Кирпичная перегородка в монолитном доме

Обновлено: 02.05.2024

Сейчас множество новостроек многоэтажных домов , которые зачастую монолитные или монолитно-кирпичные . Во многих новостройках имеются готовые проекты квартир , с установленными , уже готовыми перегородками , но не каждый обитатель новой квартиры хочет видеть свою квартиру какой-то особенной , непохожей на другие . Бывает , что перегородки в квартирах выполнены из материала , который не нравится заказчику или не соответствует его требованиям по звуко — или — тепло — изоляции , или т. п. В этом случае хозяину новой квартиры необходимо определиться с материалом , из которого будет сделана перегородка .

Чаще всего , по-старинке , используются перегородки из силикатного кирпича ( он обычно дешевле , да и в помещении такому кирпичу ничего не будет ) . Такие перегородки , в оштукатуренном виде вполне подходят для длительной эксплуатации . Но в последнее время появилось множество видов различных керамзито-бетонных , газосиликатных и пенобетонных перегородочных блоков , из которых перегородки строятся намного быстрее и их вес намного легче . А в качестве перегородочного материала , т. е. в плане звукоизоляции и прочности ничем не уступают кирпичу . Кстати , штукатурка ( а при качественной кладке некоторых видов блоков штукатурку вообще можно не использовать , а обойтись хорошей шпаклевкой ) держится на блоках ничуть не хуже , а иногда даже и лучше ( в любом случае перед и после применения штукатурки нужно использовать грунтовку глубокого применения или грунтовку типа " бетонконтакт ) .

Но недавно пришлось одному моему хорошему знакомому в недавно построенном монолитном доме делать перегородку в новой квартире . У него 2-х комнатная квартира и посередине квартиры проходит только одна несущая колонна , так что размах для фантазии предоставляется самый обширный . В итоге хозяин квартиры решил делать перегородки самых причудливых форм , а чтобы облегчить производство перегородок в качестве материала выбрал гипсокартон . Впрочем , из гипсокартона можно выполнить перегородки и со скошенными углами и разнообразные арки . А по времени производства такие перегородки намного быстрее ( и в квартире чище ) . Электропроводку в гипсокартоне намного проще проводить — просто провод нужной квадратуры пропустить в гофре , а точки вывода просто высверлить специальной насадкой , размером под розетку или выключатель . Для звукоизоляции перегородок можно использовать пенопласт ( пенополистирол ) или минвату в плитах .

Материалы по теме

Стена у меня была не наилучшего вида: неровная, какого-то землянистого оттенка. Жил и жил пока не решил навести красоту, но.

Стальной перфорированный профиль — идеальный материал для создания межкомнатных перегородок. Металлический каркас покрывают в соответствии с техническими и.

В последнее время все чаще и чаще возникает острая необходимость в разделении помещения на несколько частей, особенно это касается домов.

Комментарии пользователей:

Хочу сказать что для перегородок дешевле использовать не силикатный кирпич, а керамический и так как перегородки не несут нагрузку то можно применять невысокой марки кирпич.А блоки из пенобетона и газобетона можно резать простой ножовкой по дереву и тоже получить какую нам надо конфигурацию перегородок.Также легко делается проводка как и в гипсокартоне и в блоках ячеистого бетона.Еще хочу сказать перегородки из ячеистого бетона по сравнению с перегородками из гипсокартона и пенопласта имеют больше прочность и не боятся влажности ,тогда как гипсокартон от влажности может выгнутся.

Приветствую всех ! Покритикуйте !
Монолитный 36 этажный дом . Голый бетон ,.Высота потолка 3 м хочу сделать кирпичные перегородки / комнаты ,кухня санузлы / из узкого пустотелого кирпича 250х85х65 весом 1,7 кг / т.Е 85 толщина вместо обычных 120 /
На 1 кв м идёт 52 кирпича + раствор - приблмзительно 100 кг /столько же и пгб -80 мм . Штукатурить буду далеко не везде / отделка лофт -кирпич подходит /
Пол - сначала гидроизоляция+щумо шуманет-100комби,потом заливка 5-8 см пескобетон / возможно с керамзитом / с сеткой 50х50
Вопросы ;

да тут и согласовывать ни чего не надо.только стены нужно ставить именно на монолит,а не в коем случае не на стяжку,сначало стены,затем шумоизоляция,электрика,если по полу,и стяжка.такие стены простоят сто лет

телефон 8 905 530 42 54

евгений78 , А к потолку крепить пеной или можно с анкерами намертво с раствором ?

или ещё уголками ?

Пеной, а то гляди трещины прийдется выводить.

alex-2000 написал:
евгений78 , А к потолку крепить пеной или можно с анкерами намертво с раствором ?

alex-2000 , верх нужно пропенить 15-20мм,все таки дом еще новый,усадка,ремонты,такая стена будет мертво стоять,главное найдите нормальных спецов,которые правильно смогут возвести стену.

телефон 8 905 530 42 54

евгений78 написал:
стены нужно ставить именно на монолит, а не в коем случае не на стяжку

Вот правильный совет.

евгений78, Дому уже лет 6-8 , но пустых квартир без ремонта полно - усадка всё равно будет ? Пеной лучше к потолку крепить ? как то не очень крепко - что то ещё можно предложить ? У меня есть стена-перегородка которая только одной боковым торцом упирается в монолитную стену , второй боковой торец в воздухе

alex-2000 , если сделать крепко то может треснуть.

alex-2000 написал:
евгений78, Дому уже лет 6-8 , но пустых квартир без ремонта полно - усадка всё равно будет ? Пеной лучше к потолку крепить ? как то не очень крепко - что то ещё можно предложить ? У меня есть стена-перегородка которая только одной боковым торцом упирается в монолитную стену , второй боковой торец в воздухе

alex-2000 , конечно будет,но если 6-8 лет,то не сильная.каждый 3 ряд будет связан с монолитом,если вы собираетесь на праздники в "козла"с гостями играть ,то можете прекрепить уголками через пропковый компенсатор,или виброподвесами верхний ряд прикрепить,это если стены не будут штукатуриться,под штукатурку привязок не нужно

телефон 8 905 530 42 54

Если позволите:
На кладку высотой 1 м получится 12,5 рядов
На высоту помещения 37-38 рядов кладки.

50 кирпичей на кв.м. кладки

alex-2000 написал:
пустотелого кирпича 250х85х65 весом 1,7 кг

плотность кирпича = 1230 кг/м.куб.
плотность раствора возьмем 1600кг/м.куб
на куб кладки идет 1/3 объема раствора и 2/3 кирпича (на перегородках раствора идет несколько меньше, но не значительно. )
Итого плотность кладки: (1/3 х 1600) + (2/3 х 1230) = 1353 кг/м.куб.

alex-2000 написал:
На 1 кв м идёт 52 кирпича + раствор - приблмзительно 100 кг

alex-2000 написал:
Высота потолка 3 м

alex-2000 написал:
На 1 кв м идёт 52 кирпича + раствор - приблмзительно 100 кг

0,085 м. х 1 м. х 3 м. х 1353кг./м.куб. (примерная плотность кладки) = 345 кг на м. пог. перекрытия.
P.S. Как минимум я бы поинтересовался несущей способностью перекрытия. и по возможности согласовал.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

alex-2000 написал:
как то не очень крепко - что то ещё можно предложить ?

Именно так, не зажатая перегородка. как бы это сказать. больше вибрирует. Зажмите пластину снизу, не зажимая сверху и сравните какая будет устойчивость в сравнении с пластиной зажатой с двух сторон.
Прокидывайте верхний шов раствором (оптимально чуть меньшей марки, чем шел на кладку), пена это для ленивых (не у всех получается прокидывать, да и проще с пеной) или для стен из материалов с низкой маркой. Плюс к этому, на пене, как раз вероятность появления трещины больше.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Спасибо Всем .
Значит Все согласны что перегородка кирпичная на монолитный пол кладётся, а потом стяжку по монолиту с гидро и шумо изоляцией делаем ?

alex-2000 написал:
как то не очень крепко - что то ещё можно предложить ?

Резон , учитель. нельзя в монолитном доме фиксить к потолку ничего жесткого
хомяки понасмотрелись "квартирных"ремонтов передач
тянут как учумные к себе в норки тоннами ! ротбанды и пескобетоны ! стяжки по 10см толщиной
дом садится как гвоздь под ударами кувалды
усадка бешеная .

alex-2000 написал:
Спасибо Всем .
Значит Все согласны что перегородка кирпичная на монолитный пол кладётся, а потом стяжку по монолиту с гидро и шумо изоляцией делаем ?

alex-2000 , что за цирк ? как вы стартанете кладку с монолита ? у вам там уже в уровень все выведено ?
закладные делают под такие вещи а потом уже "кладется на пол"

alex-2000 написал:
Спасибо Всем .
Значит Все согласны что перегородка кирпичная на монолитный пол кладётся, а потом стяжку по монолиту с гидро и шумо изоляцией делаем ?

fhntv , Понятно ,что под кирпичные перегородки по уровню раствором выравниваем . Вопрос был мне сначала стяжку с гидро и шумо изоляцией сделать , или сначала кирпич . перегородки по монолиту ,а затем стяжку .

Резон написал:
Прокидывайте верхний шов раствором (оптимально чуть меньшей марки, чем шел на кладку), пена это для ленивых (не у всех получается прокидывать, да и проще с пеной) или для стен из материалов с низкой маркой. Плюс к этому, на пене, как раз вероятность появления трещины больше.

Вы в корне не правы!
Верхний стык перегородки к перекрытию ВСЕГДА должен выполняться эластично. Это либо пакля (раньше), сейчас - шнур Вилатерм, монтажная пена.
Это не отменяет подвижную фиксацию к перекрытию длинных перегородок - пластинами с изгибом, скобами, и тд.
Исключение - жестко стыкуются к перекрытию специально спроектированные разгружающие перегородки, они бывало применялись в старых проектах 5-9 этажек из кирпича.
Сейчас практически не применяются.

fhntv написал:
тянут как учумные к себе в норки тоннами ! ротбанды и пескобетоны ! стяжки по 10см толщиной
дом садится как гвоздь под ударами кувалды
усадка бешеная .

Смешно читать.
Но перекрытия, да, немного прогибаются от штатной нагрузки - это нормально.

fhntv написал:
закладные делают под такие вещи а потом уже "кладется на пол"

постель из раствора. На нее можно уложить пробку 6мм, либо эластомер - для перфекционистов

alex-2000 написал:
Вопрос был мне сначала стяжку с гидро и шумо изоляцией сделать , или сначала кирпич . перегородки по монолиту ,а затем стяжку

Монолитные перегородки ставятся на перекрытие, не на слой подготовки пола - не на стяжку.

BV написал:
Вы в корне не правы!
Верхний стык перегородки к перекрытию ВСЕГДА должен выполняться эластично. Это либо пакля (раньше), сейчас - шнур Вилатерм, монтажная пена.
Это не отменяет подвижную фиксацию к перекрытию длинных перегородок - пластинами с изгибом, скобами, и тд.
Исключение - жестко стыкуются к перекрытию специально спроектированные разгружающие перегородки, они бывало применялись в старых проектах 5-9 этажек из кирпича.
Сейчас практически не применяются.

Возможно не прав. Но до сих пор в обратном меня никто аргументированно не убедил. Пойдем по следующему кругу?
Свои доводы приводил раньше

плюс моё утверждение, я считаю, подтверждается п.2.9 , т.к. не считаю кирпичную перегородку, как минимум достаточно раскрепленной перекрытиями, когда верхний шов кирпичной кладки и плиты перекрытия заполнен пеной, паклей и прочими материалами, а также перегородки раскрепленными уголками- по сути только от качания онной.
P.s. Да можно провести простой эксперимент, ударив кирпичную перегородку с заделанным верхним швом раствором и заделанным паклей - разница ощутимая.

Купил квартиру в монолитно-кирпичном доме. 3 этаж из 24-х. Сейчас стоит вопрос возведения межкомнатных перегородок. Хочу из полнотелого кирпича в 1/2. Другие материалы пока не рассматриваю. Толщина монолитного перекрытия 20 см. нужно примерно 2500-2700 кирпичей. Не много смущает вес перегородок. Площадь квартиры 64,5 квадрата. Все соседские стены+ стены с подъездом сделаны из монолита. От окон где-то на метр выходят монолитные несущие стены 20 см толщиной. Собственно от них и хочу строить межкомнатные перегородки. Из вашего опыта, выдержит ли такое перекрытие такие стены?

Zeffka , нагрузка составит около 5тонн на 1м2. Думайте сами

dmitrovski написал:
Zeffka , нагрузка составит около 5тонн на 1м2. Думайте сами

dmitrovski , 5 тонн на квадратный метр??

Кубический метр кирпичной кладки вместе с раствором весит около 2-х тонн.

Вот из примера: у меня есть однокомнатная квартира в кирпичном доме с пустотными плитами перекрытия 22 см толщиной на первом этаже. Так же у меня есть подвал под моей квартирой. В квартире ВСЕ перегородки выполнены из 1/2 цельного кирпича и всё стоит уже лет 20-25. Центральная перегородка проходит прямо по центру квартиры, а в подвале ни подпорок, ничего нет. Но на форумах иногда можно встретить, что кирпичная кладка слишком тяжела для монолита. Получается монолитное перекрытие современного дома хуже чем плита пустотка в старом кирпичном доме, на которой всё нормально стоит? Так же отмечу, что 2 разных проектировщика (правда не моего дома) сказали, что проблем совсем не будет, такие перегородки всю жизнь в расчёт принимаются.

PS. Мне просто всё равно боязно, вдруг плита просядет и т.д. Вот есть на форуме люди с реальным опытом кирпичных перегородок в монолите?

Zeffka , пример:
Кирпич 250х125х65
Стена 5.200х2700мм при толщине в пол кирпича- 125мм потребуется 700 кирпичей умножте на 4кг ( вес кирпича плюс раствор на кладку и штукатурку)- 2800кг при этом площадь основания 5.2х0.125=0.65м2. Итог на площадь в 1м2 будет давить сила в 4200кг

Это же распределенная масса на длине 5200 мм. Если бы это было сосредоточено на реальном 1 кв. м - тогда да.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Только что звонил застройщику, говорят, нет проблем. Буду выкладывать из кирпича. Но если найдутся люди с опытом кирпичных перегородок в монолите, напишите, пожалуйста, о своём опыте в эту тему.

MaSeVi , да это понятно. Это вес будет давить на всю плиту перекрытия и нагрузка распределится.
Мы делали перегородки из кирпича в монолите- всё нормально!

Zeffka написал:
Только что звонил застройщику, говорят, нет проблем. Буду выкладывать из кирпича. Но если найдутся люди с опытом кирпичных перегородок в монолите, напишите, пожалуйста, о своём опыте в эту тему.

Zeffka , Где находится Ваша квартира , район ?

тут есть тема "жил был ремонт." там все перегородки из кирпича-низ и верх по 5-6 рядов бутовый, а остальное-поризованный . класть все полнотелым не разрешили.

Zeffka ,
Да в чем проблема?
Связываетесь с проектировщиком.
Узнаете допустимую распределенную нагрузку.
Полезную нагрузку уже на перекрытие.
Считаете свои стены.

Опыт других монолитов - дает только ориентировочные цифры.
Может в вашем монолите сэкономили?
Хотя есть СП по пректированию, и там есть цифры "не менее. "

Погонный метр для высоты 2,8..3 метра со штукатуркой где то 720кг будет. Нагрузка приравнивается к распределённой. Пятно размазывается по всей площади. Разумеется в месте прохождения нагрузка выше, за пределами пятна перегородки ниже.
Самый простой способ, берём 100 кг от застройщика (стандарт типа) и умножаем на площадь. Советский (СССР) образец - 130 кг. 200 кг - край.

Более точно рассчитать можно в местах прохождения перегородки, есть формулы - в сети поискать можно.

Но это всё не официально, написано кем то и зачем то.

рассмотрите перегородочные керамзит блоки плотности 1500. Они раза в два полегче будут при толщине 90мм. Плюс штукатурка.
Или силикатные пустотелые 115. чуть тяжелее керамзитных выходят, но там шпаклёвка уже. Штукатурить не надо. Плюс в пустоты можно красиво уложить трубы/гофру и электрику сразу. Штробить не надо.

З.Ы.
Но лучше решать вопрос с застройщиком/проектировщиком. Правда у них отмаза может быть - по проекту назовут, а там ничего кроме бухтелок не впихнёшь.

dmitrovski написал:
MaSeVi , да это понятно. Это вес будет давить на всю плиту перекрытия и нагрузка распределится.
Мы делали перегородки из кирпича в монолите- всё нормально!

dmitrovski , можете рассказать подробнее как делали и чем заливали пол?

Пс. Завёз кирпич, строим перегородки, так всё норм.

Какой и какие перегородки?

AndyMirror , Кирпич полнотелый М150 кладка в полкирпича

подскажите, пожалуйста, а в техническом паспорте на квартиру должны указываться материалы перегородок?

А почему вы так принципиально только кирпич рассматриваете? Я жил в многоквартирном доме из кирпича (дом новостройка), включая перегородки, так там такая слышимость была, особенно хорошо передавались ударные шумы. За стеной у соседей была детская, постоянно слышал детский плачь, иногда переходящий в рев. Спать было невозможно в такие моменты.

Shkeddy , Кирпич мне нужен для более/менее нормальной реализации домашнего кинотеатра. Так есть ещё вариант стен и гвл+гкл + минвата в середине, но только стена толстая больно получается.

Zeffka написал:
нормальной реализации домашнего кинотеатра

MaSeVi , Для ДК важна звукоизоляция соседних помещений + как можно меньшее влияние на АЧХ помещения (это достигается специальными конструкциями по коррекции комнатных мод, резонансов, отражений и т.д.). В общем кирпич идеален для моих запросов.

Кирпич как звукоизолятор совершенно не годится. ГВЛ×2-звукоизоляционная минвата 50мм×2-ГВЛ×2 - вот это звукоизоляция. Даже ПГП будет более эффективным решением. Для этих целей есть другие эффективные решения.

Вышел на автора дома. Он сказал, что нормативная нагрузка на перекрытия 600 кг/кв.м. Сюда входит всё, включая полезную/жилую нагрузку. Итого получается, если мы примем 150 кг/кв.м. жилой нагрузки, останется 450 кг/кв.м. на перегородки и полы. Ещё вычтем 200 на полы. Остаётся 250 на стены. Сейчас мои стены дают нагрузку в 172-175 кг/кв.м. Получается хватит?

dmitrovski написал:
Zeffka, нагрузка составит около 5тонн на 1м2. Думайте сами

Психанул? 333 кг на м

dmitrovski написал:
Zeffka, нагрузка составит около 5тонн на 1м2. Думайте сами

Психанул? 333 кг на м

Андрей Сновидов , нет, у меня общий вес всех перегородок в районе 11 тонн. Делим на 64 кв.м. получается 172 кг/кв.м.

Shkeddy написал:
Кирпич как звукоизолятор совершенно не годится. ГВЛ×2-звукоизоляционная минвата 50мм×2-ГВЛ×2 - вот это звукоизоляция. Даже ПГП будет более эффективным решением. Для этих целей есть другие эффективные решения.

Shkeddy , А такая конструкция ставится на стяжку или на перекрытие? Как в случае с гибкими перегородками делается стяжка пола? И вообще про стяжку: сейчас же есть требования оградить соседей от структурного шума, а значит стяжку нужно делать плавающей. Как в таком случае?

Zeffka написал:
11 тонн. Делим на 64 кв.м. получается 172 кг/кв.м.

надо делить на площадь опоры этих стен. и тогда не получается.

Zeffka написал:
11 тонн. Делим на 64 кв.м. получается 172 кг/кв.м.

надо делить на площадь опоры этих стен. и тогда не получается.

C2h5-OH , тогда тут только гипсокартон пройдёт. Даже пазогребень десятка не дотянет.

повторюсь.1. кабина сантехническая с ванной 176 весит 3500 на свою площадь-примерно 4 кв метра. и ничего-стоит себе.

перекрытия считают с запасом. думаю раз 6.
есть вариант с сочетанием бутового кирпича и поризованного..

идеально ГКЛ,только под него шить фанеру и плотно забивать минватьй

Shkeddy написал:
Кирпич как звукоизолятор совершенно не годится. ГВЛ×2-звукоизоляционная минвата 50мм×2-ГВЛ×2 - вот это звукоизоляция. Даже ПГП будет более эффективным решением. Для этих целей есть другие эффективные решения.

Zeffka , перегородку лучше ставить на перекрытие. Логичнее же устанавливать на стабильное несущее основание. Ну разве что если основание совсем кривое и требуется устройство выравнивающей стяжки. Ну а от передачи шумов от перегородки на перекрытия нужно использовать демпферную ленту. По-поводому звукоизоляции пола тоже можно использовать ГВЛ. Элементы кнауф супер-пол сделаны из склеенных между собой листов гвлв. ГВЛВ очень хорошо гасит шумы, лучше чем гипсокартон. Для кинотеатра я бы использовал на потолке перфорированный гипсокартон, предварительно заложил бы плиты минераловатного утеплителя. Это поможет гасить ударные шумы.
Все технологии представлены, можно скачать.
И не слушайте советы по использованию фанеры и гипсокартона. Это совершенно разнородные материалы, с разными свойствами.

Всем привет! Да, всё-таки переубедили. Отменяю кирпич. Буду возводить перегороди из гипсокартона. по документации они реально лучше. Только мне этот материал совсем не знаком. Подскажите, пожалуйста, может есть какая-нибудь документация или обучающее видео, где описаны нюансы монтажа?

Shkeddy написал:
Кирпич как звукоизолятор совершенно не годится. ГВЛ×2-звукоизоляционная минвата 50мм×2-ГВЛ×2 - вот это звукоизоляция. Даже ПГП будет более эффективным решением. Для этих целей есть другие эффективные решения.

Shkeddy , Да, я полистал альбомы Кнауф и Акустик-Групп. Про потолок я тоже так думаю, но он будет позже, с ним пока досконально не разбирался. По поводу сухой стяжки Кнауф (Вы же её рекомендуете?) : уж больно много в сети противоречивых отзывов о плохой засыпке (брак), которая как следствие даёт усадку пола и всё нужно будет переделывать. Я пока склоняюсь к классической стяжке плавающего пола из 3 см минваты и на неё армированную стяжку см 5-6 из пескобетона. Только как в таком случае оградить конструкцию, возведённую на основание пола от разрушительного действия влаги? Или я не прав?

Ну и ещё один вопрос. В смежных с этими перегородками помещениях нужно будет сделать натяжные потолки. Как я понимаю, в гкл конструкции в данном случае нужно предусмотреть закладные из дерева? И вообще на всё более-менее тяжелое нужно заложить брусья?

Рассказываем о конструкциях межкомнатных перегородках, материалах, о юридических аспектах их возведения и советуем, как не допустить ошибок при монтаже.

Строить межкомнатные перегородки часто приходится при ремонте типового жилья, ведь порой, «передвинув» ненесущую стену всего на 20–50 см, можно заметно улучшить эргономику квартиры.

Межкомнатные перегородки и их особенности

По типу конструкции

Кладочные

Кладочные перегородки возводят из строительных блоков и кирпича. Выбирая материал учитывайте допустимую нагрузку на междуэтажные перекрытия. Для перекрытий из сборных железобетонных плит, которые используются в большинстве городских домов, допустимые нагрузки составляют 400–800 кгс/м².

В случае применения пустотных, поризованных и других лёгких строительных блоков масса не достигает предела. А вот возможность использования кирпичной кладки придётся уточнять в органах жилищной инспекции. Дело в том, что кирпичные стены получаются слишком тяжёлыми — около 550 кг на метр длины при кладке в полкирпича. Вместе со стяжкой пола они могут оказывать недопустимые нагрузки на перекрытия.

Прочность

Главное условие надёжности — правильное армирование.

Каждый второй ряд пенобетонных блоков укрепляют прутками диаметром 8 мм. Их закладывают в штрабы, а по вертикали блоки связывают пластинами из оцинкованной стали, расположенными с шагом 100–120 см.

Кладку из полнотелых пазогребневых гипсовых плит армируют пластинами и уголками, из пустотных — уголками и вертикальными арматурными прутками.

Конструкцию из поризованных блоков можно не армировать, но строители обычно усиливают её вертикальными стержнями. Конструкцию обязательно крепят к примыкающим стенам и плите верхнего перекрытия. Для этого используют арматурные штыри, пластины или скобы из стали толщиной не менее 2 мм. Шаг крепления к стенам не должен превышать 500 мм, к перекрытию — 1 200 мм.

Технология строительства перегородок из газосиликатных блоков отработана до мелочей. Для резки блоков используют специальную пилу и модифицированное стусло. Фото: Ytong

В данной статье мы не будем углубляться в принципы строительства монолитных домов, рассказывать о скользящей опалубке и информировать читателя (а возможно и будущего заказчика) о том ……. что еще в древнем Риме …….

Раз вы находитесь на данной странице, предположим что вы счастливый обладатель квартиры в монолитном доме и у вас есть желание согласовать перепланировку.

А наш сайт, как раз полностью посвящен перепланировкам, поэтому сразу перейдем к теме статьи.

Планировки и планы БТИ в монолитных домах:

Большинство застройщиков позиционирует планировки в монолитных домах как «свободные».

По их мнению данная формулировка увеличивает привлекательность квартиры.

И действительно, квартира в которой можно воплотить все свои желания по планировочным решениям выглядит интереснее чем стандартная планировка в панельном доме.

Однако это не так.
С юридической точки зрения понятия «свободной планировки» не существует.

Нет не одного документа, где бы это было описано, все дома строятся и сдаются по единым нормам.

И «раздавать» планировки — вот вам свободную, а вот «вы себя плохо вели и вам не очень свободную» никто не может.

Застройщики, продавцы, риэлторы, для скорейших продаж, манипулируют и зачастую подменяют понятия.

Кроме того, данная «свободная планировка», крайне ограничивает собственников в будущих планировочных решениях.

Приведем простой пример.

Ниже представлены планы БТИ в которых планировки действительно выглядят очень «свободно»

В данном плане выделены только зоны кухни, санузлов и представлена одна жилая комната.

Фактически жилая комната начинается прямо от входной двери.

И сложность данной «свободной» планировки в том, что там нет коридоров.

А так как в квартире нет коридоров, то соответственно расширить например санузлы нельзя, так запрещено расширять санузлы на жилые комнаты.

Подробнее о подобных «свободных планировках» мы описали информацию в данной статье.

Будем объективны, далеко не все застройщики сдают подобным образом квартиры.

В большинстве все таки планировки нормальные, где выделены все зоны помещений.

И например в монолитом доме подобной планировки расширить ванные или санузлы (4 и 5) на площадь коридора (6) вполне возможно.

Примечание:

Еще одним аргументом является «предъявляемое» будущему покупателю визуально отсутствие внутренних стен.

То есть при просмотре квартиры, покупатель видит «поляну» с намеченными в один кирпич перегородками и комментариями продавца «смотрите, свободная планировка, нет стен, можно делать все что захотите»

Причем часто бывает даже не так, а вот так где даже по полу ничего не намечено.

Однако их слова не совсем верны.

Отсутствие внутренних стен не означает полную свободу действий — перепланировка квартир в монолитных домах ничем не отличается от перепланировки квартир в домах других типов и то что продавец не выложил стены, означает только одно……продавец не выложил стены и негласно возложил эту обязанность на покупателя.

И это выгодная для него сделка.

Так как в даже в рамках одной квартиры, стоимость материалов и стоимость работ по возведению стен будет весьма приличная, а уже в рамках большого комплекса экономия будет измеряться десятками миллионов рублей.

Покупатель может справедливо заметить — «я не вижу ваших стен», в проектной документации же стены есть (а они там есть), а где же в моей будущей квартире стены?

И в ответ он получит хорошо заученную «песню» продавца о том как прекрасна квартира свободной планировки.

Как согласуется перепланировка в монолитных домах: по эскизу или по проекту?

Мы несколько упростим термины.

Итак, согласовать планируемую перепланировку в Москве возможно тремя путями:

► По эскизу.
► По проекту без затрагивания несущих конструкций.
► По проекту с затрагиванием несущих конструкций.

Согласовать уже выполненную перепланировку возможно:

► По техническому заключения о допустимости и безопасности ранее выполненных работ от любой проектной организации, в том числе и нашей
(В случае если НЕ затрагивались несущие конструкции)
► По техническому заключения о допустимости и безопасности ранее выполненных работ от автора-проекта дома
(В случае если затрагивались несущие конструкции).

Итак, мы видим 5 путей согласования.

В 4-х из них участвует проектная документация имеющая разные наименования и комплектность, но принцип один — это проектная документация и один путь «по эскизу».

Итак, наша статистика:

99 % перепланировок в монолитных домах (не важно, планируемая это перепланировка или ранее выполненная) согласуется с учетом разработки проектной документации.

Связано это с тем, что практически не возможно сделать перепланировку так, что бы не попасть хотя бы под одно «проектное» мероприятие.

А если хотя бы одно из них попадает, значит уже начинается путь согласования по проекту.

Приведем пример — заказчику сдается квартира, без сантехники, без возведенных перегородок, с коробкой санузла выложенной в один блок.

То есть приблизительно такая как на картинке.
А так сдаются едва ли не 100 процентов квартир.

А одно из «проектных» мероприятий, это устройство гидроизоляции.
(Как мы видим что никакой гидроизоляции санузла и в помине нет

Мы уже не говорим уже о более сложных мероприятиях, таких как например расширение того же санузла на площадь коридора.

Существует только один — больше теоретический путь согласования по эскизу.

Это, если у вас подобная квартира

Есть полноценный план БТИ с выделенными зонами, с расстановкой сантехники.

И вы хотите сделать что то очень простое (без расширения санузла, без установки дополнительного сантехнического оборудования, без демонтажа подоконных блоков, без увеличение кухни и т.д.).

Что то минимально простое, допустим перенос дверного проема в перегородке и перестановка сантехнического оборудования внутри санузла.

Вот это, с большой вероятностью, можно согласовать по эскизу.
(подробнее о порядке согласования по эскизу)

Причем даже это не 100 процентная гарантия согласования по эскизу.

Например жилищная инспекция даже в этом случае может выдать отказ с формулировкой — «для устройства гидроизоляции требуется проектная документация»

Вы ей прокомментируйте — «ну как же так, гидроизоляция изначально же была»

На что она ответит — «ну мы то откуда это знаем».

Ну «ок», раз была изначально, опишите это в проектной документации которую вы сдадите на согласование (что несколько комично), либо предоставьте фотофиксацию и справку от управляющей компании или застройщика о том что в сантехнических кабинах гидроизоляция была изначально сделана застройщиком.

У нас не было случая что бы подобную перепланировку согласовали по эскизу, но был случай, когда собственник хотел согласовать расширение санузла на 10 см, по эскизу, что в целом одно и тоже (изменение гидроизоляции).

Результат подачи эскиза на согласование ниже:

Список документов для согласования

Значительная часть собственников в новостройках на момент согласования не имеет в наличии выписки ЕГРН. (Собственности).

То есть фактически человек купивший квартиру еще не собственник.

А как может не собственник проводить какие то действия по перепланировке.

Законодательством для этого случая предусмотрен особый вариант и комплектность документов.

Они описаны в ниже перечисленных пунктах Приложения 2, ПП №508:

► 2.5.1.1.2.6.1. В случае если объект построен по договору участия в долевом строительстве:

► 2.5.1.1.2.6.1.1. Договор на участие в долевом строительстве, предусматривающий положения о согласии застройщика на перепланировку помещения.

► 2.5.1.1.2.6.1.2. Договор об уступке прав по договору на участие в долевом строительстве (при наличии уступки прав по договору).

► 2.5.1.1.2.6.1.3. Акт приема-передачи недвижимости.

И пункт 2.5.1.1.2.6.1.1. фактически как мы видим является «запретительным».

Так как мы еще не разу не видели ДДУ, который бы сразу предусматривал согласие на перепланировку квартиры.

Кстати раньше, до середины 2020 года, данного пункта не было и перепланировки можно было согласовать без наличия права собственности.

Резюмируем про собственность:

Не суть важно какой вообщем то дом, монолитный или нет, получается что без права собственности (выписки ЕГРН) получить разрешение на перепланировку нельзя.

Остальные документы:

Документы БТИ (технический паспорт или поэтажный план с экспликацией).
Проект перепланировки и техническое заключение от организации с допуском СРО, либо эскиз перепланировки (если перепланировку возможно согласовать «по эскизу»).
Паспортные данные (собственника или представителя).
Доверенность (если документы подает представитель).
Заявление, форма заполняется на портале Мос.ру.

Чаще всего основной пакет документов, необходимых для согласования именно таков.

Но в зависимости от ситуации, могут потребоваться и дополнительные: например справка АО Мосгаз, согласие управляющей компании и т.д.

Порядок согласования:

Отметим, что также как и список документов бывает принципиально одинаковым, но в нюансах может быть разным, так и порядок согласования может несколько различаться, но в целом он следующий:

1 ЭТАП ПЕРЕПЛАНИРОВКИ — ПОЛУЧЕНИЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА ПЕРЕПЛАНИРОВКУ

Получить документы БТИ на квартиру
Разработать техническое заключение + проект перепланировки. (Будем признательные если обратитесь в нашу компанию)
Собрать дополнительные документы или согласования. (Например переносим стояк — нужно дополнительно получить согласие УК).
Подать в жилищную инспекцию через портал Мос.ру
Получить разрешение на перепланировку

2 ЭТАП ПЕРЕПЛАНИРОВКИ — ПРИЕМКА

Провести ремонтные работы
Вести журнал-ремонтно-строительных работ, авторский надзор, скрытые работы и т.д.
Подать заявление на выход комиссии жилищной инспекции
Осуществить выход комиссии на квартиру
Подписать акты о завершенном переустройстве (проектировщики, строители)
Внести изменения документы БТИ

Что запрещено при перепланировках в монолитных домах

Список запретов вообщем-то стандартный и не отличается от запретов в других типах домов.

Подробную статья о запретах при перепланировках на нашем сайте вы можете увидеть по ссылке

Здесь мы кратко резюмируем основные:

Итак, запрещено:

► Объединять балконы и лоджии с внутренними помещениями квартир
► Расширять кухни и санузлы на жилые комнаты соседей снизу
► Затрагивать несущие конструкции без согласования автора-проекта дома
► Частично или полностью демонтировать сантехнические и вентиляционные короба
► Устраивать выход из единственного санузла в жилые комнаты или кухни
► Устройство кухни без естественного освещения (Исключение кухня-ниша)
► Выносить радиаторы отопления на балконы и лоджии

Варианты перепланировок квартир в монолитных домах

Каких то «типовых» вариантов перепланировок в монолитных домах нет.

Каждая квартира индивидуально, каждый собственник хочет индивидуальное планировочное решение, поэтому даже в одинаковых квартирах расположенных в одном комплексе согласуется всегда по разному.

Здесь мы приведем по два плана из проекта перепланировки в монолитных новостройках показывающих планировочные решение «до» и «после» перепланировки.

Перепланировка в трехкомнатной квартире монолитного дома с объединением кухни и комнаты

Устройство совмещенного санузла в монолитном доме

Дополнительная информация:

Если планируется затрагивание несущих конструкций то в процесс согласования «включается» автор-проекта дома.

У него необходимо разрабатывать техническое заключение о возможности перепланировки.

Читайте также: