биметаллические напольные радиаторы на ножках. Разумеется именно такие я бы использовать не стал, есть варианты гораздо симпатичней, но в целом это рабочее решение, стоит лишь грамотнее его реализовать. Например, вот пример с моего текущего объекта:

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Обратите внимание, радиаторы размещены внутри оконных проемов, они не будут мешать шторам и раздражать глаз своей неуместностью. Подводка выполнена снизу, что делает ее наименее заметной и раздражающей. В данном случае использованы стальные трубчатые радиаторы, которые крайне не дешевые, но таким образом можно сделать абсолютно любой радиатор, стоит лишь немного постараться.

Кстати очень неплохим вариантом являются напольные конвекторы, они значительно дешевле подобных трубчатых, но выглядят так же крайне достойно, и шпарят они так, что мое почтение, что в свою очередь способствует уменьшению их габаритов.

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Кроме всего прочего, еще одним неоспоримым преимуществом конветоров является отсутствие видимого подключения к подводке и отсутствие всяких пластиковых накладок.

2. Вертикальные настенные стальные трубчатые радиаторы

Напольные радиаторы и конвекторы это конечно не плохо, но если вы не слишком ограниченны в финансовых возможностях, то советую обратить свой взор вот на такого красавчика

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Это король всех радиаторов! Он настолько красив, что его прятать за шторами, это просто преступление, он сам по себе способен стать изюменкой дизайна в вашей квартире.

В рассматриваемом нами варианте я бы расположил их тут:

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Подключение бы сделал нижним, угловым из стены, вот так:

Минутка отделочной мудрости: Панорамные окна в квартире и какие радиаторы отопления под них выбрать Отделочные работы, Панорамные окна, Радиатор, Ремонт, Дизайн интерьера, Санкт-Петербург, Видео, Длиннопост

Но это если спрашивать моего мнения.

Более подробно про радиаторы можете глянуть ролик канала "Дневник Дизайнера", он хоть и рекламный, но крайне информативный, всем советую

На этом пожалуй все, всем хороших ремонтов и не болеть! Если еще есть че спросить, пишите в комменты. До новых встреч!

И почему перенос радиатора может нарушить систему отопления

Борис Бутцев

Постоянный автор Houzz, по образованию физик (окончил МИФИ), кандидат наук. Долгие годы работал в сфере производства окон, продвижения современных систем вентиляции, сейчас консультирую по любым ситуациям с конденсатом и плесенью, микроклимата и комфорта в обитаемых помещениях.

Качество обогрева напрямую зависит от расположения отопительных приборов.

Казалось бы, ну какие здесь могут быть проблемы: строители все давно за нас решили. В том-то и беда, что не все строители «вешают» радиаторы верно. А жить с этими батареями — вам.

Пример в доказательство моего тезиса — этот радиатор у входа в квартиру. Отопительный прибор появился здесь явно не в результате работы профессионалов. И дизайнеру проекта пришлось его маскировать от безысходности — перенос вряд ли был возможен.

Думаете, единичный случай? — О, как вы ошибаетесь!

Почему батареи ставят под окнами
А не рядом с ними, не на расстоянии метра, не в дальней части комнаты? Для ответа достаточно открыть школьный учебник физики.

Плоскость окна гораздо холоднее внутренней поверхности наружной стены здания. Например, у современных зданий сопротивление теплопередаче наружных стен, как правило, составляет 3,0…3,5 кв.м град/Вт, а у окон — всего 0,6…0,7 кв.м град/Вт. То есть окна в несколько раз холоднее стен.

В физике есть такое понятие, как конвекция — движения воздуха с разной температурой. Теплый воздух легче холодного: он поднимается вверх. А тяжелый холодный воздух соответственно опускается вниз.

Как должно быть: Зимой при контакте с прохладным стеклом комнатный воздух охлаждается и « стекает » вниз, к подоконнику.

Упираясь в подоконник, холодный воздух может повернуть в сторону комнаты (иногда это видно по колыханию легких занавесок). И может спуститься на пол возле окна. Само по себе это не страшно. Но если в этой зоне стоит рабочий стол, кровать или играют дети — холодный воздух становится проблемой. Находиться здесь будет не только неприятно, но и опасно.

Вот поэтому радиаторы и ставят под окнами. Вот потому максимально « укорачивают » подоконники (как на фото). Холодный воздух от окна опускается к батарее, нагревается и стремится подняться вверх, блокируя прохладные потоки. Сидеть недалеко от такого окна вполне комфортно.

На этом рисунке показаны направления воздушных потоков около окна зимой. Видно, что они отличаются при разной глубине установки окон. Автор этой и следующих схемкандидат технических наук А.Д. Кривошеин, институт СибАДИ (г. Омск)

Здесь показано распределение температур зимой на обычном пластиковом окне с двухкамерным стеклопакетом. Видно, насколько поверхность окна холоднее воздуха в помещении

А зачем окну теплый воздух от радиатора?
Чтобы не было запотевания и плесени на откосах. Восходящий поток теплого воздуха подогревает стеклопакет, снижая риск появления конденсата. И за счет такой циркуляции в квартире создается комфортный микроклимат, улучшает эффективность отопительной системы.

На схемераспределение температур зимой у окна с работающим приточным клапаном. Видно, что зона низких температур находится только у корпуса клапанадостаточно высоко от пола. Виден « язык » тёплого воздуха, выходящего от прибора отопления. Подоконник совсем немного перекрывает прибор отопления


Вывод: При перепланировке во время ремонта не стоит переносить приборы отопления из-под окна на боковую стену. Отапливать помещение в целом они продолжат, но около окна вы получите «холодную зону».

Пример на фото: ситуация, в которой чаще всего переносят радиаторы от окна на стену — присоединение лоджии. Пример, когда подоконный блок демонтировать запретили (и радиатор остался на старом месте)

Проблема 1: радиатор невозможно повесить под окном
На фото выше — пример присоединенной к комнате лоджии, когда все «по закону»: перепланировку согласуют, только если радиатор останется за пределами лоджии.

Но ведь мы только что объяснили, почему окну нужен поток теплого воздуха. Ведь за столом у такого окна будет холодно сидеть. Что делать?

Решение: Выход в такой ситуации — вешать или ставить под окно электроконвектор. Запрещено обогревать лоджию приборами центрального отопления. А использовать электрообогреватели — никто не запретит. Как и в случае с обычной батареей, лучшее место для него (или масляного обогревателя, или любого другого типа электрообогревателей) — под окном.

На фото — вариант присоединения лоджии с размещением радиаторов по стенам от прежнего оконного блока. Для того чтобы сидеть в кресле у окна было комфортно, необходим электроконвектор — в зоне «бывшей» лоджии

Проблема 2: радиатор рядом с дверью на лоджию
По сути это разновидность предыдущей проблемы. При присоединении лоджий цель хозяев не всегда увеличить площадь помещения. Иной раз речь всего лишь о замене блока с окном на французские двери в пол. Остекление на прежнем месте, но для радиатора места не нашлось.

В этой ситуации показаны только внутрипольные конвекторы.

Внутрипольный конвектор (на фото выше) устанавливается непосредственно под окном и работает как обычная (только невидимая) батарея. Такой конвектор может использоваться в качестве основной системы отопления даже в помещении с французскими окнами , но выбирать нужно модель с принудительной конвекцией — вентилятором.

Кстати: Как поставить батарею у французского окна? Вообще-то, точно так же, как и у обычного. Причем когда стоят панорамные окна, отопление должно быть интенсивнее — из-за высоких теплопотерь. И лучше всего создать у окна тепловую завесу — она будет препятствовать теплообмену между холодным воздухом, идущим от окна, и теплым внутри квартиры.

Проблема 3: размеры радиатора и его положение
Случается, что радиатор, установленный под окном, слишком короткий. Он не обеспечивает необходимый нагрев помещения, да и конденсат на окне в таком случае не редкость. Что делать?

Как правильно установить батарею отопления под окном
В идеале прибор отопления должен быть равен ширине окна или же занимать бОльшую часть оконного проема. Это поможет избежать гуляния сквозняков, а заодно предотвратит отсыревание откосов.

Важно: Если по каким-то причинам под вашим окном установлена слишком короткая батарея, не торопитесь менять ее на другую. Радиатор увеличенной длины (и теплоотдачи) может нарушить систему отопления, продуманную застройщиком. Получится, что вы « воруете » тепло у соседей. Лучше закажите проект отопления у проектировщиков дома. Они лучше знают возможности установленной системы и помогут найти решение без ущерба для других жильцов.

Если же батарея, на ваш взгляд, слишком длинная, выходов два. Первый и самый простой — установить на радиатор терморегулятор. Он поможет поддерживать в комнате комфортную температуру и при этом обойтись без конвекционных сквозняков.

Второй — более технологичный — подключить систему « Умный дом » или ее элементы: автоматика будет сама отслеживать температуру в помещении и регулировать при необходимости. На фото выше: выключатели со встроенным температурным датчиком, отслеживающим нагрев помещения.

Проблема 4: экран на радиатор «для красоты»
Правильный экран не просто «уродливую батарею загораживает» — он всегда работает (в паре с подоконником) на то, чтобы прогретый воздух беспрепятственно поднимался вверх и обдувал стекло. Как следствие, на стекле не будет конденсата и обмерзания, а на откосах — плесени.

  • Холодный воздух поступает к радиатору через щель у пола (см. фото).
  • Экран не слишком плотный, то есть прикрывая, он не блокирует радиатор полностью.
  • Теплый воздух поднимается вверх через отверстия в подоконнике (пример ниже).

Кстати: Декорируйте сам радиатор, как сделал архитектор в этом проекте.

Закрыть батарею под окном декоративным экраном, конечно, можно. Главное — чтобы экран не мешал воздуху попадать к нагретым поверхностям и уходить вверх. То есть декоративная планка должна быть с перфорацией — не только сверху, но и по всей ее поверхности.

По фото не всегда понятно, только ли в нижней части экрана сделали отверстия. Или корректно учли технологические выходы в подоконнике. При условии, что столешница-подоконник имеет отверстия для «обдува» окна — это правильный экран для батареи

Проблема 5: подоконник блокирует радиатор
От подоконника лучше избавиться совсем. Но вряд ли с этим согласятся любители цветов или посиделок на окне (многие специально устраивают здесь лежанку, чтобы читать или любоваться видами).

Запомните формулу идеального подоконника: он должен перекрывать прибор отопления не больше, чем на 1/3…1/2 ширины прибора отопления. Только тогда тёплый воздух сможет свободно выходить из-под подоконника вверх.

В очень широких подоконниках (такие бывают в домах с толстыми кирпичными стенами) необходимо делать специальные вентиляционные отверстия, чтобы теплый воздух от радиатора мог подниматься прямо к оконному блоку.

На фото: такой подиум или скамья под окном — интересное решение. Обратите внимание: п о всему периметру широкого подоконника сделаны вентиляционные отверстия на окне не будет скапливаться конденсат, а сидящий рядом человек не будет страдать от сквозняков

На фото: здесь формально к радиатору достаточно доступа со всех сторон, и даже « крышка » металлического комода — сетчатая. Я бы вот только убрал с нее цветочницу. Или сдвинул ближе к краю, оставив между ней и окном зазор для теплого воздуха

Проблема 6: мойка / мебель под окном
Или любая другая корпусная мебель с фасадами вроде встроенного комода, секции кухни или тумбы для раковины.

Под каждым окном должен быть собственный радиатор. Но так бывает далеко не во всех домах — один застройщик знает почему.

Владелец квартиры решает использовать пространство под окном и устанавливает мебель, о граничивая доступ теплого воздуха от прибора отопления к окну. И сразу возрастает риск появления конденсата на окне и плесени на откосах.

Что делать: В ситуациях, когда прибор отопления предусмотрен не был, а мебель в комнате иначе чем под окно не поставить — подумайте про утепление откосов. Если не можете организовать «обдув» теплым воздухом, хотя бы исключите промерзание.

Проблема 7: плотные шторы
Шторы не должны мешать движению теплого воздуха от прибора отопления к окну. Когда они свисают по сторонам от окна и не перекрывают радиатор — проблем нет.

Но вспомните фото из начала статьи: первое, что хочется сделать с теми радиаторами на стене — закрыть их плотной шторой. Вот этого точно делать не стоит.

Длинная плотная штора, закрывающая окно, существенно уменьшит теплоотдачу от радиатора — в комнате станет заметно прохладнее. А значительная часть нагретого батареей воздуха будет расходоваться на обогрев улицы.

Что делать: Вешать римские или рулонные шторы. Они не должны быть длинной до пола и не должны касаться края подоконника. В противном случае шторы будут блокировать подсос воздуха с уровня пола к прибору отопления и подачу теплого воздуха к окну.

ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Если у вас остались вопросы о том, как правильно повесить радиатор или где расположить батарею под окном — задавайте их в комментариях

Читайте также: