Клей для наливного пола

Обновлено: 11.05.2024

Нанятые мастера вместо наливного пола использовали для выравнивания пола в прихожей и кухне плиточный клей Юнис плюс. Слой был уложен очень приличный - например в кухне перепад доходил до 4-5 см. Затем на эту "стяжку" была уложена плитка 30х30. После укладки претензий по ровности пока нет. Вопрос в том, грозят ли потом какие-либо неприятные эффекты и последствия? Я так понимаю, что плиточный клей все же имеет меньшую твердость/плотность, нежели наливной пол и не предназначен для замены такового. Не даст ли он усадку (причем неравномерную), плитка не начнет трескаться со временем из-за разности толщины "клеевой стяжки"? А если плитку со временем менять надумаю, что после ее съема получится и как это выравнивать?
Успокойте, плиз, если не все так плохо, как я думаю!

Честно,говоря я дурею,когда читаю ,что перепады в 4-5 см выравнивают
плиточным клеем.
С уважением,Valoha.

4-5 см для плиточного клея многовато. Да и клей не предназначен для выравнивания, если только небольшие ямки и неровности в процессе укладки им сгладить.
Но думаю, что ничего страшного не произойдет с полом, и каких-то ужасающих деформаций не случится. Мне один раз пришлось под плитку за отстутсвием цемента выровнить небольшой участок пола возле порога плиточным клеем 2 - 3 см. Ничего уже 2 года прошло и все держится.

2 Skiff
спасибо за обнадеживающую информацию, буду смотреть на свою плитку и надеяться на лучшее.

Интересно еще у кого-нибудь был подобный опыт? Судя по числу откликов такие эксперименты - редкость

alex708 написал :
2 Skiff
спасибо за обнадеживающую информацию, буду смотреть на свою плитку и надеяться на лучшее.

Интересно еще у кого-нибудь был подобный опыт? Судя по числу откликов такие эксперименты - редкость

На мешке почитай: максимальный слой 2см.
что то типа того.

я перепады ровнял, но не такие большие, в 2см укладывался Точнее не ровнял, а просто клал плитку сразу на 1.5-2 см клея.

alex708 написал :
Интересно еще у кого-нибудь был подобный опыт?

Был. "Выравнивал" пол под плиткой (30*30) в одном из углов кухни слоем примерно 3 см. Клей замешивал погуще. Ничего, вроде держится. (тьфу-тьфу)
Клей Церезит СМ-11.

У нас в коридоре и кухни таким образом 4 года . ОК.

Экономически неоправдано,вырывнивать перепады в 4-5 см плиточным
клеем.
С уважением.Valoha.

оправдано. цемент сохнет 30-90 дней.
если на невысохший положить плитку, могут быть пролемы.
а плиточный клей 2-3 дня.

2 Dimas (Sapfir): Рекомендации конечно же потом читал, но поздно. Делал не сам, а мастера. Я был поставлен перед свершившимся фактом. Для того и задал вопрос об аналогичном опыте у других, чтобы определиться сразу переделывать или подождать. Мастера уверяют, что проблем не будет. Почему-то хочется верить
2 Valoha, mishik: Экономически оправдано, если сравнивать с нормальным наливным полом. Про цемент согласен с mishik. Но вопрос совсем не в деньгах, а в поведении такого слоя клея.
2 Kolich: Это радует, значит подожду с переделкой несколько годиков

Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении.

Все будет нормально.
Плиточный клей деет прочное хорошее покрытие.

Имеется успешный опыт укладывания стяжки из плиточного клея на площади ок. 6 кв.м. (кухня), толщиной от 7 до 25 мм (косо лежит плита). По маякам. При аккуратной работе практически не потребует окончательного выравнивания, т.к. удобно и легко разравнивается и заглаживается.

Поступал от мастеров такой совет: на прогрунтованную плиту нанести плиточный клей зубчатым шпателем, а потом лить стяжку из пескобетона. Якобы, хорошая адгезия гарантирована. При наличии современных грунтовок, типа Бетонконтакт, оценить "рентабельность" этого совета не берусь.
А уж стяжка из плиточного клея - явно использование материала не по назначению.

Антон написал :
А уж стяжка из плиточного клея - явно использование материала не по назначению.

Что-то в последнее время, судя по темам, клей плиточный пользуется бешеной популярностью для всякого рода работ, никак для клея не предназначеных.
В книгу рекордов спешат попасть?

mishik написал :
оправдано. цемент сохнет 30-90 дней.
если на невысохший положить плитку, могут быть пролемы.
а плиточный клей 2-3 дня.

Вообще-то на мешках с плиточным клеем указано, что максимальная нагрузка через 24 дня. И это при том, что слой клея не превышает допустимого (на клеях для пола обычно до 3 см).

Если надо положить именно тонкий слой, именно на пол, а такие случаи бывают, то клеем работать очень удобно. Он более пластичный, чем обычная цементно-песчаная смесь, наполнитель в нем мельче, поэтому клей легче и лучше разглаживается. Клей дает меньшую усадку, что тоже важно. Высыхание/твердение у него должны быть аналогично таковым цементно-песчаной смеси. Клей не потрескается при раннем подсыхании, но и прочный слой в этом случае тоже не получится.

Толстую стяжку делать клеем дорого и бессмысленно, а тонкий слой - удобно и легко.

Про Юнис+ из своего опыта могу сказать следуюющее:
При нанесении в качестве ремонтной штукатурки (без закрытия плиткой) выкрашивается песком через несколько дней. Насчет усадки не могу сказать, но, насколько я понимаю, требования безусадочности к плиточным клеям не предъявляются, в отличие от смесей для полов.

Если быть внимательным, то в отличие от Юнис+ на более дешевом клее от того же производителя (не помню точно - желтый или черный мешок) написано, что он пригоден в качестве ремонтного состава. Практика это подтверждает - в отличие от Юнис+ он действительно не раскрашивается.

Вообще, поражает такой подход - мажут чем придется, наплевав на назначение.

Автору вопроса:
Попробуйте посчитать свои убытки в случае разрушения основания и покрытия (плитки) через 1 год после нанесения.
А также, моральный вред от нехорошей мысли, что все это может лопнуть, переживаемой в течение этого года.

Желаю Вам чтоб ничего не рассыпалось и не лопнуло.

Danmos написал :
Кроме вышесказанного:

Про Юнис+ из своего опыта могу сказать следуюющее:
При нанесении в качестве ремонтной штукатурки (без закрытия плиткой) выкрашивается песком через несколько дней.

Если наносить небольшие количества и не смачивать, давать пересохнуть, то так и должно быть. В рекомендациях по укладке стяжки из цементно-песчаной смеси что пишут? Поливаем водой, накрываем пленкой, не даем высыхать. Плиточный клей - это не магический состав, это та же цементно-песчаная смесь, только с мелким наполнителем и добавками. Соответственно, уход требуется тот же. Иначе действительно получается - бездумно лепим на стену, а потом смесь выкрашивается, как песок.

Пусть у Вас также ничего не рассыпается в будущем, да и в нестоящем.

Misha_K написал :
Если наносить небольшие количества и не смачивать, давать пересохнуть, то так и должно быть. В рекомендациях по укладке стяжки из цементно-песчаной смеси что пишут? Поливаем водой, накрываем пленкой, не даем высыхать. Плиточный клей - это не магический состав, это та же цементно-песчаная смесь, только с мелким наполнителем и добавками. Соответственно, уход требуется тот же. Иначе действительно получается - бездумно лепим на стену, а потом смесь выкрашивается, как песок.

Пусть у Вас также ничего не рассыпается в будущем, да и в нестоящем.

И все-таки, даже если смачивать, как Вы пишите, именно Юнис+ в качестве штукатурки исключительно поган. Собственно, он для этого и не предназначен.

Цемент - он и в африке цемент, и даже в плиточном клее.

Прочность на сжатие - 100 кг на кв.см. (т.е. цемент М100). По назначению - ну только бассейны облицовывать не годится.

Возможно, вам просто попалась некачественная смесь.

Misha_K написал :
Возможно, вам просто попалась некачественная смесь.

Может быть и так. Но закупал я его несколькими партиями и в разных местах, в том числе и в хорошем магазине.

И ведь не случайно же производитель на мешках разных клеев указывает разные назначения. На Юнис+ не написано, что его можно в качестве ремонтного состава использовать, насколько я помню.

По моему скромному мнению, использовние плиточного клея Юнис+ в качетсве стяжки, в данном примере негативных последствий не принесет. Данный клей базируется на цементно-песчаной смеси с модификаторами и даст хорошее сцеплпние стяжки с недеформируемой бетонной плитой основания.
Кроме этого сама стяжка обладает необходимой прочностью приближенной к бетону (на штукатурке отваливается из-за слабости штукатурного слоя).

alex708 написал :
экономически оправдано, если сравнивать с нормальным наливным полом.

Наливной пол под плитку, конечно, тем более неоправдан

У нас тоже делали плиточным клеем около 2 кв. м. но высотой до 2 см. Третий год - нормально.

Привет, мастера! Подниму-ка старую тему. Нужна консультация знатоков по сабжу.
Суть такова: Панельный дом серии 111-90, плиточник будет класть плитку 40x40 на пол на кухне и в прихожей, на кухне плита перекрытия почти идеальная как по уровню так и по ровности поверхности, сомнений в укладывании прям на нее нет, а вот в прихожей другая плита перекрытия, ниже кухонной в среднем на 3,7см и вся кривая, есть ямки до 5см, есть холмы до 2см. Плиточник сказал, что будет выводить это расстояние плиточным клеем, прям при укладки плитки, то есть мазать под плитку слой до 5см. Мотивирует это тем, что для наливного пола/стяжки слишком малая толщина и слишком долго сохнуть будет, а клеем выровнять самое то, меньше расход, дешевле, высохнет до силовых нагрузок быстрее, всё будет ровно и прочно, вообще зашибись, начальника
Вопрос: так делать это нормально??

При покупке строительных смесей каждый потребитель стремиться выбрать такую продукцию, которая наилучшим образом соответствовала бы соотношению цены и качества. Согласитесь, нелогично для укладки дорогой плитки приобретать дешевый клей, так как использование некачественного состава может привести к последующей порче отделочного материала. Также нерационально покупать клеящий состав со свойствами повышенной фиксации для легкой в укладке плитки.

Поэтому выбираем «золотую середину», соответствующую правильному клею для плитки, учитывая следующие моменты:

- тип используемой плитки, а именно ее влагопоглотительные свойства; - условия ее дальнейшей эксплуатации;

- свойства основы под нанесение (уровень ее сложности). Так, при укладке керамической, фаянсовой или клинкерной плитки, размером 300 на 300 миллиметров, с водопоглощением больше 3% на основания из бетона, кирпича или оштукатуренные основания в условиях внутри помещений, можно спокойно применять клей для плитки со стандартной сцепляемостью с основанием, минимум 0,5 мПа.

Крупная плитка из стекла, камня, гранита и керамогранита, плохо впитывающая влагу, закрепляется на сложном основании – масляная краска, пластик, металл, дерево, гипсокартон и т.д. при помощи плиточного клея с повышенной фиксацией. Такой клей имеет в своем составе особые добавки и пластификаторы, обеспечивающие свойства своего рода его «прорезиненности», что позволяет применять его в любых условиях.

Степень водонепроницаемости, эластичности, крепость фиксации и адаптивность к деформации плиточного клея обуславливается величиной процентного содержания в его составе дисперсионных порошков, а вяжущее из полимеров способствует улучшению амортизивности и снижению нагрузки между основанием и облицовкой.
Выбрав требуемые характеристики клея, далее следует определиться с производителем, можно купить наливной пол. Если поверхность для облицовки плиткой была подготовлена некачественно, то выводить плоскость пола придется за счет дополнительных затрат плиточного клея, а он, как правило, стоит раза в два дороже выравнивающих смесей.

И еще одна рекомендация: старайтесь использовать строительные материалы того производителя, продукцию которого вы уже приобретали ранее и остались удовлетворены ее качеством, а также прислушивайтесь к советам опытных мастеров, которые имеют практический опыт применения тех или иных марок смесей.

Поддержите начинающего автора своим лайком! Подписавшись на мой блог, вы сможете чаще видеть в своей ленте полезные статьи про ремонт.

В этой статье речь пойдет про альтернативу дорогому наливному полу. Я не буду утверждать, что это 100% замена, нет. Но случаев, когда такая технология приемлема - очень много. У кого из знакомых мастеров-отделочников не спрошу - улыбаются, говорят это галимый колхоз. Я с ними не согласен! И у нее есть один большой плюс, но обо всем по порядку.

Мои принципы в работе такие такие:

Заказчик ставит задачу, как можно точнее, если требуется, делаю у него уточнения. Исходя из этих условий я подбираю варианты, именно варианты, не один вариант и обсуждаю с клиентом, объясняю все нюансы.

Я не "топлю", как некоторые мои знакомые, что работаю только такими-то сухими смесями и только так и никак по другому. Мне главное, чтобы было надежно, чтобы клиент остался доволен. И обязательно гарантия на выполненные мной работы.

Приведу реальный пример из своей практики, буквально на днях применял эту технологию:

Заказчик просит сделать стяжку на кухне, в коридоре и прихожей. Общая площадь всего 11,5 м2. Чистовым финишным покрытием пола выбран ламинат. Квартира жилая , ее могут освободить только на 3 дня, а стяжку залить очень нужно.

Работы по устройству стяжки для опытного мастера достаточно простые: демонтаж деревянных полов (на этом объекте заказчик самостоятельно их демонтировал, чтобы сэкономить), установка маяков, обмазочная гидроизоляция на цементной основе, устройство самой стяжки и по хорошему, наливной пол. Не считая наливного пола, мне потребуется на такой площади два дня. Но с наливным полом загвоздка, его можно заливать только после того, когда стяжка полностью просохнет. Это минимум 2 недели и 3 мешка наливного пола по 700р за мешок + работа по заливке.

Еще большие неудобства для меня, нужно через 2 недели снова ехать на объект с бочкой, миксером, раскаточным валиком. Этот вариант ни меня, ни заказчика не устроил.

Тогда я предложил "колхоз". Не люблю это слово, вполне нормальная технология. Предложил вместо наливного пола использовать ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ, зашпаклюю я вам полы, под ламинат самое оно! И самое большое преимущество, то что затирать полы клеем можно и нужно на следующие сутки после заливания стяжки! Иначе стяжка подсохнет и процесс затирки будет не удобен.

1 мешок клея за 500 рублей и 1 час моей работы! Через сутки по полу можно ходить, главное не стелить финишное покрытие, в моем случае - ламинат, пока стяжка полностью не просохнет.

Я затирал стяжку клеем Бергауф Максимум Плюс. Поверхность через сутки получилась твердой и песок не будет выкрашиваться из клея и растаскиваться по всей квартире (т.е. обеспылится).

Вот фотография стяжки пола, присмотритесь какая грубая поверхность из-за крупных частиц, содержащихся в ней.

В предыдущей статье мы рассказали о разных видах виниловой плитки (LVT, SPC), представленных сегодня на рынке. Каждый вид имеет свои особенности, которые необходимо учитывать в процессе укладки, чтобы обеспечить длительный срок службы и эстетичность готового покрытия. Сегодня расскажем о клее для виниловой плитки и о том, как выбрать нужный продукт.

Главное в клее для виниловой плитки
Основное свойство, которым должен обладать клей для виниловой плитки — это высокая начальная клеящая сила, так называемая липкость. Она нужна для того, чтобы сразу зафиксировать уложенные плитки, не дать им сдвигаться в процессе укладки и снизить риск деформации и усадки. Поэтому не все водно-дисперсионные клеи, подходящие для рулонных виниловых покрытий (линолеума), можно использовать для монтажа виниловой плитки.

Выбор клея зависит от помещения и условий
Плитки LVT (и клеевая, и самолежащая Loose Lay), SPC, WPC отличаются по формату и составу, однако имеют общую базу — все они изготовлены на основе ПВХ. Для укладки таких покрытий в стандартных условиях — сухое помещение, полы и стены — как правило, достаточно клея на водной основе.
Водно-дисперсионные клеи — это готовые к применению составы, безопасные, удобные в работе и хранении. Например, клей для виниловых покрытий Arlok 38 . Он подходит для всех видов виниловой плитки (SPC, WPC, LVT), а также для рулонных напольных покрытий (линолеум, ковролин). С помощью Arlok 38 можно монтировать покрытие на впитывающие влагу основания — если у вас цементная стяжка или слой наливного пола (выравнивающей смеси), можете смело выбирать этот клей.

Arlok 38 подходит и для плитки, и для рулонных покрытий — для укладки разных видов покрытий в одном помещении вам будет достаточно одного клея.

Универсальный клей — это еще большая свобода в применении. Его можно использовать для укладки всех видов виниловой плитки и рулонных покрытий на впитывающих, невпитывающих и чувствительных к влаге основаниях. Например, если укладка производится на фанеру или поверх керамической плитки. В линейке Arlok это универсальный клей Arlok 35.
На фоне растущей популярности применения LVT и SPC для отделки стен этот клей становится оптимальным решением. При монтаже плитки на стены укладка производится контактным способом — клей Arlok 35 наносится и на стену, и на подложку покрытия, подсушивается, затем производится монтаж.

Клей-фиксатор рекомендуется для укладки не только клеевой, но и замковой SPC в случаях с укладкой на большой площади или без использования порожков. Он не приклеивает виниловую плитку, а только фиксирует ее от сдвига. В линейке Arlok это клей-фиксатор Arlok 39. Он подходит для виниловой плитки, не подверженной деформации под воздействием тепла и влаги (SPC, WPC, самолежащие ПВХ-плитки Loose Lay), и для линолеума. С его помощью можно укладывать виниловые покрытия на впитывающие и невпитывающие основания, в том числе на керамическую плитку или ранее приклеенный линолеум.
Arlok 39 позволяет легко демонтировать напольное покрытие — оно снимается без усилий, клей смывается водой (на невпитывающем основании) или очистителем (на впитывающем основании). При этом основание пола не повреждается, и на него можно укладывать новое покрытие без дополнительного ремонта.

Arlok 39 подойдет, если надо быстро заменить поврежденную плитку, обновить напольное покрытие без демонтажа старого или уложить его временно.

Для укладки винилового покрытия в помещениях с повышенной влажностью (например, полы в ванной комнате) потребуется водостойкий клей . Таким свойством обладают двухкомпонентные полиуретановые клеи и клеи на растворителях.
2К полиуретановый клей Arlok 55 образует водостойкое соединение после затвердевания. Он высокопрочный, жестко-эластичный и подходит для полов с подогревом. Не содержит воду и растворители.

Аrlok 55 — отличное решение для укладки разного рода напольных покрытий. Например, ПВХ в комбинации с керамической плиткой или деревянное покрытие с керамогранитом или ПВХ.

Контактный клей Arlok 23 также водостойкий. Обладает высокой начальной клеящей способностью, подходит для приклеивания гибких покрытий на впитывающие и невпитывающие основания внутри и снаружи помещения. С его помощью можно монтировать виниловые покрытия на стены и полы с подогревом.

Контактный клей содержит растворители и требует хорошей вентиляции в помещении в процессе производства работ.

Если вам нужна помощь в выборе клея для монтажа, вы можете получить консультацию у производителя клеев Arlok. Переходите по ссылке и задайте вопрос — консультант ответит на него в течение дня и подберет нужный вам продукт.

Подготовка

Обустройство стяжки пола – обязательный этап подготовки поверхности. Идеально ровный пол – залог быстрой, правильной, ровной укладки напольного покрытия без перепадов.

Один из вариантов – выравнивание пола плиточным клеем. Во время ремонта я долго не мог поверить, как такое возможно, но рискнул и попробовал, поэтому делюсь своим опытом.

Можно ли плиточным клеем выравнивать пол

Поискав в интернете информацию, я наткнулся на форумы, где было рассказано про опыт выравнивания стяжки плиточным клеем. Сомнения возникли сразу: как плиточный раствор сможет выровнять бетонное основание, если он имеет крупную дисперсность. Этому есть подтверждающие факторы:

клей поможет заделать небольшие впадины на бетоне;
клеевой раствор поможет зафиксировать стяжку, если она начала расслаиваться;
клей способствует уменьшению количества пыли при работах, так как содержи клейковину.

Раствор считается бюджетным вариантом. Я в своем ремонте использовал раствор от компании Cesesit под маркой CM-11. Это проверенный состав, который применялся мною не раз при выполнении кладки кафеля и керамзита. Он подходит для внутренних и наружных работ, хорошо переносит холод, поэтому стал оптимальным для моих целей.

Плиточный клей обладает высокой адгезией и схватываемостью, застывание происходит в течение часа. Наравне с наливными самовыравнивающимися полами такой состав имеет преимущество – не только цену, но и быстроту высыхания. Использование раствора на основе клея поможет выровнять маленькие трещины, нанося толщину слоя от 3 мм.

Выравнивание полов плиточным клеем: технология

Хотя везде сказано, что с профессиональной точки зрения лучше воспользоваться специальными смесями для выравнивания, я рискнул и проделала работы по выравниванию клеем для плитки.

Сначала я провел подготовку покрытия: удалил весь ненужный мусор, пыль, а также зачистил поверхность, которая будет обрабатываться. Для повышения адгезии использовал наждачную бумагу – она создает неровности, клей быстрее схватывается и проникает в бетонное основание. Основание, с которым я работал, имело явные трещины.

Для улучшения адгезии используйте грунтовку – он не только повысит цепкость, но и уберет лишний мусор и пыль.

Вся работа по выравниванию пола проходит так:

Подготовьте клеевой раствор в соответствии с рекомендациями на упаковке. Если планируется наносить тонкий слой, то добавьте в раствор воды больше на 10-20%, чтобы он получился жидким и лучше ложился на основание. Если слой будет толстым, наоборот – уменьшите количество воды на 10%.
Не замешивайте сразу большое количество раствора , его необходимо использовать в течение 2 часов, а лучше в течение 30 минут.
Готовый раствор нанесите на образовавшиеся в бетоне дефекты. Трещины заполните аккуратно и разгладьте смесь шпателем. Если имеются впадины, заполните их большим количеством раствора, затем распределите шпателем.
Если дефекты имеют обширную площадь, понадобится широкий шпатель или правило. Его устанавливают на заполненную раствором поверхность и аккуратно разравнивают, чтобы плоскость стала гладкой.

Если площадь дефектов большая, используйте правило от 3 метров в длину. Оно обеспечивает контакт со всей поверхностью бетонного основания, раствор засыхает равномерно и без перепадов.

Плиточный клей вместо наливного пола

При выравнивании бетонных ступеней, а также тех поверхностей, где в последствии не будет уложен ламинат, линолеум или доски, можно использовать наливной пол из плиточного клея. Такой состав характеризуется быстрым изготовлением. Я использовал его для заливки ступенек, предварительно сделав опалубку для каждой из них.

Под плитку использовать такой состав я не рекомендую. Для кафеля или керамзита лучше сделать самовыравнивающийся пол или стяжку из цементно-песчаной смеси

В основе такого наливного пола лежит несколько компонентов: плиточный клей и цементно-песчаная смесь. Раствор годится для тонкого слоя выравнивания, а смесь делает его более плотным, поэтому процентное соотношение воды нужно увеличить.

В плиточном клее содержатся полиэфиры целлюлозы, которые будут удерживать воду, не давая ей испариться. Если не использовать клей в составе, то готовая стяжка потрескается от сухости. В процессе приготовления смеси сначала разведите цемент с песком, залейте воду, затем постепенно добавляйте клеевой порошок, чтобы не переусердствовать.

Сколько сохнет стяжка из плиточного клея

Время высыхания стяжки из плиточного клея зависит от толщины слоя. В среднем, если раствор используется для выравнивания мелких дефектов, то на высыхание уйдет до 15 часов. Этапы застывания:

Когда смесь нанесена на пол, происходит первичное застывание. В этот момент уже нельзя трогать стяжку, поэтому окончательные работы по обустройству пола происходят возле выхода из комнаты.

При первичном застывании стяжка не будет расползаться и трескаться, на это уходит до 24 часов. Затем идет процесс окончательного твердения. На данном этапе клей застывает, происходит усадка стяжки, возможно понижение ее общего уровня. Если смесь была распределена по полу равномерно, то сушка пройдет быстрее.

Важно обеспечить оптимальные условия, отсутствие сквозняков. Если батареи отапливаются хорошо, то через пару дней уже можно приступать к отделочным работам и стелить напольное покрытие.

Пол, выровненный плиточным клеем

Выровнять пол плиточным клеем реально, главное – правильно выполнять последовательность работ и соблюдать условия высыхания состава. Влажность в комнате, температура, качество основы, толщина слоя – все это влияет на время застывания смеси. Использование клея для плитки в качестве выравнивающего состава сэкономит время и деньги.

Видео по теме

Читайте также: