Клеить плитку на цемент с краской
Обновлено: 02.05.2024
хочу сменить кафель на кухне, сосед говорит, у себя клеил на цемент с клеем (пва), я посмотрел в магазине через две дороги, там предлагают только цемент "Мастер". Нормальный для этой цели?
Ну если нет желания применять обычный клей для плитки, то можно смешать цемент с песком и с клеем ПВА, или с Бустилатом, разбавленными водой, или с масляной краской вместо добавления воды. Все эти добавки усиливают прилипание плитки, плитка будет держаться лучше, чем если вы ее просто на цементный раствор уложите. Но делать это лучше, если что-то из составляющих этой гремучей смеси вам досталось безвозмездно, т.е. даром, иначе стоимость такого самодельного клея будет гораздо выше стоимости клея покупного.
Вообще-то на цемент плитку не клеят, а кладут. И если быть точным, то и не на цемент, а на цементный раствор. Это всем известная смесь в соотношении 1 к 3. Одна часть цемента и три песка. Ну и затем вода и смешивание. Вот только есть тут один очень серьёзный момент, который известен любому мастеру- плиточнику. Если вдруг когда-нибудь понадобится плитку снять, то последующая очистка стены или снятой плитки это адская работа,- цементный раствор очень плохо очищается с нанесённых поверхностей. А плиточный коей например модно счистить элементарно простым шпателем, а если размочить, так вообще будет сниматься как свежий.
Конечно как и на что класть плитку, - решать только Вам. Но лично я бы цементный раствор рассматривал только в том случае, если вообще больше нет ничего. А ведь вариантов того, на что можно положить или приклеить кафельную плитку,- куча!
Скорее всего ваш сосед имел ввиду не цемент, а цементный раствор. Отличается он тем, что цемент - это мелкосвязующая фракция, которая стягивает другие вещества друг с другом, но не может хорошо соединятся друг с другом между собой.
Поэтому однозначно на цемент ничего не получиться, он просто потом осыпиться и плитка отлетит.
Но теперь давайте определимся между цементным раствором и плиточным клеем, что лучше и можно использовать:
Цементный раствор
Состав из смеси как минимум цемента, песка и воды в определённых пропорциях. В зависимости от марки цемента, качества песка и количества воды - получаются разные по своим физическим свойствам твёрдые материалы после испарения воды.
Можно получить такой материал, который и сверлом трудно сверлить. Но для этого необходимо не только в правильных пропорциях смешать все вещества в растворе, но ещё и подобрать эти вещества по определённым стандартам качества.
Такой раствор лучше всего скрепляется в монолитную массу и хуже клеится к уже готовой поверхности.
Клей для плитки
В принципе, это всё тот же цементный раствор, но уже с определёнными добавками, которые увеличивают свойства прилипания (адгезия) этого состава к другим материалам.
________________ __
Совет вот какой - если вы сможете в домашних условиях приготовить самостоятельно качественный цементный раствор и добавите туда ПВА (как советуют ещё со времён СССР) то этот раствор принципиально ничем не будет отличаться от клея для плитки.
я посмотрел в магазине через две дороги, там предлагают только цемент "Мастер".
Смотрите не на название цемента, а на его марку, лучше всего 500 или 400.
Нет, только на цемент нельзя.
Цемент это часть от целого (целое, в данном случае, это цементно-песчаный раствор), то есть связующее (вяжущее).
К цементу нужен песок и это минимум.
Цемент в чистом виде при кладке кафеля даже при Союзе не использовали (тогда плиточного клея не было).
Советский вариант "клея" это цемент + сеяный песок + клей ПВА.
Вариант вполне рабочий, но надо помнить о следующих моментах:
Работая с таким раствором, плитка предварительно, обязательно замачивается
Как бы Вы песок не просеивали, но фракции плиточного клея Вам не достичь, то есть надо быть готовым к более большому слою под плиткой.
Качество облицовки на таком растворе и на плиточном клее разное, на клее выше и на много.
Если полностью перейти на "древнюю" технологию, то на некоторых стенах (к примеру гипсовых) по ходу кладки надо ещё и стены мочить постоянно.
Вся эта технология в прошлом, экономия не существенная, а "возни" очень много, да и качество хромает.
Плитка, уложенная на разведенный водой цемент, однозначно долго держаться не будет по простой причине:
цемент без мелкого наполнителя не будет выделять достаточно цементного молочка, которое впитывается плиткой и служит связующим между ней и основанием.
Современная плитка имеет, в большинстве своем, низкое водопоглощение (менее 5%), а это означает, что держится она на основании за счет клея с хорошей адгезией, чем цемент похвастаться не может.
Раньше совдеповскую плитку укладывали на цементно-песчаный раствор, но та плитка имела ОЧЕНЬ большое водопоглощение - ее даже приходилось замачивать в воде перед укладкой.
Даже на смешанный цемент с ПВА без мелкого наполнителя вы замучитесь клеить плитку, так как основание и плитка должны быть идеально ровными, потому что приличный слой под плиткой вы не сделаете - густой состав будет моментально твердеть, а жидкий уплывать из-под плитки. Без дополнительных пластификаторов и замедлителей пластичного раствора не получится. Разве что только на пол можно уложить на жидкий раствор, но напольная плитка, как известно, имеет еще меньшее водопоглощение, чем стеновая.
Раньше, когда еще не было сухих клеевых смесей, делали "густотерку" - смешивали цемент, ПВА, краску и мел (как наполнитель). Плитка, уложенная на такой "клей", держалась отлично, даже еще и сейчас иногда приходится с трудом ее сбивать при ремонте в старых домах.
Доброго дня всем!Посоветуйте, может у кого был опыт. В хрущёвке стены окрашены масляной краской в санузле до половины высоты, дальше побелка.Хочу положить кафель, желательно во всю высоту стены.У знакомого была такая же задача, он сделал насечки и положил кафель.Отвалилось всё очень скоро.Правда это был не клей, а цемент с ПВА.(давно это было).Я думаю, что надо всё отбить,заштукатурить фактически заново, а уже потом кафель, но очень уж глобально получается.Посоветуйте, если это единственный вариант обеспечить качественное основание, то так и сделаю. Может можно чем то обработать, сетку стеклотканевую наклеить или ещё какие -то есть технологии,( кроме ГКЛ, места совсем мало, разве стены плечами не трёшь когда заходишь).
Есть такая хреновина - paint remover
Я покупал турецкую - хватило одной банки (150рублей) на туалетную комнату.
Она ядовитая просто ужас. По консистенции похожа на гель для бритья
Наносишь её на краску кисточкой участком 50см на 50см
И ждёшь 5 минут
Потом снимаешь шпателем краску, как ножом теплое масло
Кстати пробовал счищать болгаркой - пыли много - а толку мало
vitvik, как я понял это способ удалить краску.Спасибо.Вопрос тем не менее у меня остаётся. Можно ли будет положить плитку на то основание, что под краской, то бишь на шпаклёвку. Она на стенах со времени постройки дома, вероятно какая-нибудь меловая-олифовая, какие были при Союзе.Может каким -нибудь Бетонконтактом пропитывают?
Или феном, но вони тоже хватит.
Skobar написал :
Или феном, но вони тоже хватит.
Вы сами пробовали или так ,решили дать бестолковый совет .
dre написал :
места совсем мало, разве стены плечами не трёшь когда заходишь
Снять штукатурку - глядишь посвободнее станет.
Заштукатурить с сеткой по маякам потоньше, поровнее, с мелким рельефом - и можно класть плитку.
dre написал :
Может каким -нибудь Бетонконтактом пропитывают?
Именно им и грунтуйте, прямо по краске. Если сама краска крепко держится.
ВТБ! написал :
Заштукатурить с сеткой по маякам потоньше, поровнее, с мелким рельефом - и можно класть плитку.
ну а штукатурить то зачем ? на кирпич плитку сразу.
=vadim= написал :
на кирпич плитку сразу
Если каменщики были трезвые.
dre написал :
Доброго дня всем!Посоветуйте, может у кого был опыт. В хрущёвке стены окрашены масляной краской в санузле до половины высоты, дальше побелка.Хочу положить кафель, желательно во всю высоту стены.У знакомого была такая же задача, он сделал насечки и положил кафель.Отвалилось всё очень скоро.Правда это был не клей, а цемент с ПВА.(давно это было).Я думаю, что надо всё отбить,заштукатурить фактически заново, а уже потом кафель, но очень уж глобально получается.Посоветуйте, если это единственный вариант обеспечить качественное основание, то так и сделаю. Может можно чем то обработать, сетку стеклотканевую наклеить или ещё какие -то есть технологии,( кроме ГКЛ, места совсем мало, разве стены плечами не трёшь когда заходишь).
Не в коем случае не клади на краску. Отвалится. Ты ведь не хочешь получить кафелем по башке, сидя на толчке?
Счистить можно
1 - уничтожитель краски, я использовал Б52 (вроде так). Очень вонючий, работать в перчатках, и не дышать . Краску с труб удалил влет, но со стен эффект был плохой.
2 - болгарка. Отскребешь все - 100%, но долго, шумно, квартиру изгадишь - это 100%.
3 - У тебя краска на шпаклевку положена? Тогда халява. Берешь стамеску пошире, и пошел. Я пару лет назад ванную 3м2 стамеской 25мм шириной всю ободрал за 1.5 часа с перерывами. Но стамеску нужно хорошую, я покупал специально, называлась Shturm, даже не затупилась. Ее мне не удалось потом заточить на обычном наждаке, твердость стали очень высокая.
4-топором тюк-тюк.
Стены ванной комнаты были окрашены масляной краской. Точнее, окрашивались несколько раз, там не меньше пяти слоев. Въелось намертво. Снять эту краску пробовал и растворителями, и феном, и тупо стамеской. Единственный работающий способ в итоге - перфоратором, острым долотом в ударном режиме, но это невероятно трудоемко - по сути, приходится удалять не краску, а слой бетона толщиной 3-5 мм с нескольких квадратных метров стен.
Я хочу уложить на это плитку не обдирая стену.
План такой - закрепить на стене штукатурную сетку, металлическую, на шурупы, через полметра. Туго натянуть и класть плитку на нее. Может быть, в два слоя, если не удастся достать мелкоячеистую. Это будет работать?
краску пошоркать до матовости острой крупной шкуркой, промыть с содой и начисто водой, нанести грунтовку - бетоконтакт, дать ей просохнуть. и клеить плитку.
В таких случах я делаю так:
а) шкурение крупной шкуркой, чтобы снять глянец. Это недолго , 10-15 минут на весь санузел.
б) плиточным клеем краска шпаклюется тонким слоем "на сдир". После высыхания клеится плитка как обычно.
Этого хватает, чтобы плитка стояла многие долгие годы.
bunker6 написал :
План такой - закрепить на стене штукатурную сетку, металлическую, на шурупы, через полметра. Туго натянуть и класть плитку на нее. Может быть, в два слоя, если не удастся достать мелкоячеистую. Это будет работать?
это будет работать, конечно, но дешевле будет нанять человека, чтобы он ободрал всё- же краску. Посчитайте, сколько будет стоить сетка с дюбелями и ещё плиточный клей на толщину сетки, и половину этой суммы предложите кандидатам. Уверен - от желающих ободрать краску отбоя не будет)))
Сетка подтянется и будете иметь бухтящюю стену.
1 вариант.- наделать насечек. В инете найдете.
- вариант-видел, как снимают маслянную краску с помощью тепловой пушки. в газетах почитайте- есть кто предоставляет такие услуги.
3 вариант.
Кандидату ставится условие: очистить стену за день вручную, облата - $1000 .
очистив одну стену, неудачник падает замертво.
bunker6 написал :
Единственный работающий способ в итоге - перфоратором, острым долотом в ударном режиме, но это невероятно трудоемко - по сути, приходится удалять не краску, а слой бетона
.
трупик тихонько выносится, осталось три стены.
теперь очередь следующего соискателя.
Насечки - это технология укладки НА РАСТВОР ПО ГЛАДКОМУ БЕТОНУ, технология вчерашнего дня.
При укладке на мастику (прообраз плиточного клея) насечек не требовалось.
Сетка - это также технология вчерашнего дня, применялась когда не было полимерных штукатурок, только цементные да известковые.
sergeyX написал :
снимают маслянную краску с помощью тепловой пушки
Я пробовал даже газовой горелкой. Краска очень старая, от нагрева только сильнее дубеет.
С этого места чуть подробнее?
"В состав мастики ПЦ входят(в частях по массе): поливинилацетатная пластифицированная дисперсия - 1, вода - 2.3 и сухая цементно - песчаная смесь марки 100, которую берут в таком количестве, чтобы получилась мастика рабочей консистенции. " (с)
У меня была та же ситуация. На свой страх и риск решил попробовать не снимать краску, только пошкурил и слелал насечки стамеской, без сетки. Использовал клей Петромикс для СЛОЖНЫХ поверхностей. Укладывал плитку первый раз в жизни. Как ни странно, лет 6 держится. Так что это возможный вариант, хотя неправильный. P.S. если болгаркой наделать часто неглубоких бороздок крест-накрест в качестве насечек-поможет?
wal73 написал :
Так что это возможный вариант, хотя неправильный.
неправильный - да, потому, что насечки делать не нужно было.
У Вас в оклотке дворник есть? Скорее всего гастарбайтер? У него должен быть топор приваренный к трубе или к лому - долбить лёд. пригласите его с этим инструментом на пару дней. Пусть дворник предварительно заточит топор.
Однажды мне приходилось драть краску с бетона. на ровных местах широкой стамеской, на шероховатых - перфом с широким долотом. Долото нужно добротное и острое.
wal73 написал :
Использовал клей . для СЛОЖНЫХ поверхностей.
+1 тоже вполне реальный и рабочий вариант.
Подобным клеем также можно сделать адгезионный слой. После застывания - клеить уже обычным.
С удовольствием читаю про суперперфораторы и тепловые пушки
У меня дома: когда-то пришёл плиточник,и СПЕЦИАЛЬНО покрасил стены
масляной краской по штукатурке.
Через два дня положил плитку на песок-цемент,замешаный на ПВА
За 20 лет (при серьёзной усадке дома) не отпало ни одной плитки.
ведмедь написал :
У меня дома: когда-то пришёл плиточник,и СПЕЦИАЛЬНО покрасил стены
масляной краской по штукатурке.
Звучит как : Пришел Дед Мороз. Может это не плиточник был .
ведмедь написал :
положил плитку на песок-цемент,замешаный на ПВА
пропорции не подскажете?
ИМХО посты №2 и №3 решают все проблемы. смысл еще придумывать?
Точно. Но держится ли на стене сама краска? Всё-таки пять слоёв старья. Если уверенность есть - снимать её не надо.
levian написал :
пропорции не подскажете?
3к1, как для кладки. ПВА 1 литр на ведро воды. Но надо проверить, чтобы ПВА не сворачивался от цемента. Были такие случаи.
Но, в наше время, мне кажется, проще купить нормальный клей, типа Ветонит реновэйшн, для сложных поверхностей. Оцените, насколько приятнее будет работа.
Alex_Penza написал :
чтобы ПВА не сворачивался от цемента. Были такие случаи.
а еще переусердствуете, или плитка слабовата будет, вся растресскается.
кстати почти у всех кто делал на густотерку раньше, плитка хоть и не падала (еще и не оторвеш), зато поверхность вся какбудто поцарапанная.
Вы усложняете,я думаю..На краску реально и намертво можно положить плитку используя смесь ТОЖЕ краски с цементом и все.
Oops-63 написал :
Вы усложняете,я думаю..На краску реально и намертво можно положить плитку используя смесь ТОЖЕ краски с цементом и все.
Всем понятно,как надо на?Без обид,я шутю.
делал расечки топором ,обеспыливал ,потом бетоноконтакт.должно быть крепко
Стены ванны - ацеит, был покрыт масляной краской. Непосредственно над ванной содрал с пром.феном - и крепенько задолбался, так что на остальной поверхности только зашероховатил шкуркой и покрыл грунтом (тогда ещё про бетонконтакт не слышал). Таким образом положил пояс из плитки. В принципе держится. НО: стенка-то слегка может играть - как-то опёрся на неё сильно - и плитка немного отошла (именно над ванной). Так и осталась - слой плитки асм по себе, стенка - сама по себе. По-моему, этому ещё немного помог залив от соседей. Думал-думал, и приклеил все плитки силиконом, чтобы оставалась некая эластичность клеевого слоя. Полгода - всё держится.
Но вот задумал плитку доложить в тех местах, где её нет, и опять охота класть на силикон. Поверхности - матовая водоэмульсионка сверху и глянцевая масляная краска - снизу. Чем привлекает силикон: эластичность слоя и простота работы (дави себе на курок пистолета, ничего мешать не надо, никаких тебе гребенчатых шпателей. ) Что думает народ? Стоит ли и как лучше подготовить поверхность?
AlexKu написал :
Что думает народ? Стоит ли и как лучше подготовить поверхность?
поверхность под такие клеи должна быть ровнейшей.
можно купить готовые дисперсии и т.д.
из минусов, сразуже про затирки. если затирки не эластичные то эластичность силикона теряется (или затирка потрескается и наверняка).
в принципе по пожеланию заказчика клеил керамику на дисперсионный клей для линолейма. правда смысла в этом особого не видел. но как и с силиконом так может быть. кстати есть и жидкие гвозди водостойкие и прозрачные.
gans gr написал :
поверхность под такие клеи должна быть ровнейшей.
+1,что то не встречал стены из ацеита в уровень,если он вам не нужен и вас все устраивает,то лучше приклеить плитку на жидкие гвозди
Жуткие гвозди твердеют в камень. Кстати, из опыта приклеивания им древесины (плашки паркетной доски) - очень многое со временем поотлетало, переклеивал на эпоксид. Так что этим гвоздям не слишком доверяю. А вот после чего зауважал силикон: делал себе мебель на кухню и брал для неё готовые очень красивые дверцы (фабричные, как бы некондиция). Так вот в одной дверке из МДФ было силиконом вклеено стекло. Еле отодрал - а вернее, вырезал (так просто оно не отдиралось).
Ну, значит, по мнению Мастеров - никакого криминала в силиконе под плитку нет? Отличненько! Только ещё не ответили - как лучше подготовить поверхность (масло и воднодисперсионка).
При жёсткой затирке - да, эластичность отчасти теряется. Думаю, что при игре поверхности затирка потрескается. Ну и фиг с ней! Вылущил да новую затёр! Это же, во-первых, некий форс-мажор, а, во-вторых, гораздо проще, чем плитку перекладывать.
Кстати, заодно - посоветуйте, как грамотно затирать надо. Похоже, есть какие-то секреты. Я самоучка, плитку сначала смотрел, как кладут, потом сам несколько раз клал - мне кажется, удачно (в том числе такие хитрые фестоны из неё резал - всякие криволинейные кронштейны обходил и унитазы). А вот затирка как-то неровно ложится.
япона мать.. ложили, клали.. выкладывали. какая нахрен разница.. смысл ведь прекрасно поняли.. че умняки морозить то?
у меня и сейчас в ванной, на цементе с пва, но краска, пва, хотя и держится, но сейчас привыкли уже на клей, меньше грязи и заморочек, т. к. на эти вещи её только по плоскости можно клеить, а класть на клей можно разным слоем. Да раньше я и мебель делал из ящиков упаковочных от мебели
Ложили всегда только г.. . на лопату. А кафель Вы и сейчас можете на цемент класть, клеить. Вы хорошо сказали- удобно. Хотя, для кирпичных стен именно цементные растворы подойдут. Всем лень- проще на гипсокартон, да и не умеют уже выкладывать кафель.
Ля Ночка Просветленный (42746) Я настолько умная, что на "Вы" к дуракам обращаюсь. Строем и даже в дет.сад не ходила, сына не отдавала. А ещё у нас на семью 3 высших ПГС (одно на стадии завершения). А плитка у моего отца (главного энргетика, его уже нет с нами 3 года) на цементе лет 35-38 держится в кирпичной хрущёвке, а наша плитка на ж.б. панелях на (для кого то фины- жуткое дерьмо) "Ветоните" 8 лет. Про тельняшу подумаю- боюсь, что изнасилуют через пару месяцев то на корабле- я знала моряков.
А Вы сами пробовали класть плитку? Я в былые времена пользовался и раствором, и цементом с краской, и битумом. Современные плиточные клеи не такие уж и дорогие (есть конечно и с непонятными ценами) , но работать с ними гораздо удобнее, да и качество получается лучше.
Большинство плиточных клеев приготовлено на основе песко-цементной смеси с добавлением минеральных и органических пластификаторов. Так что принципиально нового в этих клеях ничего нет. Просто вместо ПВА или краски добавляют специальные пластификаторы. Не нужно ничего химичить, нужно только соблюдать простую технологию - развести клей водой в нужной пропорции, хорошо размешать миксером. и вперед.
Ну как сказать . Раньше кафель был дорогой. И ЛОЖИЛИ его лет на 10-15 или даже дольше.
Теперь всё изменилось. И нет необходимости класть так надолго. Кафель тоже в большинстве стал хуже.
Его меняют раньше, чем он станет портиться и отваливаться.
Класть на спец. смесь гораздо удобнее. Её можно делать "плюшкой" в центр плитки и всё - держит.
Источник: Ну а если хотите съэкономить, то берёте цемент+клей ПВА и кладетё как раньше. ДЕржит хуже, ползёт при работе. Но зато есть ощущение, что 150 руб. на работе съэкономили.
Забубень на цемент! Да и телик по ходу выкинь. и Комп.. Нафиг они тебе . Оставь, Рубин (типа телик такой был совковый).. и калькулятор. Сердито будет.. .
Флуд голимый.
Можно и на цемент с краской.. . Но. .
Это годится не для всех оснований, а точнее только для кирпич-бетон или цементная штукатурка. А для гипсовых штукатурок, ГКЛ, ГВЛ и прочей подобности - не пойтет - отлетит.
Второе, цемент очень "текучь", даже с краской. При некоем выстукивании просто сползает вниз образуя пустоты. Т. е. понятие выравнивания в чистом виде применить к кладке с использованием такой смеси сложно. Да и раньше ни кто на уж такую ровность ни кто и не заморачивался. Клеили по плоскости стены. Налепил лепеху, придавил - и счастлив.
Третье - цементно-красочная или ПВАшная смесь очень плохо оттирается от плитки. И если укладывать плитку с расшивкой, то черные следы на стыках все равно будут и их даже затирка не перекроет.
Далее впитываемость. Цемент попадая на сухую поверхность очеееень быстро отдает влагу - поэтому плитку и вымачивали. Это опять таки силно замедляет процесс.
панель краска + цемент (вспотееш смешивать) но крепко
керпич м150 +ПВА крепко но может рвануть кафель
на плиточный клей нужна идеальная подготовка поверхности.
тогда укладка быстро. (панэль- уложить на п. клей нереально)
был ранньше и сейчас м150 +ПВА лучший маерьял на керпич
пол м150 на сырую наводиш цемент +песок 1:1 Ралить на сырую стяжку .
9м вдень с затиркой
много лет нодо чтоб появились наработки и тд
клей -понизить квалификацию исполнителей цены на работы и тд
Работа с плиткой стоила 15руб за метр, потом 25, потом 800-1000, сейчас 300-500. То есть в какой то момент подешевела, мешать краску с цементом, перемазаться, плитка плывет, скорость падает, слоем не отыграться, класть больше 3-4 рядов за раз может съехать вся. Кому нужны эти трудности? Если есть готовые смеси, просто добавь воды, для простых поверхностей, для сложных поверхностей, для снизу вверх, для сверху вниз. И платит за них не плиточник.
В старой квартире стены санузла не нуждаются в выравнивании. Но окрашены масляной краской. Как и чем произвести приклеивание кафельной плитки на стены чтобы не снимать слой краски с поверхности? Или только на носить мелкие штробы на стены для сцепления?
Ситуация выглядит следующим образом:
Чем приклеить это не так важно подойдёт (это для примера) плиточный клей Ceresit СМ 11 Plus.
Гораздо важней правильно подготовить поверхность.
Класть кафель на краску нельзя, это без вариантов, то что стены у Вам ровные это одно, а вот с краской надо поработать.
Это классический вариант ванных комнат и туалета в квартирах построенных в СССР.
Наверное не зря Вы упомянули масляную краску, многие люди очень сильно прониклись доверием к грунтовке "Бетоноконтакт", можно пойти этим вариантом (хотя я предпочитаю этого не делать), но только в случае шпаклёвки стен.
То есть прошлись "Бетонконтактом" и зашпатлевали.
Кафелю этого не достаточно.
Я или полностью снимаю краску перед облицовкой (она сама отходит пластами, стоит только поддеть), или делаю частые насечки топором по краске.
Благодаря насечки, часть краски снимется полностью (надо поддевать шпателем), часть останется, но насечка пробьёт краску до основы и плитку можно смело класть (с предварительной грунтовкой, естественно).
После насечки, уже смотрите из какого материала у Вас стены, если это бетон, то грунтуем "Бетонконтактом", если гипс, кирпич, то грунтуем грунтовкой глубокого проникновения.
Просушка после грунтовки обязательна.
Можно и клеем плиточным загрунтовать (разводим чуть жиже).
После такой подготовки вопрос "чем" отпадёт за ненужностью.
Не желание снимать краску, или делать насечки, это критическая ошибка, кафель долго на такой стене не пролежит.
Посоветую один из способов, который когда то видел в оочую, а вы уже сами решайте подойдёт он вам или нет.
Не буду расписывать применения супер хитрых клеев или технологий, а такой себе народный метод, быстрого ремонта.
Так вот метод, который я опишу, годится исключительно для практически идеальных ровных стен, с краской которая держится на стене крепко, и не имеет загрязнения.
Метод заключается в использовании химических свойств ацетона.
Нужен обычный пенопласт, берите любой из упаковочного материала, режьте на кубики размером 2см Х 2см Х 2см. Далее на тыльную сторону плитки кладёте по углам (отступив от краёв 3 см) кубики пенопласта и на каждый капаете по 20 капель ацетона.
Ацетон растворит пенопласт превратив его в кашу (похожую на гель субстанцию), в этот момент нужно прижать к стенке плитку на место, через 20-30 секунд, ацетон испарится и кафель надёжно закрепиться на стене.
После чего сразу, можно затирать швы! То есть ремонт такой очень быстрый и достаточно надёжный.
Такой метод ремонта выпавшей плитки я видел сам лично, после чего затирались швы и отремонтированная кладка ещё очень долго служит, таким образом можно при желании оклеить и целый фартук или целую стену при желании.
Но повторюсь это как предложение, а решать какой метод использовать это лично вам!
Не забывайте о методах безопасности и защиты, при работе с лёгко-воспламеняемыми и летучими веществами.
Читайте также: