Как использовать старую штукатурку
Обновлено: 19.05.2024
Имеются стены (кирпичная кладка), оштукатуренные еще во времена царя гороха. Слой штукатурки в среднем 2-3 см. Сама штукатурка - видимо смесь на основе песка, глины (может еще цемент, известь). При трении очень весело сыпется. Местами штукатурка эта слегка треснула (в некоторых углах, видимо из-за усадки дома). Ровной поверхности нет ни одной - по стенам ямы/бугры, углы внутренние все извилинкой. Сверху слой штукатурки раньше много лет подрят пробеливали известью, так что теперь в некоторых местах она (известь) слегка обсыпается.
Самому видятся такие варианты: пошпатлевать либо покрыть листами гипсокартона (сажать на каркас нельзя - комната и так маленькая, не хочется терять ценные сантиметры). Мне вобще больше нравится вариант прицепить листы гипсокартона прямо на стены - бысто, дешево.
Если шпатлевать - то чем (шпатлевка, или другая смесь и т.д.)?
1.1. Удержится ли шпатлевка на моей штукаткрке?
1.2. Чем заполнить трещины?
1.3. Будет ли шпатлевка держаться на слое извести?
1.4. Как вобще лучше подготовить основание?
Уххх, вот это я накатал.
Жду Ваших советов!
Спасибо!
- Если шпатлевать - то чем (шпатлевка, или другая смесь и т.д.)?
Чем угодно- к чему душа ляжет и что по деньгам устроит. Все что сыпется- расчистить, сбить, расковырять и прочее. Загрунтовать универсальной акриловой грунтовкой, лучше глубокопроникающей. Это- для всех видов дальнейших работ. Можно и гипроком на клей (перлфикс например) и саморезами притянуть, если штукатурка совсем слабая. Можно гипсовой штукатуркой правилом подравнять- она дешевле шпаклевки и больше по обьему, наносить можно большими слоями. В этом случае грунтовать надо изолирующей грунтовкой- например плитонит 2 разведенный 1/3. Если там все совсем страшно используйте армировочную стекловолоконную сетку.
Потолочный- всмысле реставрационный? 6 мм? Впинципе можно, но он тонковат для этого.
Муторно, да, или жить с такими "стенами," поклеив обои с цветочками, чтобы песок и пыль связующего с нее не попадала в помещение, на одежду, в кровать. Раз спрашиваете, значит делать будете сами? а значит уже сэкономите не малую сумму на работах, а штукатурный инструмент стоит недорого (вот шурик даже китайский, чтобы Вам закручивать саморезы он то рублей 500 стоит)
zdorovjak написал :
Самому видятся такие варианты: пошпатлевать
Нельзя. Нестабильное, потрескашееся, слабое по прочности на отрыв основание. Это зависит от площади, но для упрочнения понадобится много грунта причем не обычного акрилового "глубокопроникающего" как тут советует michael( S.-Pb) (он ведь не строитель и ремонтом таких оснований не занимался, а если и занимался,то не жил потом в таких помещениях иначе знал бы, что это бесполезно),а специального грунта, который проникает вглубь материала не на несколько миллиметров, как большинство грунтовочного ширпотреба,а на несколько сантиметров. Эти грунты недешевые. Под шпаклевку только сбивать это старое дерьмо. Кстати, что у Вас непосредствено за этим историкокультурным слоем из глины находится, стена не холодная зимой? Если сразу кладка, то это с одной стороны хорошо,т.к. даже слабая кладка с рассыпающимся кладочным составом лучше, чем этот хлам из глины,но за листом гипрока Вы можете просто положить теплоизоляционный материал и это плюс,но штукатурка она будет тоньше;собственно у Вас сейчас толщина 2-3 см(и не известно, кто и как штукатурил, может по пьяни, без отвеса), а может получиться даже меньше.
zdorovjak написал :
либо покрыть листами гипсокартона (сажать на каркас нельзя - комната и так маленькая, не хочется терять ценные сантиметры).
Тем более сбивать или крепиться через слой этой глинянной штукатурки. От нее клей отойдет, любой (гипсовый, цементный, полимерный) отслоится и акриловые грунты здесь не помогут. Это все равно, что грязный слипшийся песок пропитывать грунтом, а потом приклеивать к нему что либо. Если помещение Ваше и делаете для себя или близких, то лучше делать на совесть.
zdorovjak написал :
Мне вобще больше нравится вариант прицепить листы гипсокартона прямо на стены - бысто, дешево.
"Не все золото, что блестит." Сначала нужно составить смету на материалы для обоих вариантов, чтобы так говорить. Мешок недорогой,но довольно качественно отечественной цементной штукатурки 30 кг в Москве/Области стоит в районе 120-200 рублей в зависимости от изготовителя, этим мешком можно сделать слой толщиной 1 см на 2-2,5 кв.метрах (расход 12-15 кг на кв.м. при слое 1 см), либо такой вариант:
. Мешок цементнопесчанной смеси 50 кг М200\300 стоит чуть больше 100 рублей.
Довольно приличное количество сбитой цементной штукатурки, куда можно эти куски использовать.
Самый важный фактор кусков цементной б/у штукатурки - это то что куски раствора не гниют и не портятся. И если у Вас её много, то применение конечно можно найти. На забутовку. Уплотнить как можно плотней и залить жидковатым раствором, а если и армировочную сетку не пожалеете - вообще отлично получится. Под фундамент лично я не использовал, но для отмостки - да. Для стяжки полов - тоже вариант. Ну а если у Вас все стяжки готовы - то можно "отремонтировать перед Вашим домом грунтовую дорогу. Засыпать там где это нужно, уплотнить, сверху тонким слоем присыпать граноотсевом и прилить водичкой. Только не вОдичкой, а именно водИчкой. Возможно придется повторить процедуру с лишним граноотсевом, нужно смотреть по ситуации. Так что применение таким отходам всегда можно найти.
На мой взгляд тут крайне важно учитывать в каком состоянии находится снятая штукатурка.
Не раз сталкивался с тем что в руках по сути "пыль", а не плотные куски цементного раствора.
Так же важно учитывать в городских условиях ищется применение старой штукатурки, или это условия частного дома.
Если речь о квартире, то чаще всего такая штукатурка просто утилизируется.
Если частный дом, то есть варианты:
Если штукатурки много, то можно (с иным строительным мусором) засыпать старую выгребную яму, или погреб, подвал которые выводятся из эксплуатации.
Если штукатурка (куски) прочные, то можно использовать, правда предварительно разбив на куски более мелкой фракции, для изготовления бетона в качестве крупного наполнителя (вместо щебня).
Можно использовать в качестве "балласта" к примеру при установки столбов под забор, но тут лучше комбинированный вариант, куски штукатурки и + бой кирпича.
Или штукатурка и вторичный щебень (куски бетона, дроблёные).
Устанавливается столб в подготовленную лунку, пробивается вертикаль, далее яма засыпается кусками той же штукатурки, боем кирпича, трамбовка и сверху всё это заливается бетоном
Можно использовать (но опять же дроблёную штукатурку) в качестве "подушки" под стяжки, или подушка перед заливкой отмостки по периметру дома, то есть всё тот же "балласт".
Бетон под фундамент, ещё один вариант, но фундамент не дома, а к примеру фундамент беседки, сарая и.т.п.
Осталось примерно пол мешка Ротбанда, штукатурить больше ни чего не нужно.
Куда его можно использовать кроме штукатурных работ, или просто выбросить?
Ротбанд, это гипсовая штукатурка и используются только при отделки внутренних помещений и более того, помещений с нормальной влажностью.
Срок хранения у него не большой, всего 6 месяцев и это в не повреждённой заводской упаковке.
Если мешок уже вскрыт, то срок его хранения резко сокращается.
То есть Вам нужно использовать Ротбанд (мешок вскрыт) в течении 3-4 месяцев.
Минимально допустимая толщина слоя Ротбанда всего 5 мм, можно им шпаклевать стены, а не штукатурить, то есть использовать вместо базовой (она же стартовая) шпаклёвки.
Если затереть Ротбанд по мокрому (правда тут нужен определённый опыт выполнения такой работы), то и финишная шпаклёвка не нужна, Ротбанд можно красить, клеить на него обои и.т.п.
У Ротбанда великолепная адгезия, это конечно не гипсовый монтажный клей, но и Ротбанд можно использовать для монтажа ГКЛ клеевым методом (монтаж ГКЛ без каркаса).
У себя в квартире я закладывал не нужный дверной проём вот такими
пустотелыми пазо-гребневыми (ПГП) плитами, ПГП клал на Ротбанд и им же выводил стены с 2 сторон проёма заподлицо с общей поверхностью.
Далее, при капитальном ремоте помещений помимо штукатурных работ заменяется и электропроводка.
Кто в начале "раскидывает" провода затем штукатурить, кто-то штукатурит потом нарезает штробы под под укладку проводов (кабелей).
Оба варианта рабочие.
Если Вы нарезали штробы, то их вполне можно заделать Ротбандом, вместо гипса, или алебастра.
И на него же "сажать" подрозетники.
Если Вам установили новые окна, подоконник, то у Ротбанда хорошая адгезия к монтажной пене, я у себя под подоконником шпаклевал по монтажной пене Ротбандом.
Но монтажную пену нужно подрезать на глубину не менее 5 мм, более тонким слоем Ротбанд не наносится (пойдёт трещинами).
Этим же Ротбандом можно сделать оконные (или дверные) откосы.
Можно гипсовую плитку класть на Ротбанд, некоторые характеристик Ротбанда не хуже чем у гипсового монтажного клея Перлфикс (это тоже продукт от Кнауф как и
Можно даже штучную керамическую плитку если она отошла от поверхности (вертикальной, то есть речь о стенах), приклеить на Ротбанд, только плитку нужно предварительно замочить.
Имеется стена из самана. Старую штукатурку сбил, до основания стены. Тот саман, который рыхлый или крошиться я его убрал. Вопрос в том, какой смесью укрепить этот саман? И какой смесью выровнить плоскость, чтобы в дальнейшем наклеить Гипсокартон? Снаружи я укреплял саман смесью для фасадов(она на цементной основе), внутри такой смесью не хочу, потому что клей для гипсокартона на основе гипса, боюсь что они будут конфликтовать друг с другом.Вообщем уса не прилажу, что делать?
Саман, это глина с соломой (как вариант, есть и другие).
Штукатурить такие стены лучше известковой (помимо извести нужен песок, лучше мелкой фракции, или же песок нужно просеивать), или глиняной штукатуркой.
Можно приобрести готовую штукатурку, вот не плюхая
Или же самостоятельно сделать штукатурный раствор нужна глина, песок и в опилки (мелкие).
Ориентировочные пропорции (многое зависит от глины) часть опилок 3 части песка и часть глины.
Вначале замешивается песок с мелкими опилками в конце добавляется глина.
Перед нанесением штукатурки стены нужно грунтовать.
Я грунтовал вот такой
И причём одного слоя грунтовки не достаточно, грунтовку наносил в 3 слоя с просушкой.
Грунтовать лучше кистью, а не валиком.
Перед оштукатуриванием самана можно набить дранку, или же закрепить штукатурную сетку на поверхности.
Второе название гипсокартона, "сухая штукатурка", не вижу смысла в использовании сразу двух материалов для выравнивания поверхности.
Сделайте каркас под ГКЛ и не нужна никакая штукатурка.
Но и в этом случае саманные стены нужно предварительно укрепить, то есть загрунтовать грунтовками глубокого проникновения.
В случае саманных стен ГКЛ не лучший вариант, но рабочий, но клевой метод монтажа ГКЛ не используется, поверхность слишком не прочная, рыхлая.
Моё мнение, вариантов всего 2, или штукатурка (выравнивающая) или ГКЛ по каркасу.
Есть и 3 вариант помимо монтажного гипсового клея (например "Перлфикс") дополнительно крепить ГКЛ дюбелями.
В этом случае стены нужно загрунтовать 2-3 раза с просушкой, штукатурка не нужна, ГКЛ и есть штукатурка (сухая).
Саман достаточно экзотический материал, в основном применяется на югах, т.е. в той полосе, где достаточно тепло. Я встречался с такими стенами в Дагестане, это достаточно распространённый строительный материал в том регионе.
В саманных домах там штукатурят стены глиняной штукатуркой, но так как она достаточно дорогая, то её изготавливают из обычной глины, как сделать её в домашних условиях, можно найти в ответах на вопрос.
Если вы имеете достаточно денег и нет возможности накопать глины, тогда лучшим вариантом для таких стен будет приобретение уже готовой штукатурки на основе глины. Она также бывает как обычная, так и финишная, в зависимости от размера фракций
Но глиняная штукатурка не имеет особо хороших данных по прочности и даже, если нанести сверху хороший грунт, она всё-равно будет мягкая и не прочная к механическим повреждениям.
Чтобы получить более надёжную штукатурку, надо не просто глиной штукатурить, а с переходом на гипс, поэтому вот этот вариант будет лучшим.
Второй вариант - это применение грунтовок, чтобы сделать переход на гипсовый клей, которым вы в последствии хотите приклеивать гипсокартон. Для этого надо пройти стену грунтом глубокого проникновения в три слоя, выбирайте качественную грунтовку, а не самую дешёвую!
Далее можно смнло наносить гипсовую штукатурку, она достаточно хорошо прилипает к глине, а за счёт предварительной пропитки самана грунтом глубокого проникновения гипсовая штукатурка будет прочно держаться, тем более она лёгкая и не будет ощутимой нагрузки на стену.
А вот то, что вы цементной штукатуркой покрыли наружную часть, по моему мнению - это ошибка, цемент плохо липнет на глину, даже если грунтом залить предварительно.
Дом хрущевка кирпичная, кухня, отбил с двух стен кафельную плитку. Отошла ооочень легко.
Плитка укладывалась на цементный раствор, на стенах перед укладкой делали насечки.
Подскажите пожалуйста, как и чем лучше заделать на стене выщерблины.
1) Смочить стену водой, потом локально заштукатурить выщерблины.
2) Стену обработать грунтовкой пару раз, потом заштукатурить выщерблины.
3) Стену обработать бетоноконтактом, потом заштукатурить выщерблины.
Полностью сбить штукатурку и оштукатурить новой, не вариант.
Ваш "не варинат"-единственно нормальный вариант, не напоминающий красивое русское слово "кроилово".
Штукатурку легонько простучите молотком, проверьте, насколько хорошо держится.
Если нормально - ямы пропылесосить, загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, заштукатурить или замазать плиточным клеем (зависит от размера ям и выщерблин).
Andrey12 написал :
Ваш "не варинат"-единственно нормальный вариант, не напоминающий красивое русское слово "кроилово".
Вы еще напишите, что скупой платит дважды.
У меня есть 1 вариант, заштукатурить выщерблины и ВСЁ!
Стенка это будет за кухонным гарнитуром, квартира эта у меня не на долго, ну зачем мне это все писать.
evgenygrig написал :
Штукатурку легонько простучите молотком, проверьте, насколько хорошо держится.
Если нормально - ямы пропылесосить, загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, заштукатурить или замазать плиточным клеем (зависит от размера ям и выщерблин).
Спасибо большое Вам!
Есчо раз спасибо форуму и людям, которые его посещают за дельные и полезные советы, но не об этом.
Война на кухне продолжается, в последней битве с помощью топора и незначительными потерями (ноющее запястье правой руки) была освобождена стена от злых полчищ старой штукатурки. Однако, отступая враг применил секретное оружие и мечты о счастливом оштукатуривании стены стали рушиться - и причину можно наблюдать на следующих фото:
Проблема №1 - Представляет собой офигенную дыряху, из которой было извлечено ведро вражеских испражнений в виде камешков
Вопрос №1 - чем лучше её заделать? Отец сказал закидать вражеское гнездо кирпичём и залить ЦПС
Проблема №2 - Кусок "плиты" вокруг которого была трещина, под натиском топора превратился в островок, на котором были уничтожены последние силы противника.
Вопрос №2 - Этот кусок "плиты" хорошо сидит в стене и я его не снес лишь только потому, что он не качается. Может снести? Если нет, то.
Вопрос №3 - Чем лучше замазать бывшие трещины? Они довольно глубокие, особенно внизу слева.
ВНЕЗАПНО - При обследовании Проблемы №1 был обнаружен вражеский разведчик, который был схвачен спецотрядом, допрошен и мумифицирован в связи с нежеланием раскрыть планы своего штаба, ходят слухи что на родине старой штукатурки он представлен к награде и ему поставят памятник. Ну что-ж он это заслужил.
JakeBadlands , вы там пыл то умерьте, а то на улицу новую дверь наковыряете. Нормальная для Питера ситуация. Все щели мелкой металлической сеткой на цементном растворе заделывайте, а то придут немумифицированые бойцы.
AndyMirror написал :
[B]JВсе щели мелкой металлической сеткой на цементном растворе заделывайте
Чистым цементом? Или с песком замешать? Я первый раз отделкой занимаюсь. И еще наверное прогрунтовать нужно?
Ни в коем случае. Конечно, с песком. Покупайте готовую смесь, в магазинах навалом.
Но это для заделки крысиных дыр и т.п. выбоин. А собственно штукатурить лучше гипсовыми составами, тоже готовыми.
Профан27 , значит выбоины и трещины замазать ЦПС с металлической сеткой, а потом можно ротбандом штукатурить, я правильно понял?
Да. Только цементным растворам надо дать время схватиться. Где-то 1 день на 1 см толщины. Между гипсовыми и цементными растворами обязательно грунтовать. Каждый слой гипсового надо высушивать, поэтому старайтесь за один заход плоскость выводить. И железо в гипсе ржавеет, почти моментально.
Читайте также: