Как вытянуть провод из стены

Обновлено: 05.05.2024

В монтаже электропроводки квартиры и дома, не избежать работ по устройству прохода кабеля через стену. Посмотрим на нормативные требования к таким работам и практику их исполнения.

Но для начала заметим, что в данных работах, кроме, нормативного, есть организационный этап. Так как от работ подобного типа (демонтаж, штробление и т.п.) образуется много строительного мусора, вам заранее нужно продумать его утилизацию.

Для утилизации каменных отходов подобных работ, нужно арендовать специальные мусорные контейнера. Для утилизации проката черных и цветных металлов, разумно присмотреть компанию по скупке металлолома. Это будет не только удобно, но и выгодно.

Нормативы о проходе кабеля через стены

В ПУЭ издание 7, смотрим пункты от 2.1.56 вниз. Переводя официальный документ на бытовой язык, видим следующие правила похода проводов и кабелей электропроводки через стены:

При устройстве прохода, важно обеспечить сменяемость электропроводки в случае ремонта или замены (ПУЭ, п. 2.1.58).
Если проводка выполняется проводами, то проход проводов в стене должен быть защищён трубой, коробом, электротехнической гофрированной трубой.
Проводка выполняется кабелем, то проход кабеля через стены сухих внутренних помещений, может быть устроен в виде проёма, без короба или трубы.
Кабель проходит через стены внутренних помещений с разной влажностью или через стену с улицы в помещение, например, ввод электропитания в дом, то в ПУЭ нет строгих рекомендаций о защите кабеля в проходе стены трубой (гильзой). Есть указание на необходимость заделать зазоры между кабелями проходом негорючими материалами, которые можно легко удалить при работах по замене кабеля. Нужно это для закрытия проникновения воды и влаги через проход.

Однако на практике проход кабеля через стену дома с улицы лучше защитить трубой (гильзой) прочно закрепленной к конструкции стены и проложенной с уклоном на улицу.

Во внутренних помещениях квартиры и дома, защитить проход кабеля через стену, обязательно только в деревянных домах, для усиления противопожарной безопасности.

Подведём первый итог

Если вам на практике нужно сделать проход кабеля через стену в квартире и доме, вам нужно:

Во-первых: По возможности, отказаться от использования проводов для электропроводки и проводить работы кабелями. Если этого сделать невозможно, например ретро проводка проводами на изоляторах, делать проход в стене через гильзу.

Во-вторых: Делайте проход кабеля через стену так, чтобы вам самому, было легко его заменить. Этого критерия будет достаточно для правильного прохода.

В-третьих: Устраивайте проход через стену разумно. Например, если вы делаете скрытую (не сменяемую) проводку, то нет никаких обоснований, использовать для прохода гильзу. Кроме случаев, если проход делается между двумя стенами имеющим воздушный зазор.

В-четвертых: все проходы кабеля с улицы защищайте от проникновения влаги. В квартире это кабели питания кондиционеров, в доме это ввод кабеля питания в дом или вывод кабеля к постройкам на участке.

Как на практике сделать проход кабеля через стену

Давайте посмотрим практику работ. Начнём с отверстия в стене под проводку в квартире.

Проход кабеля через стену в квартире

Первой проблемой, которая встает при сверлении отверстия в стене для прокладки кабеля, это уже имеющаяся проводка в стенах. Важно при сверлении не повредить уже имеющуюся электропроводку, а также не задеть возможные трубы трубопровода.

Решить эту проблему могут помочь специальные приборы или народные методы. О поиске скрытой проводки приборами я писал тут. Народные методы перечислю далее:

Во-первых, если есть радиоприёмник, настройте его на частоту 100 кГц и сканируйте стену в месте будущего отверстия. Если там есть провода под напряжением, приёмник должен показать звуковой фон.
Во-вторых, возьмите фазоопределитель (пробник). Он покажет провод под напряжением, проложенный неглубоко в стене.
В-третьих, для смартфона, есть программы типа «Metall Detector».
В-четвёртых, «слышит» провод в стене, слуховой аппарат в режиме «телефон». Не проверял.

К сожалению, предложенные технические методы найти скрытую проводку не всегда доступны. Поэтому пользуемся простым и надежным визуальным осмотром. Для этого:

Посмотрите в месте будущего прохода (отверстия) наличие распаячных коробок, розеток, выключателей. Никогда не сверлите сквозных отверстий в стенах на горизонтальных и вертикальных линиях установки коробок, розеток, выключателей, светильников. Велика вероятность, что проводка делалась по правилам и трассы проводки велись параллельно полу и углам с нормативными отступами от углов и откосов. Об этом тут.

Инструмент

Для сверления сквозных отверстий понадобится, прежде всего, перфоратор с буром. Длина бура зависит от толщины стен. Её нужно определить заранее. В панельном доле это 270-350 мм, в «сталинке» толщина стен может превышать 1 метр.

Диаметр бура зависит от требуемого отверстия и толщины стен. Чем толще стена, тем больше диаметр бура. Разумный диаметр бура 25-30 мм. Однако в комплекте нужно иметь бур меньшего диаметра 10-16 мм, ниже поясню зачем.

Проход кабеля через стену: этапы работ по сверлению

Каменная стена

Подготовьте место работ: мусора будет много. Обои со стены в месте сверления, лучше снять. Если отверстие на высоте, опора под ногами должна быть прочной.

Начните сверление коротким буром малого диаметра. Это уменьшит крошение бетона или штукатурки при начале сверления.

На длинном буре сделайте маркер изолентой показывающий толщину стены. Он будет нужен.

Продолжайте сверление. Если не предупредили соседей, они уже звонят вам в дверь. Звук от вашего сверления в панельном доме распространится на весь подъезд.

Продолжайте аккуратное сверление. Если чувствуете упор бура, немедленно остановитесь, велика вероятность, попасть буром на арматуру. Бур не сможет просверлить арматуру панели, поэтому отверстие нужно смещать и начинать всё заново.

Следите за меткой толщины стены на буре. Когда до метки останется 5-7 см, опять смените толстый бур (25-30 мм) на бур 10-16 мм и если есть возможность, уменьшите удар перфоратора.

Этот приём позволит избежать выпадения куска стены с противоположенной стороны прохода. После прохода бура всей стены, вы это почувствуете сразу, перейдите в соседнюю комнату и расширьте отверстие буром большего диаметра.

Если требуется огильзовка отверстия, то диаметр трубы для гильзы должен быть чуть меньше диаметра отверстия. Забивать гильзу нужно со стороны начала сверления (!).

Проход кабеля через стену из дерева

Нужен бур по дереву, простая дрель и аккуратность.

Проход кабеля через стену из гипсокартона

Если вам нужно сделать проход кабеля через стену из гипсократона, то:

Найдите место, где нет профилей конструкции;
Простым сверлом просверлите листы гипсокартона. Это 12-24 мм;
Посмотрите есть в перегородке утеплитель;
Если утеплитель есть и он мягкий, пройдите его тонким металлическим стержнем, типа шило, до листов гипсокартона с противоположенной стороны. Вручную вращая самодельное шило, пройдите листы ГК с противоположенной стороны;
Расширьте отверстие сверлом до нужного размера;
В отверстие заложите гильзу из пластиковой трубы. Чтобы труба прошла утеплитель, напильником заточите край трубы;
Если утеплитель твердый, просто просверлите отверстие длинным сверлом.

Вывод

Проход кабеля через стену в квартире и доме вполне сделать под силу своими руками. Главное иметь нужный инструмент соблюдать аккуратность и отключить питание квартиры, чтобы не попасть под удар тока в случае повреждения электропроводки. А перфоратор нужно запитать от другой группы или от этажного (квартирного) щитка, через переноску.

Кабель идет вертикально, светильники крепятся горизонтально, как крепеж может попадать? Кроме того, любой крепеж всегда можно подвинуть, лишь бы кабель попадал в коробку светильника.

mpmaks90 написал:
штробы замазаны ротбандом. Как можно аккуратно вытащить 7-8 см кабеля не повредив изоляцию?

Молотком по ротбанту постучить и вытаскивать спокойно.

mpmaks90 написал:
Новые светильники крепятся горизонтально и их крепеж в аккурат попадает в проложенный кабель.

Проще изменить крепёж, приклепать-приварить-прикрутить поперечную полосу к креплениям.

strider1978 написал:
Проще изменить крепёж, приклепать-приварить-прикрутить

Radio , Понятно, что в идеале надо ставить 35 коробки, но чаще всего подвох с креплением всплывает уже по обоям, поэтому крепление переделать проще.

strider1978 написал:
поэтому крепление переделать проще.

Всегда можно повесить светильник, ничего не переделывая. Что вы придумываете сказки?

Вам по-русски написали

Я не знаю, какого рода проблемы у автора, но сдвинуть крепежную планку чуть выше или чуть ниже, над или под кабель, можно практически всегда, если только светильник не имеет какое-то ненормально миллипездрическое основание.

Но если автор считает, что его проблемы решаются перекладкой кабеля, то выдернуть его — это секунды. И для этого не нужен почти никакой инструмент, в отличие от предлагаемых вами слесарно-сварочных работ:

strider1978 написал:
изменить крепёж, приклепать-приварить-прикрутить

mpmaks90 написал:
Как можно аккуратно вытащить 7-8 см кабеля не повредив изоляцию?

Обстучите слесарным молотком.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio написал:
Я не знаю, какого рода проблемы у автора

А я знаю, потому и пишу.

Пришлось полчаса повозиться. Расковырял тупым ножом, почаще смачивая. За секунду не выдернишь, нужна аккуратность. Штробы идут горизонтально, поэтому придётся чуть проштробить вниз и будет самое то.

Светильник на пару сантиметров выше-ниже не повесить было бы?

mpmaks90 написал:
Пришлось полчаса повозиться. Расковырял тупым ножом, почаще смачивая. За секунду не выдернишь, нужна аккуратность. Штробы идут горизонтально, поэтому придётся чуть проштробить вниз и будет самое то.

mpmaks90 , проделана абсолютно бессмысленная работа.

Светильники такие. Некуда там смещаться. Мерил от уровня пола с точностью до сантиметра даже. Всё таки стамеской уколол кабель, пока расчищал штробы. Чем чревато?

mpmaks90 ,
Да ничем. Клеевой пистолет - есть ? Залейте и запейте . )

Какие? У вас на фото только кабели.

dokar , да вот сгорел недавно. До второй изоляции самих жил вряд ли пробил, если так оставить, диф не сработает?

mpmaks90 написал:
dokar , да вот сгорел недавно. До второй изоляции самих жил вряд ли пробил, если так оставить, диф не сработает?

mpmaks90 ,
Что сгорело , я не понял ?
Второе , я вот живу в хрущевке , где советская медная лапша . Это даже не кабель с внешней оболочкой . В подъездном щитке стоит единственное УЗО и его черт возьми не выбивает. Если чего то опасаетесь, совет был выше .

dokar , сгорел термопистолет

И что заставило вас выдирать кабели? Можно было спокойно устанавливать светильники на место.

Radio , вы с ума сошли что ли? Дезигнер(ка) нарисовал(а) светильники на высоте 1238.5 мм. Если их повесить на высоте на 3 мм ниже или выше, то оне, автор, не переживут такого. Неделю кушать не смогут. А вы ажно за цельные 2 сантиметра говорите. Это же уму непостижимо. Вас расстрелять надо за одни мысли такие. Для этого обязательно нужно было запилить специальную тему. Ведь дернуть за кабель - это крайне нетехнологично. Да и писать тогда не о чем будет. А сейчас вон, видите, еще и повреждения изоляции обсудим в течение недели. Все заняты. Мотнуть изолентой? Фи, как некультурно. Это надо обсудить, собрать пару конгрессов. Выработать стратегию, такскать. Вот это по-нашему

Здравствуйте. Идет капитальный ремонт в трехкомнатной
квартире, 9 этажном, панельном доме 1961 года(серию не знаю).
Требуется заменить старые алюминиевые провода на новые медные.
Вскрыв все соединения(скрутки) и очистив, появилась проблема.
Размер комнаты 5.5м на 3.05м. Перепад потолка 2.5см.
Предполагается только Кнауф Ротбанд, то есть толщина будущей
штукатурки от центра комнаты до края плиты 1.5-3см.

1 Как мне вытащить алюминиевые провода?
а) Читал я в этом форуме, что можно искать пустоты в плитах,
далее на небольшом расстоянии буром делать дыру так, чтоб бур
вошел в пустоту, потом вытягиваем старый кабель и так далее до
центра комнаты.
б) Еще есть вариант оставить старую проводку и болгаркой
срезать канавку от стены до центра комнаты, но только вдоль
плиты, а не поперек. Штобирование не рассматривается,
ЗАПРЕЩЕНО
в) Также можно проложить прямо на потолок кабель закрепив его
дюпель скобами на расстоянии 500-600 мм.
г) Есть еще вариант оставить старые провода и подсоединиться к
ним медью NYM 1.5мм2 при помощи клемм WAGO с пастой.

Как в таких случаях поступают все электрики, прошу Вас помочь
мне в решении данной проблемы.
фото прилагается
1 На фото vvod_resize внизу видны два провода, они идут из
другой комнаты - это ввод Фаза и нейтраль. На потолке два
кабеля двухжильные в одной оболочке для двухклавишного
выключателя. Направление мне не известно, но точно знаю, что
идут к центру.
2 На фото cmezhn_resize из потолка идет один двухжильный
кабель в другую комнату. Он точно идет от центра в другую
комнату и выполняет роль ввода
3 На фото centr_resize место для люстры(центр комнаты).
выходят в одной оболочки три двухжильных кабеля. Один идет как
вводный в другую комнату cmezhn_resize, а два других идут к
vvod_resize. Но есть там еще два двухжильных кабеля в одной
оболочке и похоже они идут к rezerv_resize(они вообще не
задействованы, наверное резервные или для предполагающих
выключателей на другой стороне комнаты, или все провода на
заводе заранее заливали при изготовлении плит симметрично для
квартир напротив, то есть универсальные плиты, но это мое
предположение).
Так как весь потолок нет возможности сфотографировать,
предлагаю точную схему потолочной проводки. chema_resize.jpg

Цены на строительные работы растут, поэтому решили старую электропроводку сами демонтировать. Как верно провести демонтаж электропроводки?

Что бы ответ был действительно полезным, необходим ряд уточнений:

Проводка наружная, или внутренняя?

Если внутренняя утопленная в штробах, есть ли у Вас желание "разбомбить" пол квартиры доставая провода из штроб?

Это главные вопросы.

Если проводка наружная, провода находятся под плинтусами, или в специальных кабель-каналах, то в этом случае демонтировать проводку не сложно.

Первый шаг это отключение всех автоматов на лестничной площадке (своих естественно, не соседских).

Обычно есть главный автомат (вводной) кабель к которому подходит сверху.

Вот это автомат отключается в первую очередь.

Затем автоматы находящиеся снизу.

После этого, на всякий случай, индикатором

Отключаем провода от автоматов.

Опять же на всякий случай "ткните" индикатором в розетки, выключатели.

В общем-то всё, дальше снимаем плинтуса (если провода под ними), откручиваем проводку от розеток, выключателей распределительных коробок и снимаем их при необходимости (я о розетках и выключателях).

Если проводка утоплена в штробах, то в 90% случаях её оставляют на месте, просто обесточивают , при необходимости снимают розетки, выключатели, если они будут в другом месте, то убираются подрозетники и розетки замуровываются заподлицо со стеной.

Но есть не очень понятный мне совет от профи, нельзя оставлять старые провода, причина как у ружья которое может выстрелить, хотя совершенно не понятно каким образом отключённые от автоматов провода могут замкнуть.

В общем на Ваше усмотрение.

Если будете производить полный демонтаж, то будьте готовы к тому что по всей квартире придётся делать ремонт, вырвать провода из штроб, не повредив обои, или другое покрытие стен, просто не возможно.

Вынимать провода из штроб, сложно, но пробуйте просто потянуть, иногда это срабатывает, правда со стен будут падать большие куски штукатурки.

Если провод застрял, то включайте перфоратор и по направлению уходящего в стену провода, начинайте "долбить".

Так же не забывайте о техники безопасности, особенно на первой стадии работ, на руках должны быть специальные перчатки, а инструмент с прорезиненными ручками.

Когда закладывается кабельная линия, то в траншею на песчаную подушку укладывают кабель, сверху присыпают еще слоем песка. Поверх этого по всей длинне линии ложат кирпичи в рядок перпендикулярно кабелю. Это делается для механической защиты кабеля и для облегчения поиска кабеля при проведении ремонтных или демонтажных работ. Поверх кирпичей траншея засыпается грунтом.

При демонтаже кабеля линию обесточивают и отсоединяют с обеих сторон. Далее трактором копают грунт на глубину, пока не покажутся кирпичи. Они в данном случае выполняют сигнальную роль. Когда грунт по всей длинне линии вынят, аккуратно выдергивают кабель из траншеи. Вытянуть его из песка не составляет большого труда.

В начале надо просчитать экономическую составляющую мероприятия.

Очень часто дешевле кабель оставить в земле и рядом уложить новый, чем заниматься его демонтажем, это дорого.

Если надо извлечь, то найдите план-схему по которой укладывался кабель.

Глубина траншеи может быть разной в зависимости от типа гнута в Вашей местности, от самого кабеля и.т.д.

Кабель может быть уложен вот в такие бетонные лотки,

Всё должно быть в той самой плане-схеме.

Далее ориентируясь на схему при помощи техники производится откопка кабеля из траншеи, линию (кабельную) предварительно отключаем от электричества (если это некий силовой кабель в земле).

Извлекаем грунт ковшом до лотков.

Далее в ручном режиме продолжаем вынимать остатки грунта.

Если кабель проложен в бетонных лотках с крышкой (крышка тоже бетонная, реже чугунная) то нужен подъёмный кран, на крышке есть "ушки" для монтажных и демонтажных работ.

Всё, извлекаем кабель из лотков.

Возможно был проложен кабель, который через какое то время нужно перенести!

Естественно кабель нужно сохранить, извлечь не повредив, чтоб потом уложить по новому маршруту!

При правильной укладке кабеля, у вас будут в наличие точные направление и место его укладки, также по его протяжённости должны стоять маркеры (столбики с указанием его наличия, принадлежности и глубины укладки!)

При укладке кабеля на глубине выше полуметра от него должна быть уложена страховочная лента маркер!

Называется такая лента сигнальной!

Её нужно найти и определить глубину её укладки, делается это вручную!

После определения глубины закладки сигнальной ленты, вы можете смело копать траншею экскаватором до неё, вы не зацепите кабель, так как до него ещё есть пол метра запас!

После чего траншею нужно расчищать вручную и скатывать кабель.

Обычно кабель при сматывании выходит из грунта глубиной до 20 см легко, а если учесть что кабель при правильной укладке был обсыпан песком, то вы без труда его смотаете и демонтируете!

Читайте также: