Как укрепить штукатурку на потолке перед натяжкой потолка

Обновлено: 28.04.2024

Нормальный ли вариант для выравнивания ям на потолке в кухне с последующей шпатлевкой всей площади?

Нормально - это когда материалы используются по назначению.

Думаю, что нормально. По крайней мере, на оконных откосах (в том числе верхнем, который как потолок), стенах и полу держится нормально.

По поводу шпатлевки - у плиточных клеев мелкий наполнитель, и при наличии навыков его можно затереть так, что не понадобится шпатлевка.

В тонких слоях обязательно надо ухаживать - водичкой побрызгать, корда схватываться начнет, и далее в течение пары дней и не давать пересыхать раньше времени, а то будет непрочным или даже растрескаться может. Но это общее свойство всех цементных смесей, особенно в тонких слоях.

Я обычно "выдающиеся" по размерам выбоины гипсом (аллебастром) заделываю. Быстро схватывается м подровнять (зашкурить, например) потом можно. А плиточный клей - вполне подходящий материал в контакте с бетоном (прогрунтованным), если надо что-то специфическое и прочное "изобразить".

2Vas12
И для чего интересно штукатурку придумали?

У штукатурки слой начинается от 5-10 мм, у клея меньше. Кроме того по опыту работу с цементной штукатуркой - она довольно хреново цепляется за бетонную стену в процессе накидывания, так что не представляю как ее к потолку прилепить, где бетон шлифованый.

Так Вам надо раковины заделать или весь потолок шлифованный отштукатурить(разные технологии нанесения)? В раковинах штукатурка прекрасно держится.
Хотя сам делал это базовой шпатлевкой.

Потолок в профиле имеет волнообразное искривление, мне нужно его визуально выровнять. Глубина - до 5-6 мм на м.

2Vas12
Не вижу проблем.
"Бетоконтакт" для сцепления и гипсовая штукатурка. Не надо изобретать велосипед.

У меня кухня без вытяжки, так что пар из кастрюль-чайников уходит в потолок. Так что неводостойкие материалы использовать на кухне опасаюсь. А Бетоконтакта у нас тут не бывает. Ливна, Оптимист, Парад и время от времени Церезит.
А чем, по-Вашему, плох клей на потолке?

2 Bhead:
С плиточным клеем тоже никаких особых проблем нет.

Только тут не штукатурку надо советовать, как я понимаю, а шпатлевку. Волны на потолке наверняка пологие, а в штукатурке довольно крупный наполнитель. Разравнивать штукатурку будет нелегко.

Так что можно выровнять клеем, дать ему денька три схватиться, и можно загрунтовать и шпатлевать. главное - не забывать про увлажнение, а то прочность не наберет, и будет при механическом воздействии сыпаться, как поганая советская штукатурка, в которую почти не досыпали цемента. Правда, промежуточное грунтование перед шпатлеванием эту проблему частично снимает.

2 Vas12:
Да, вообще-то, если планируется шпатлевать, почему бы сначала не зашпатлевать волны, а затем окончательно весь потолок? Не придется ждать, пока высохнет клей, возиться с уходом. Шпатлевки (не цементные) за сутки высыхают.

У меня дома тоже кухня без вытяжки, и ничего потолку не делается. Потолок по бетонной плите зашпатлеван неводостойкой штпалевкой Ветонит KR (известь в качестве наполнителя и по инструкции и казеиновый клей в качестве связующего по запаху). Поверх покрашено водоэмульсионной краской.

Есть следующая ситуация: на стене слой штукатурки (в самой "толстой" точке - 6см). Необходимо закрепить потолочный ГК короб, который скрывает ребра шатровой панели по периметру. На вертикальную поверхность короба будет крепиться натяжной потолок (на потолочную плиту перекрытия - не получится, большой перепад высот). Отсюда 2 вопроса:
1) какими дюбелями крепить профиль короба, чтобы его не оторвало натяжным потолком вместе со штукатуркой? 10см длиной? Но это уже анкеры.
2) как и из чего устроить закладные в ГК, к которым будет крепится натяжной потолок? Читал, много думал (с), но слишком много разной противоречивой информации, а опыта у меня в этом деле 0.

Да. Цель - не сделать самому, а проконтролировать

Я бы у конторы, монтирующей натяной потолок уточнил по второму вопросу.

У меня потолок натянут к одной гипсокартонной стене двухслойной. Это потолочников вообще не смутило. Никаких закладных для этого не делали.

Сила на отрыв багета от стены у натянутой пленки ничтожна. Думаю, багет даже на жидкие гвозди посади и он не оторвется.
Информация потолочников.

aston написал :
Сила на отрыв багета от стены у натянутой пленки ничтожна.

Значит не нагрели комнату как следует.
Нагретая пленка тянется легко, как кондом.

Поищите дюбеля 6*80, такие точно есть.

aston написал :
Значит не нагрели комнату как следует.
Нагретая пленка тянется легко, как кондом.

А когда остывает и натягивается? пара десятков кг на п.м. там вполне может быть. И это постоянная нагрузка. Отсюда и вопрос.

Вот нашел. В тех. требованиях подрядчика написано:

· Стены в местах крепления потолков должны быть прочными, неповрежденными, прямолинейными. Гипсокартон, керамическая плитка и другие конструктивные и отделочные материалы должны быть надежно закреплены и выдерживать усилие на отрыв не менее 60 кг/п.м.;

Наверное, неспроста люди стараются бумажкой прикрыть свой тыл.

Можно ли совместить гипсокартон и натяжной потолок?

В настоящее время, сочетание многоуровневых конструкций их ГКЛ и глянцевого натяжного потолка очень популярно. Установить натяжной потолок в конструкцию из ГКЛ, в общем-то, можно всегда, но, тем не менее, если Вы заранее планируете натяжной потолок, то появляется возможность заблаговременно ко всему подготовиться. Как правило, когда делают каркас для короба из ГКЛ, то вертикальные направляющие закладывают через каждые 60 см, однако если Вы планируете делать натяжной потолок, то вертикальные направляющие лучше закладывать через 20 см, т.к. именно через такое расстояние крепится багет для натяжного потолка. Вы вправе задать вопрос: почему бы не пустить одну-единственную горизонтальную направляющую на нужном уровне? Дело в том, что технология монтажа натяжного потолка требует строго горизонтальной поверхности, и если профиля заложены вертикально, то мы сами отбиваем уровень и крепим наш профиль. Если же нам приходится крепить багет в горизонтально пролегающий профиль, то при малейшем его отклонении от уровня, крепление приходится производить непосредственно в ГКЛ, т.е. практически в пустоту, что осложняет и замедляет нашу работу. В целом, лучше заранее обо всем проконсультироваться у наших специалистов.

Такой вариант встречается чаще всего. Т. е. получается, что в роли закладных используют вертикальные участки профиля. Но они прикрыты ГКЛ. Значит, надо отметить рисками места перед полным зашитием короба?

Поделитесь реальным опытом, плиз. А то половина "гипсокартонщиков", с которыми я общался, или вешают откровенную лапшу на уши, или сами не знают.

И еще вопрос: сколько времени занимает монтаж (без шпаклевания) ГК потолков/коробов у профессионалов? К примеру, соорудить прямоугольный потолочный короб по периметру 20 м.п.

Здравствуйте!
Будет устанавливаться натяжной потолок в сталинском доме.
Перекрытия деревянные, старый потолок штукатурка по дранке, трещины, следы протечек.
Хочется защититься от возможного осыпания штукатурки. Какие могут быть варианты??
Раньше в таких случаях подшивал пенопласт, заодно хоть слабая, но шумоизоляция. Сейчас задумался о горючести пенопласта и ищу ему замену.
Минвату использовать не хочу из-за весьма возможных протечек при очистке крыши от снега.
Может просто затянуть какой-нибудь сеткой??

Можно обклеить потолок дешевыми флизелиновыми обоями.
Если штукатурка совсем плохо держится - листы фанеры или гисокартона на длинных саморезах, чтобы до перекрытий доставали.
От кого собираетесь шумоизолироваться, если над вами только крыша?

Наполускр написал :
гисокартона на длинных саморезах,

по-моему самый оптимальный вариант.

Наполускр написал :
От кого собираетесь шумоизолироваться, если над вами только крыша?

Над нами до крыши еще 2 этажа, однако протечки с крыши достают
Гипсокартон - да, хороший вариант. По деньгам не дороже пенопласта, разве что монтировать потяжелей, хотя можно и порезать на куски поменьше

Leon написал :
Раньше в таких случаях подшивал пенопласт,

интересно, а как подшивается пенопласт? гвоздиками?

Leon написал :
Сейчас задумался о горючести пенопласта и ищу ему замену.

значит, нужен негорючий лёгкий недорогой материал, который можно "подшивать"
. эх, если бы разрешили приклеить, я бы приклеил стеклохолст. Защитит от осыпания на 100%. А если "пришивать", то кроме гкл ничего на ум нейдёт))))))

Если так требуется шумоизоляция и потеря высоты потолков не принципиальна - то можно соорудить деревянный каркас на потолке из 5 см брусков, между брусками минвата, запакованная герметично в полиэтилен.
А к каркасу уже куски влагостойкого гипсокартона. Закручивать лучше саморезами с широкой пресс-шайбой. Под шляпки плотную резину или кусочки линолеума для виброразвязки.
Будет капитальная конструкция. Красота не обязательна, все равно же не видно будет.

Грэй написал :
интересно, а как подшивается пенопласт? гвоздиками?

Саморезы 6х120 с кузовной шайбой, 5шт. на лист

Грэй написал :
эх, если бы разрешили приклеить, я бы приклеил стеклохолст.

Хорошо, но придется очищать потолок от мела.

Наполускр написал :
Будет капитальная конструкция

Конструкция мощная, на мне бы хотелось сделать попроще, так как не могу на эту работу потратить много времени/денег.

Leon написал :
придется очищать потолок от мела.

очистка от мела стОит 50 руб\метр. (Можно и не очищать, а грунтовать ГГП, но это считается не очень надёжным)))
.
Посчитайте, сравните с другими способами, разницу положите себе в карман)))

Смыть мел (насколько терпения хватит), остатки прогрунтовать ГГП и оклеить стеклохолстом. Это от осыпания. А шумоизоляция. все варианты, которые можно подвесить к потолку снизу (то есть на основе легких материалов) - ИМХО мертвому припарка.
Вариант Наполускр неплох; только если все это сделать - каркас, минвата, ГКЛ - то натяжной потолок вроде как-то уже лишним представляется. Если ГКЛ, то уж монтировать его, как положено, доводить до состояния чистового потолка и красить.

Leon написал :
Будет устанавливаться натяжной потолок в сталинском доме.
Перекрытия деревянные, старый потолок штукатурка по дранке, трещины, следы протечек.

Аналогичная ситуация. Решили смыть слегка, имеющиеся трещины промыть получше и проклеить, пока нет единого мнения - серпянкой или стеклохолстом. А вот по натяжному потолку есть вопросы. Т.к. дом - "сталинка", то есть лепнина, да? У меня она начинается на высоте 3,05м, плавно заворачивает на потолок и заканчивается в 45см от углов. Всё это "лесенками", "ступеньками" и т.п. Мы хотим крепить полотно на потолок(сделать по периметру комнаты обрешетку на потолке -профиль для ГК+брусок). Вот за такое никто на Рязанщине браться не хочет, только на стены предлагают крепить. Дело в том, что ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ сбивать все эти 4-7см (может, больше?) штукатурки А как Вы, Leon, решаете подобные вопросы? Да, народ, покритикуйте, плиз, мой вариант!

Dreamka написал :
покритикуйте, плиз, мой вариант!

Всецело поддерживаю! Сохраните лепнину! Делайте , как решили, у вас получиться оригинальное решение классического потолка с немного опущеной центральной частью, а если по центру сделаете розетку - ваще.

Я не очень понял, как Вы планируете крепить натяжной потолок (ПВХ или тканевый??) к каркасу на потолке.
Как будут выглядеть примыкания потолка к лепнине?? Хорошо бы фото аналогичного решения или чертежик
Я пока вижу два варианта:
1. Натягивать под лепниной, но высота потолка значительно понизится, так?? В моих случаях до верхнего края окна остается сантиметров 15-20, мне не нравится.
2. Поэтому я сбиваю лепнину по стенам до кирпича или досок и штукатурю ротбандом. Это позволяет подняться почти под уровень старого потолка,
теряется сантиметров 5-10.
Сбивать конечно пыльно, но не тяжело и не долго, часа 2-3 перфоратором с лопаткой.
Но , после старого потолка богатого украшениями, плоский натяжной потолок некоторым людям кажется черезчур "офисным". Чтобы это хоть частично компенсировать, по периметру клею потолочный плинтус. Хочется сделать его достаточно крупным и массивным, но пока не рисковал, поскольку клеится он только к стене. Также выбираю не равносторонние, а несимметричные профиля, у которых одна из поверхностей под клей широкая.

almeca написал :
Всецело поддерживаю! Сохраните лепнину! Делайте , как решили, у вас получиться оригинальное решение классического потолка с немного опущеной центральной частью, а если по центру сделаете розетку - ваще.

Как раз на теперешнем заказе хочу поставить на натяжной потолок розетку. Из какого материала посоветуете, подойдет ли полистирол? Розетку ищу достаточно крупную, сантиметров 60-70 в диаметре. Как правильнее закрепить розетку?

Чем закрепить штукатурный потолок перед установкой натяжного потолка? Есть подозрение, что со временем он может отвалиться.

В продаже есть конечно специальные укрепляющие пропитки для штукатурки.

Понятно что производитель утверждает что это "чудо" средство способно укрепить штукатурку , но практика показывает другие.

Пропитка это хорошо, но если штукатурка отошла от основания, висит другими словами, то только пропитки будет не достаточно.

Я обычно делаю так:

Костяшками пальцев простукиваю штукатурку, по ходу отмечаю проблемные места (обычным простым строительным карандашом).

На втором этапе, беру в руки топор и проблемные места просто снимаю до основания, что бы не цеплять штукатурку которая хорошо держится, работаю именно топором, а не шпателями, наношу удары снизу вверх , а не под углом и тем более не поддеваю "живой" слой штукатурки.

После того как проблемные места очищены от слабой штукатурки, можно приступать к усилению оставшейся.

Для начал грунтуем , или просто смачиваем очищая от пыли, те места где штукатурка сбита (уделите внимание краям).

Затем развожу плиточный клей.

С плиточным клеем легче работать на потолке, он прекрасно контактирует с поверхностью, плюс он эластичный, после полного застывания плиточный клей гораздо прочней любого раствора и любой шпаклёвки.

А так же он влагостойкий (это важно).

Если слой штукатурки больше одного, сантиметра, то клей лучше наносить в несколько приёмов, не спешите сразу наложить нужную толщину.

Оставшаяся штукатурка работает в качестве маяков, именно по ней тянем правилом (если нет правила можно работать остатками профиля, уголком, доской и так далее).

Клей накладывается на потолок шпателями, тут не надо иметь навыки штукатура, тем более штукатурка потолка, это "высший пилотаж" в их работе.

После полного высыхания клея (около двух суток, многое зависит температуры и влажности в помещении), можно пройтись пропиткой.

Вот этот комплекс мероприятий (пропитка плюс клей), усилят штукатурку на потолке на годы.

Штукатурка потолка является достаточно сложным делом, на которое решится не каждый начинающий мастер. Здесь нужно не только хорошо знать технологическую сторону работы, но и уметь пользоваться специфическими инструментами, причем не в самом удобном положении. Поэтому новичкам, которые настроены самостоятельно оштукатурить потолок в квартире, рекомендуется сначала попробовать свои силы на стенах и не забывать о строгом соблюдении технологии процесса.

Как очистить поверхность от старой штукатурки

Перед началом любых ремонтных работ необходимо освободить потолок от старой штукатурки. Этот этап можно пропустить только тем мастерам, которые делают ремонт в новостройке. Они сразу могут начинать выравнивать его поверхность или шпаклевать, если выравнивание не требуется.

Некоторые мастера считают, что если штукатурка еще неплохо держится, то нет никакой необходимости ее отбивать. Другие специалисты настаивают на ее удалении, даже если это потребует значительных усилий, поскольку она уже отслужила свое и спустя некоторое время все равно начнет разрушаться.

Старую штукатурку можно отбить при помощи молотка, шпателя, болгарки или перфоратора, остатки счистить металлической щеткой.

После освобождения поверхности от старого покрытия необходимо тщательно рассмотреть ее на предмет дефектов. Если на нем есть трещины, то их следует расшить и заделать.

Совет: на дефекты большого размера нужно дополнительно поверх слоя шпаклевки уложить специальную ленту-серпянку. Также ее рекомендуется использовать для обработки стыков между плитами перекрытия.

Мокрый способ выравнивания – оштукатуривание потолка

Рассмотрим подробно, как выровнять потолок штукатуркой – именно этот способ выравнивания вызывает особые трудности.

Подготовительные работы:

Перед началом основных работ нужно пройтись по поверхности грунтовкой по бетону, которая обеспечит хорошую адгезию и укрепит основу.
При помощи уровня нужно определить самую низкую и самую высокую точки потолка. Если выявленный перепад составляет более 5 см, придется наносить штукатурку в несколько слоев. В этом случае желательно использовать армирующую сетку, которая выступит в роли каркаса и крепится к поверхности при помощи обычного клея.
Перед тем как заштукатурить потолок, необходимо правильно разметить его поверхность. Для этого используются маяки (штукатурные профили или деревянные бруски), количество которых зависит от ширины помещения. В среднем на трех метрах располагают два маяка, крайние должны находиться на расстоянии 60 см от стен.

Как правильно оштукатурить потолок

Штукатурка потолка своими руками предполагает использование той же технологии, что и для стен. Необходимо нанести раствор на поверхность с помощью одного из следующих инструментов:

стальной гладилки – подходит для нанесения штукатурки для потолка тонким слоем: небольшое количество смеси накладывается на инструмент, а затем быстрыми движениями с небольшим нажимом переносится на потолок;
шпателя – используется при толщине слоя более полутора сантиметров.

Совет: раствор штукатурки нельзя делать слишком густым, иначе его будет неудобно наносить. Кроме того, штукатурка может отвалиться от поверхности под собственным весом.

Штукатурка потолка по маякам выполняется в определенной последовательности: сначала обрабатывается средняя часть, а только затем боковые полосы, рекомендуется начинать процесс по направлению от центра к стене.

Как не допустить образования пузырей

Неправильное нанесение раствора чревато образованием воздушных пузырей, которые появляются там, где штукатурка не прилипла к поверхности и в результате провисла под собственной тяжестью. Именно поэтому новички, наученные горьким опытом, интересуются, как правильно штукатурить потолок.

Профессиональные мастера советуют наносить штукатурку в два слоя, первый из которых делается очень тонким. После его высыхания можно наносить второй слой. Секрет такого подхода заключается в том, что два слоя раствора хорошо сцепляются друг с другом и в результате на потолке не возникает никаких пустот.

Совет: чтобы убрать уже образовавшиеся пузыри, необходимо дождаться полного высыхания раствора, а потом при помощи шпателя счистить его с потолка в местах проявления дефекта. Пострадавшие участки придется штукатурить повторно.

Подготовка потолка к финишной отделке

Использование одной штукатурки для потолка не позволяет сделать его поверхность идеально ровной – перед покраской ее придется дополнительно шпаклевать. Сначала на потолок необходимо нанести грунтовку и только после этого можно использовать шпаклевочную смесь. Затем хорошо просохшую поверхность рекомендуется обработать при помощи наждачной бумаги или затирочной сетки из полимера.

Нюансы оштукатуривания потолка из гипсокартона

Поверхность гипсокартона не является идеально гладкой: на ней видны места стыковки отдельных листов, а также шляпки саморезов. Так как полное выравнивание в этом случае не требуется, штукатурка потолка своими руками нужна для устранения всех мелких дефектов поверхности, а также дополнительной защиты ГКЛ.

Обработка потолка перед поклейкой обоев

Прежде всего, на гипсокартон необходимо нанести слой проникающей грунтовки: она сделает его поверхность более прочной, снизит впитывающую способность, а также улучшит сцепление с выбранным покрытием. Кроме того, на последующую покраску придется потратить намного меньше дорогостоящих материалов.
Все швы и неровности нужно заполнить гипсовой штукатуркой или специальной шпаклевкой для швов.
Для нанесения общего слоя понадобится состав для финишной отделки и узкий шпатель шириной десять сантиметров. Выравнивать лучше всего при помощи инструмента, который как минимум в три раза шире. По углам потолка желательно дополнительно поклеить сетку-серпянку.
После высыхания шпаклевочного слоя швы нужно обработать специальной малярной сеткой и повторно нанести грунт. После этого можно клеить на потолок выбранные обои.

Шпаклевание перед покраской

Если вы планируете нанести на поверхность краску, то перед тем, как штукатурить потолок из гипсокартона, необходимо провести более тщательную обработку:

Прежде всего, для нанесения грунтовки на швы и различные неровности нужно использовать не валик, а кисть. Именно этот инструмент даст возможность тщательно обработать любые дефекты поверхности.
В дальнейшем не только углы, но и швы желательно проклеить сеткой.

Сам процесс оштукатуривания или шпаклевания будет заключаться в следующем:

Читайте также: