Через сколько можно заливать наливной пол после грунтовки времени

Обновлено: 15.05.2024

Наливной пол – это идеально гладкое покрытие, которое помимо высоких эстетических качеств отличается прочностью, долговечностью и устойчивостью к истиранию и механическому воздействию. Но, чтобы сохранить эти свойства в течении всего срока эксплуатации, нужно базовую поверхность тщательно прогрунтовать специальным раствором. Игнорирование этого важного этапа во время ремонта приводит к вздутию и отслоению покрытия после высыхания.

Что такое наливной пол

Под термином «наливной пол» подразумевается полимерный жидкий раствор, который после заливки и высыхания образует гладкую поверхность. В его составе присутствует цемент и дополнительные добавки, что помогает повысить эксплуатационные качества материала. Но в качестве связующих компонентов выступают полимерные смолы, что обеспечивает эластичность и способность выравниваться самостоятельно, а также повышает прочность стяжки и снижает восприимчивость покрытия к влаге.

В зависимости от полимера, который взят за основу, наливной пол может быть эпоксидным, полиуретановым, полиэфирным, метилметакрилатным.

Основные преимущества данного покрытия:

высокая прочность;
повышенная устойчивость к влажности;
универсальность применения.

Для чего нужна грунтовка?

Грунтовка – это специальная смесь, которая наносится на пористые трудно впитывающие материалы для улучшения сцепления основы и декоративного слоя. После высыхания субстанции образуется пленка, что увеличивает герметизацию основания и снижает расход поверхностного материала.

Применение грунтовки гарантирует крепкое соединение основы и наливного пола.

Заливка пола без грунтовки и последствия

Бетонная заливка – это самый распространенный вид напольной основы. Высокая популярность материала объясняется значительными преимуществами по сравнению с другими видами материала. Но бетон имеет также существенный недостаток. Он не обладает гидроизоляцией, поэтому его пористая структура впитывает влагу, что со временем приводит к деформации.

При заливке наливного пола без грунтовки ожидаемый эффект от покрытия может так и не наступить. Отказ от защитного слоя может спровоцировать развитие грибка и плесени, а также стать причиной неприятного затхлого запаха. В случае скопления большого количества влаги в бетоне наливной пол начинает вздуваться, а также на нем появляются трещины и неровности. Эти дефекты приводят к разрушению покрытия и повторному ремонту уже через 1-2 года.

Какую грунтовку выбрать?

Выбор защитной смеси производится в зависимости от типа ремонтируемого помещения. Если наливной пол используется в квартире или частном доме, то основным агрессивным компонентом выступает повышенная влажность, поэтому грунтовка должна обладать водоотталкивающим свойством.

При проведении ремонта в комнате, под которой располагается подвальное помещение, то существует высокая вероятность развития грибка и плесени. В этом случае рекомендуется использовать грунтовку комплексного воздействия.

Она должна выполнять следующие функции:

глубоко проникать в основу;
защищать от влаги;
обладать антисептическими свойствами;
создавать крепкое сцепление с финишным слоем.

Также важно при выборе грунтовки учитывать тип основы. Для бетона, кафеля, дерева необходимы разные виды защитной смеси.

Виды грунтовок по назначению

Грунтовочные смеси могут отличаться по назначению. Каждый вид характеризуется определенными свойствами, поэтому при выборе суспензии на это стоит обратить внимание.

Универсальные

В состав данного вида грунтов входит сольвент, растворитель, вода. Они оказывают комплексное воздействие, что позволяет укрепить и уплотнить основу, а также оптимизировать адгезию и снизить расход наливного пола.

Недостаток этого вида в том, что универсальный грунт слабее по каждому отдельному свойству в отличие от специализированных суспензий.

Укрепляющие

Основная функция данного вида в том, чтобы повысить прочность основы и устранить трещины, в которых может скапливаться влага. В состав защитной смеси входят полимеры, акрилаты, полиуретан и другие добавки, что обеспечивает укрепляющее действие. Распознать этот вид грунтовки можно по специальной отметке на этикетке « для рыхлых поверхностей».

В укрепляющую грунтовку зачастую добавляется пигмент, что позволяет выявить не обработанные участки в процессе нанесения. Продолжительность сушки – 3-4 ч.

Адгезионные

Этот вид грунтовки обеспечивает максимальное сцепление основы с декоративным слоем. Такое свойство достигается за счет добавления в суспензию песка, поэтому после высыхания слоя образуется шероховатая поверхность. Также в смеси содержатся модификаторы, полиуретановые смолы и пигмент.

Использовать адгезивную грунтовку можно для большинства типов пола.

Мультигрунты

Этот вид относится к категории профессиональных средств, т.к. для нанесения смеси требуются определенные навыки. Найти в свободной продаже мультигрунты достаточно сложно. Благодаря их уникальному составу их можно использовать практически на любых типах основы. В их составе присутствуют смолы и полимеры разного вида.

Виды грунта по составу

Подбирать грунтовку нужно и в зависимости от особенностей наливного пола. От того насколько правильно будет сочетаться основа и защитный слой, зависит качество ремонтных работ.

Эпоксидные праймеры

Такая грунтовка считается оптимальной для укрепления бетонного покрытия. Она позволяет повысить его прочность и тем самым значительно увеличивает срок эксплуатации. Защитную смесь можно использовать также для дерева.

Суспензия состоит из основного состава и отвердителя из-за особенностей застывания. Грунт глубокого проникновения отличается более жидкой консистенцией. А для заделывания мелких дефектов, таких как трещины, заломы и неровности, применяется густой праймер. При обработке основы под наливной пол рекомендуется сочетать эпоксидный грунт с аналогичным декоративным слоем.

Полиуретановые праймеры

Грунт такого вида сочетается с бетоном, цементно-песчаной стяжкой, деревом и даже керамической плиткой. Поверх защитного слоя рекомендуется наносить полиуретановый наливной пол, что гарантирует высокое качество ремонтных работ.

Но для обработки старого покрытия, которое не отличается повышенной прочностью, рекомендуется сначала использовать эпоксидный праймер, а поверх него наносить полиуретановый.

Акриловые и латексные праймеры

Эти составы отлично подходят для обработки дерева и гипсовой основы под наливной пол. Благодаря этому декоративный слой становится идеально гладким и сохраняет все свои свойства на протяжении длительного периода.

Не рекомендуется применять данные грунты для повышения прочности бетона и устранения мелких дефектов.

Метилметакрилатные праймеры

Этот вид грунта быстро сохнет и затвердевает, а также обладает высоким уровнем адгезии. Но метилметакрилатный праймер по глубине проникновения значительно уступает полиуретановым и эпоксидным составам.

Данный вид суспензии применяется зачастую только для проведения экстренного ремонта отдельных участков пола из-за повышенной стоимости.

Технология нанесения

Процесс грунтования состоит из нескольких основных этапов. Каждый из них важен, поэтому любая деталь имеет значение. От того как правильно будут учтены особенности грунта и основания зависит конечный результат.

Выбор грунтовки

Приобрести нужную грунтовку под наливной пол не составит труда, т.к. предложенный ассортимент очень широк. Разница может быть в составе, производителе и стоимости.

Наиболее распространенные виды грунта.

Биоцидный. Обладает глубоким свойством проникновения и противогрибковым действием. Эти качества сохраняются на протяжении длительного времени.
Бетоноконтакт. Применение этого вида суспензии значительно улучшает сцепление основы и декоративного слоя. Не подходит для использования в помещениях с повещенной влажностью
Полиуретановый. К основным преимуществам грунта относится низкий расход, отличная адгезия с кафелем, а также защита от масляных пятен. Недостаток – повышенная стоимость по сравнению с другими видами.
Гидрофобный. Обладает повышенной адгезией, но при взаимодействии со щелочью теряет свои свойства. В этом случае потребуется обновление защитного слоя.
Силиконовый. Обладает максимальным уровнем защиты от влажности. Суспензия, проникая вглубь основания, вытесняет влагу и полностью заполняет поры.

Подготовка основания пола перед нанесением грунта

Перед тем как нанести грунт нужно тщательно подготовить черновую поверхность.

Очистить рыхлое покрытие до основания.
Отшлифовать черновую поверхность, удалить пыль и строительный мусор.
Сделать цементно-песочную стяжку пола.
После высыхания снять наплывы, неровности, а также загладить швы.

По окончании подготовки повторно зачистить основание от пыли.

Тип помещения

Особенно важно использовать грунтовку под наливной пол во влажных помещениях. Защитная суспензия обеспечивает надежную гидроизоляцию.

При высоком уровне влаги рекомендуется использовать «жидкое стекло», а в обычном помещении – бетоноконтакт или биоцидное средство.

Технология грунтования

Обработку основы следует проводить с учетом всех требований. Игнорирование правил может стать причиной последующего вздутия и деформации наливного пола.

Инструменты для нанесения грунтовки

Для нанесения защитного слоя стоит использовать валики с мелким ворсом. А для обработки углов, трещин и других неровностей – кисть.

Для смачивания валика потребуется также специальный лоток. Но, чтобы упростить процедуру и ускорить процесс, можно применять краскопульт.

Подготовка поверхности и грунтование

До начала ремонтных работ нужно полностью снять старое покрытие до твердой основы. Помимо этого нужно тщательно зачистить основание от пыли, мелкого мусора, т.к. их наличие может стать причиной вздутия наливного пола. Изначально эту процедуру нужно провести в ручном режиме, а затем пылесосом. По окончании зачистки следует сделать влажную уборку пола.

Для устранения глубоких неровностей и явных дефектов на основу наносится самовыравнивающаяся стяжка. После ее высыхания швы нужно отшлифовать.

Грунт стоит применять только на сухую основу. Поэтому предварительно нужно застелить пол полиэтиленом и оставить в таком виде на сутки. Если по истечении времени появится конденсат на укрывном материале, то черновое покрытие нужно еще просушить в течение 2-3 дней.

Чтобы исключить неравномерное распределение наливного пола, нужно предварительно обработать герметиком все стыки, углы.

Последовательность действий при грунтовании.

Подготовить рабочий раствор – сухую смесь развести водой, а готовую тщательно перемешать.
Нанести грунт на поверхность, начиная с дальнего угла помещения, постепенно перемещаясь к двери.
Оставить высыхать слой в течение указанного времени на упаковке праймера.
При необходимости нанести повторный слой, но не ранее чем через 2 суток после предыдущего.

Грунтовка для цементной обработки

В этом случае использовать защитный слой следует не только при финишной обработке, но и на промежуточных этапах. Это связано с тем, что основным агрессивным компонентом является влага. Для защиты основы следует использовать водоотталкивающие суспензии, а в случае вероятности развития грибка и плесени – смеси с антисептическими добавками.

Использование грунтовки глубокого проникновения

Данный вид защитного слоя рекомендуется обязательно использовать в помещениях с высокой влажностью и частыми перепадами температур (сауна, баня, бассейн, душевая, ванная). Это связано с тем, что пол постоянно контактирует с влагой.

Для предотвращения деформации покрытия нужно, чтобы грунт проникал в глубокие слои основы и полностью заполнял, создавая гидроизоляционную пленку. Это позволит значительно увеличить эксплуатационный срок наливного пола без потери декоративных свойств.

Расход грунтовки под наливной пол

Необходимый объем рабочего раствора зависит от пористости основы и состава грунта. В среднем расход первичного слоя составляет от 200 до 500 мл на 1 м площади. При последующем нанесении этот показатель уже снижается до 100-200 мл.

Сколько сохнет грунтовка под наливной пол?

Перед тем как наносить декоративный слой необходимо, чтобы прогрунтованая поверхность полностью высохла, поэтому минимальный срок ожидания составляет 4 ч. На упаковке грунта всегда прописана информация о длительности высыхания средства, но этот показатель может меняться в зависимости от определенных факторов.

Самыми быстросохнущими считаются акриловые растворы (4-5 ч). Для масляных грунтов и глубокого проникновения срок ожидания составляет 12 ч. Но в случае понижения температуры в помещении до отметки 20 градусов и ниже, и повышения влажности до 65% — длительность высыхания защитного слоя увеличивается вдвое.

Применение грунтовки под наливной пол является гарантией того, что конечный результат ремонта не будет отличаться от ожидаемого. Игнорирование этого этапа может стать причиной того, что все усилия и затраты будут потрачены впустую.

Всем доброго времени суток! Расскажите пожалуйста минимально необходимые условия для заливного пола. Можно ли сразу на него класть паркет, ленолиум?

Мастеров онлайн: 68 Заказов в неделю: 1 009 Предложений в сутки: 1 203

здравствуйте для начала нужно проверить уровень основания если перепад больше пяти см то рекомендую для начала залить черновой пол по маякам пескобетоном выждать неделю для высыхания и затем залит ровнитель для пола если перепад небольшой то заливать ровнитель можно сразу но для укладки ламината лучше выждать неделю минимум

Минимально необходимые условия для заливного пола иметь поверхность куда его заливать-это если вы имели ввиду "наливной пол", главное прогрунтовать перед заливкой.Ну, а потом можно сверху класть любой чистовой материал, главное, чтобы хорошо просохло, иначе через год, два, три может плесень вылезти.

При любом наливном поле главное условие дать ему хорошо просохнуть

Уважаемый Андрей.Для устройства нивелирующей смеси необходимо, что бы основание было сухим, прочным, без пыли и трещин. Так же основание необходимо хорошо прогрунтовать. Укладка напольного покрытия может производиться только после полного высыхания нивелирующей смеси. Паркет и массив лучше укладывать на фанеру, а нивелирка лучше подходит для линолеума, замковой паркетной доски и ламината

Андрей надо высохнуть как минимум 3 дня, а после уже можно.

если вы имеете ввиду самовыравнивающую смесь,тогда потом идет подложка и ламинат,линолиум

1-)Гидроизоляция (обязательна) 2-)Подготовка пола (зачистка желательно пром пылесосом.грунтовка.) 3-)Заливка наливного пола. Желательно использовать как минимум Ивсил Тайрод 3(есть более бюджетный вариант как основит т 45 )но им я уже не пользуюсь . 4-)просушка пола в комнатной температуре (сквозняк и перепад температуры не допустим иначе треснет) 5-)полное высыхания наливных полов как минимум 28 суток.

паркет нельзя. если пол цементнопесчанный, до до полного выделения влаги 21 день. ламинат можно, так как под него всеравно пароизоляцию пихать, паркетная доска тоже самое. ну а ленолиум влаги не боица, можно ложить. Тока плинтуса сразу не бейте, дня три выждать надо, чтоб покрытие облежалось.

При нормальной влажности воздуха и средней толщине наливайки ок.30мм.для паркета выдерживаю ок.2-х недель

Как уже отметил Аркадий Игнатенко: "для начала нужно проверить уровень основания.." Андрей, пододвиньте калькулятор: мешок хорошего пескобетона стоит 130р., и ним можно залить 1м2 толщиной 2,5см (минимальная толщина стяжки - 3см, но не суть). А вот мешок наливного (заливного ;)) пола, например, "Старатели Быстротвердеющий" - 270р. И ним можно залить 1м2 толщиной 1см. Сравним себестоимость квадратного метра с толщиной заливки 4см: пескобетоном - 325р, а самонивелирующейся смесью, страшно сказать - 1080 полновесных российских рублей!

Андрей,необходимые условия для такого пола написаны на самом мешке,они примерно такие: поверхность должна быть сухой, ровной,погрунтованой.А класть паркет или линолеум можно после высыхания,примерный срок тоже написан в инструкции.А проверить высыхание можно самому.Кладете кусочек полиэтилена на пол,приклеиваете его скотчем и через некоторое время смотрите,если испарина есть,пусть еще сохнет.

Сразу это как? через пол-часа? :)) Почитайте, сам писАл.

паркет нет, линолиум можно но с подложкой

желательно ждать до полного высыхание

пол должен быть чистым и сухим ,грунтовать и после высыхания залить смесь ,нельзя сразу монтировать пол ,только после высыхания это важно

Да можно класть и паркет и линолеум, но только после того как пол полностью схватится.

неет!это,как после душа не обтереться!

Не в коем случае, пол должен высохнуть.

если наливной? то можно.

Линолеум (если хорошего качества и по всей ширине) можно под плинтуса.

На следующий день.

Сразу - нет. После высыхания - да. Но некоторые виды наливника требуют укрытия после заливки через день-два. Это нужно для сглаживания перепадов влажности и температуры, дабы не треснуло. По поводу качества смеси - не замарачивайтесь с ценами. Всё дело в правильном подходе к конкретному наливнику, читайте на мешках. Сейчас только на "Оптиме" туфту пишут. Кстати, у "Оптимы" все смеси ниже плинтуса по качеству.

Можно. Заливка пола это в принципе финишная основа чернового пола. Главное чтобы он хорошо высох.

перед заливкой-поверхность чистить грунтовать ставить маяки ровно. -заливка-сушка-грунтовка-смело кладите

Мы ждем вашего звонка

да но после грунтовки

Здравствуйте,Андрей! Условия такие: Демонтаж всего до бетона,и грунтовка пола.После пару часиков можно заливать" наливной пол". По нему можно ходить уже через 4-5 часа,а вот укладывать фанеру,паркет или ламинат можно только через 4-5 дней. Лучше не торопиться.Если Вы хотите укладывать паркет,то обязательно нужно фанеру под ламинат пойдет только подложка. Это зависит на сколько денег расчитывали тратить на ремонт. Удачи Вам.

А что Вы имеете в виду под заливным полом?

мы готовы приступить к работе звоните договоримся

нет нельзя до полного высыхания

какая гадость этот ваш заливной пол)))

Линолеум можно стелить через пару суток (что бы влага лучше испарилась). Паркет не стелю, но дерево капризней, сушить надо дольше.

Доброго времени суток всем. Делаем капитальный ремонт в квартире. И кажнтся, что попали в историю. суть такова - наливной пол Старатели толстый был положен на стяжку из пескобетона М 300. Проблема в том, что стяжка была свежая и непросохшая. Сами мы при этом не присутсвовали, но судя по времени наливной пол был залит практически сразу после устройства стяжкм, то есть одно на другое в сыром виде. И воздух, похоже тоже не был удален( появился небольшой провал). Что посоветуете? Нам кажется, что это совершенно неправильно и мы с супругой о такой технологии не слышали. Придется все сбивать? Похоже ремонт придется делать собственнымм руками

Вообще не понимаю эти новоявленные наливные полы))))Залил М 300(не меньше) тем более под керамогранит и живи)))

Мастеров онлайн: 68 Заказов в неделю: 1 009 Предложений в сутки: 1 203

Надо было контролировать рабочих. Стяжка должна была высохнуть, её надо было грунтовать бетоноконтактом, а потом делать наловной пол по технологии.

Скорее всего,ваш пол безнадёжно испорчен, переделка неизбежна. Кстати, использовать для стяжки М 300 нет никакой необходимости, достаточно М150

Спаибо за ответы, хотя конечно оченъ грустно, демонтжные работы тоже денег стоят, а уж потерянного временисе не вернуть. Насчпт контроля этао да, наша оплошность, хотя в квартире мы бывапм каждый день м все работы подробно обсуждаем. Получается тогда, что надо сидеть не отходя и самим объяснять как делать, что делать и в какой последовательности? Возникает вопрос - а за тоогда строители деньги берут? О стяжке мы с ними говорили и обсуждали как ее лучше делать, но нам и в голову не могла прийти, что наливной пол будет устраиваться на сырую стяжуу. То, что она должна просохнуть и прогрунтоваться знают даже любители, и мысль о том, что это надо объяснять строителям просто даже не посетила. Пока все стоит как есть, мы в раздумьях. Может подождать пока еще подсохнет и посмотреть что будет? Мы там еще армирующюю сатку рассмотрели между слоями, сбоку немножко вылезла, она не поможет спасти ситуацию?

Влад, есть "умельцы" которые лучше всего понимают только удар рублём по карману ( а частенько хочется добавить и правилом по затылку). Хоть какую-то страховку даст подробно составленный договор с указанием санкций за несоблюдение технологий и стандартов, и как результат - испорченный материал,демонтаж,переделку. А в вашей нынешней ситуации все решит только время.Не форсируйте события, попробуйте дождаться полного высыхания получившегося "пирога" (а это не быстро), возможно что еще не всё потеряно (армирующая сетка может сыграть свою роль и несколько спасти ситуацию)

стяжка под паркет сохнет 78 дней это знать надо всем.Но хочется быстрее на родине предков денег ждут. А потом многие по незнанию,стараются угодить хозяину (ке),сократить время ремонта.Я думаю что обойдется и стяжка высохнет без проблем,армирование очень полезная штука.

Спасибо, немножко успокоили. Пока подождем и не будем делать резких движений. У нас стяжка планируется под керамогранит. А на родине предков денег не ждут)))))) Ребята москвичи, редкое сейчас явление среди строителей.

Вообще не понимаю эти новоявленные наливные полы))))Залил М 300(не меньше) тем более под керамогранит и живи)))

А что же такого лучшего он ответил.

И кстати! если под плитку то наливной пол был сделан только для выкачивания $! плиточный клей тоже на цементной основе с полимерными добавками! и сцепление у него лучше с обычным м-150-300 чем с наливным. под плитку льют наливной только в том случае если надо залить тёплый пол чтоб не торчал. хотя можно и без него, ток слой клея чуть толще будет, что добавляет неудобств при работе. И ВСЁ.

Добрый! Стяжка М300 должна была пролежать не менее 3х-4х недель и после чего, только можно заливать старатели, но а теперь если не образовались трещины можно пройтись нивелировкой до 5мм так называемый наливной пол , уже обязательно на гипсовой основе!

сбейте только наливной пол,дайте стяжке высохнуть миниум 20 дней ,а затем делайте наливной пол

простукать пол на предмет отслоений, в случае чего снять наливной пол и положить заново, либо положить фанеру, но не ранее чем через 1 месяц после устройства стяжки из ЦПС М-300.

Вообще, если стяжка сделана нормально, то ровнять её не нужно.

Не понял почему выбран лучшый ответ про керамогранит. В вопросе про керамогранит нет ни слова! Стяжка В виду того, что скорость высыхания ПЦС и наливного пола разная (цемент и гипс соответственно) возможны отслоения по всей площади поверхности. В связи с чем необходимо контроль всей поверхности (простукивание, как уже было сказано ранее). Керамогранит или керамическая плитка укладывается на ПЦС сразу, минуя наливной пол.

Если верхний слой не растрескивается и не рассыпается, то демонтировать нет смысла. Есть смысл выровнять дополнительно ровнителем и не запариваться. Если присутствует бухчение, есть вариант почаше сдерать шпуры, и залит под давлением цемент. Это свяжет между собой внутренние полости. Если же у вас происходит проседяние стяжки (не бухчение а проседание) То это серьезно, как бы они вам в стяжку строительный мусор не спрятали, экономя на закупке смеси. Токда только снимать. Или делать дополнительную армированную цементную стяжку. Как то так. Удачи!

он врет. по поводу стяжки.у него залито наливным 5кв препад от 0 до 4см.стоял над душой и мешал постоянно.кого он хочет найти непонятно.со стяшкой все былобы хорошо.но он через 4 часа стал по ней гулять.трещинки от табуретки-его вина.до наливного нет нечго.ребята это голимая подстава.денег с него за стяжку не брали

Опаньки. Александр, у вас не только просессинальных навыков нет, но и совести. У нас есть фото этой чуло-стяжки, а это уже веский аргумент. До сих пор не знвем что с ней делать. Но коли вы позволяете себе такме выпады, то пусть и о вас знают правду. Во-первых, над душой никто не стоял, нас даже в квартире не было в момент заливки. Во-вторых,, по стяжке ходили почти через двое суток, а не через 4 часа! В-третьих, вы действительно залили 5 квадратных метров, а кухня у нас 6! И тааой странный способ частичной заливки мы не знаем. В данный момпнт трещин на стяжке нет, но маяки торчат как ребра у голодной коровы.по бокам маяков наплывы, вся стяжка в следах от игольччтого валика, тааого априори бытьне должно. Вы просто не умеете работть с материалом, и проще сказать, что он плохой, чем признаться, что руки кривые. Ну а коли вы сами себя спалилии указали свое имя, да еще так нагло врете, то пусть все знают, что вы вообще ничего не умеете. С чего начать? С того, ка вы в магазине строительном фитинги к полипропилену примеряли на глаз? Там вообще-то маркировка написана. Или с того, что вы даже не знапте какое сечение провода нужно для верхнего света? Или с того, что вы вообще ни хрена не соображаете и нужный провод отрезали и выбросили, вместо того, чтобы уложить его в гофру и протянуть куда просили. И тот гипсокартон, который мы купили по вашему пожеланию для обшивки стены из пеноблока сегодня благополучно сняли, потому как он гуляет со страшной силой, клей отклеился и саморезы из стены тоже вылезли. Вы про дюбеля что-нибудь слышали хоть раз? То есть все ваши косяки это наши напрасно потраченные деньги. Вы ни один этап работ толком не закончили, хотя авансы просили исправно. А 4 распаечные коробки на сантехкабине это нормально? ЖЭКовские электрики третий день ковыряются, пытаясь спасти ситуацию, чтобы нам еще на 5 тысяч проводов покупать не пришлось. Вы даже не наработали на те 10 тысяч, которые у нас взяли за работу, зато накосорезили - будь здоров. И вместо того, чтобы обижаться и писать необоснованные поклепы лучше бы по строительству чего-нибудь почитали. Может быть даже и польза от этого будет.и кстати, это пишет не Влад, а Вера, его жена, прсто мне лень было под своей регистрацией выходить. Но это так, к слову. И купите себе интрумент, потом как не все заказчики, как мы, будут вам предоставлять свой инструмент и покупать по первому требованию недостающий. Иили про паяльник для полипропилена вы забыли, который мы купили просо лишь по тому что у вас его нет. И научитесь держать в чистоте инструмент и свое рабочее пространство, потому как заказчикам действительно ненравится убирать мусор за строителями и вытряхивать за ними пепельицы.И не смейте клеветать потому как у нас есть фотографии вашей якобы хорошей работы.

Скорей всего наливной пол вскоре начнет отслаиваться от пескобетона а самой стяжке ничего не будет,а наливной пол вещь классная если делать все по правилам не везде подходит цементно-песочная

по идеи стяжка из бескобетона более 5 см. должна хорошо просохнуть перед тем как совершать последующие действия, а это от 30 до 40 дней.

В том-то и проблема, что у нас нет возможности ждать 40 дней. В данный момент стяжка не бухтит. Пока займемся ванной и будем тупо ждать и делать тест с полиэтиленовой крышечкой. У нас есть сомнения, что там только наливной пол залит, по высоте стяжки не похоже это на 5 мешков старателя. А правды теперь не найти. Может там вообще все вперемешку что было в наличии - и М 300 и мешок пескоцемента куда-то делся. В общем дело ясное, что дело темное. Хоть эксперта вызывай. И даже если все это подсонет и чудом не треснет, то совершенно непонятно чем доливать и выравнивать и почему маяки после застывания выступили на пару сантиметров тоже непонятно. Проблема еще усугубяется тем, что кухня была залита не полностью. То есть картина такая - практачески квадратная кухня поделена двумя маяками на 3 неравные части. 2 части залиты абы как, а третья, самая узкая ( сантиметров 40 ) существенно ниже и явно не заливалась. Просто похоже что были залиты остатки приготовленного раствора. Совершенно непонятный метод и что теперь с этим делать тоже не ясно.

Крепитесь, а вобще нужно сразу видеть кого приглашаете домой. НЕ один профессионал не будеть просить инструмент у заказчика, Это просто имедж не позволяет. Нанимайте компанию в лицензией и СРО, все будет сделанно качествено. Во всяком случае с гарантией. И управа будет если что через СРО.

Мы не первый год нанимаем специалистов с данного форума -определенгой конторы. Не буду писать кого, могу кинуть в личку. Но во всяком случае, довольны работой. Бывает что возникают вопросы, но до такого не доходит. И уж точно не переживаем за технологию.

Нет .. не придеться сбивать .. Дайте просохнуть , сделав диф швы путем распила. После Залейте снова пол нивелирку и усе в перед .. Проходили знаем..

ну и для завершения эпопеи со стяжкой. ( для тех,кто читает архивы форума) . Все сбили, вывезли, сделали новую , как и планировали, из м-300.Жили на руинах, но просушили как и положено.Сверху керамогранит Полгода полет нормальный.

Грунтовка для наливного пола (5-8мм, стяжка нормальная и давно высохла) - нужна ли и в чем отличие от обычной грунтовки для стен ?

Для конкретики - если использовать

Наливной пол ОСНОВИТ НИПЛАЙН Т- 42
Самовыравнивающийся
Высокопрочный
Влагостойкий
Безусадочный
Толщина слоя от 3 до 30 мм
Рекомендуется для системы "теплый пол"
Влаго- и морозостойкий
Для внутренних и наружных работ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Цвет светло-серый
Марочная прочность на сжатие, МПа ≥ 25
Прочность сцепления с основанием, МПа ≥ 0,6
Расход воды на 1кг сухой смеси, л 0,20-0,22
Расход смеси при слое в 10 мм, кг/м² 17
Рекомендуемая толщина слоя, мм 3-30
Растекаемость готового раствора, мм 220-280
Возможность хождения через, час. 24
Температура окружающей среды и основания, ˚ С + 5…+ 30
Жизнеспособность раствора, мин. 40
Морозостойкость, циклы 50
Вес, кг. 25

грунт для полов должен создать достаточно прочную пленку, что бы при усадочных процессах, эту пленку не порвало, но при этом пленка должна обладать достаточной укрываемостью, чтобы запечатать все поры в основании, в противном случае поверхность наливайки будет вся в пузырьках.
сейчас оба случая в фотографиях выложу

совсем наглядный случай.

а зачем пленка ?
думал, что к шершавому основанию наливной пол лучше прилипнет - ведь на стенах именно так (делайте насечки и т.д.)

пленка, это . как бы поточнее, пленка (тем более от ГГП мягкая, из-за более мелкой фракции акрила), универсальные крунтовки дают более жесткую пленку, к которой происходит нормальное закрепление.
для высоко подвижных материалов наливаек, важно удержать в составе воду, если нет пленки, то основание впитывает (быстро) воду, смесь теряет подвижность, а многие смеси и так не очень хорошей подвижностью обладают. так на примере основита, у него подвижность 22-28 см, а у смесей европейского уровня это 29-33 см.
быстро уходит вода хуже течет.
дыстросохнущие смеси за счет сильной впитываемости еще быстрее "встают", из основания выходит воздух и не успевает "затечь" обратно.
поэтому должна быть правильная пленка

если дело в невпитывании воды - почему рекомендуют наливной пол лить на сухую стяжку ? т.е. нужно ли стяжку вначале хорошо увлажнить ?

ну и для наливного пола нужна любая универсальная грунтовка (т.е. не глубокого проникновения) ?

SergeyE написал :
наливной пол лить на сухую стяжку

грунтовка должна высохнуть (отдать воду, т.к. по сути работает только "сухой остаток", это есть рабочий показатель), в наливайку добавленны компаненты, которые способствуют улучшению адгезии, если воды много (например при переливе воды при замешивании, или влажного основания)
этот избыток воды приведет к расслоению смеси, все компаненты всплывут, а внизу останется крупные (тяжелые компаненты) такое приведет к расслоению, увеличению усадки и к отрыву от основания.
такие процессы происходят и тогда когда заливают на "горячий" пол, например не отключенные ТП (или только что отключенные), в случае когда в полу (очень близко к поверхности проложенные теплые коммуникации и т.д.).
если добавить больше влаги, или наоборот её убрать то смесь будет работать не так как в лабораторных условиях.
а вода и пр. рекомендации даются исходя из тестов со смесью в лаборатории при разработке.

ответ нет, увложнять не надо.
сильно впитывающие основания грунтовать универсальной или ГГП.
не впитывающие основания грунтовать универсальной или бетоноконтактами.

ну и повторюсь, в штукатурках происходят не так ярко выраженные напряжения, т.к. в основной массе прочность у них составляет 5 МПа (м 50), а основания это как минимум 15 МПа (м150), а зачастую наливайки порядка 20 МПа.
вот и грунтовки поэтому тоже могут сильно отличаться.

На их сайте проблемы с кодировками, но на других в описании этого продукта увидел:
"Примечание: Считается, что основа имеет нормальную пористость, если капля воды на ее поверхности впитывается в течение 3-20 минут." - разве за 20минут капля просто не испарится ?

сайт сделать не могут, а цену ломят. состав этой байды известен ?

а как узнать - насколько впитывающее у меня основание ?

можно визуально, вылить немного воды, и как быстро впитается.
если не крошиться верхний слой, то просто крунтовать, если очень быстро впитывается, то необходимо нанести еще раз.

подскажите мне в хитростях по шпаклевке как поступить

FARAON7575 написал :
мне в хитростях по шпаклевке как поступить

Некоторые хитрости при укладке плитки пост 6765(предпоследний пока)

SergeyE написал :
состав этой байды известен ?

SergeyE написал :
На их сайте проблемы с кодировками

почему предложил - "Хорошо готовит поверхность пола к выравниванию саморастекающимися составами"
Я купил 2 по 1 литра в Леруа - Лефортово (в других по 1 литру не видел) на попробовать - наливной пол на наливной пол.

В принципе, когда мне строяки заливали Глимс SL на стяжку, они ее грунтовали файдалевским тифгрунтом LF. Вроде ничего, но пузырьки, которые показал на фото gans gr присутствуют, не в таком конечно количестве, но есть и именно такие

SergeyE написал :
Наливной пол ОСНОВИТ НИПЛАЙН Т- 42

Использовал "Основит скорлайн Т-45."

"Стяжку" (основание) предварительно выровнял, зашпаклевал трещины, пропылесосил. Из чего сделана стажка - не знаю, но рыхлая (хуже гипса) сильно пылит.
Трещины углубил "болгаркой", потом пролил в трещины тот же жидкий "Основит" Т45, небольшие трещины заделал шпаклевкой по камню (использовал Sadolin LHV).
Потом грунтовал.

Грунтовал три раза, использовал Cerezit-117.
Первый раз грунтовал обильно, разбавив пополам водой (см. инструкцию к Cerezit-117), потом два раза - просто промазав кистью. Между грунтовками - сутки. После последнего раза (перед заливкой пола) - три дня.
Основание ("стяжка") стало чрезвычайно прочным (по сравнению с тем, что было). Нож царапины почти не оставляет, а раньше - просто легко резал.

Если не грунтовать - будут "пузырики" (писали выше). То же самое - если не заделать трещины.
Кроме того, растекаемость "наливайки" будет никакая (особенно заметно на тонком слое). Кроме того, негрунтованная основа берет в себя воду, в итоге смесь сразу густеет, работать с ней становитя тяжело: быстро твердеет. Прочность получается значительно хуже, трескается.

Ответ:Перед заливкой первый слой должен быть полностью высушен и загрунтован.
Процесс высыхания зависит от температуры, влажности и проветривания в помещении. Ориентировочная скорость высыхания составляет 5 суток на 10 мм толщины слоя.Проветривать можно начинать через пару суток после заливки.

Вопрос 2. Можно ли укладывать на стяжку толщиной 3 см, сделанную смесью ВОЛМА-Нивелир Экспресс, электрический теплый пол, на который впоследствии будет укладываться плитка? Какая минимальная толщина стяжки в таком случае?

Ответ: Да, применение наливного пола ВОЛМА-Нивелир Экспресс по основанию с подогревом возможно.
Стоит учитывать, что если заливка будет происходить по разделительному слою, то толщина слоя наливного пола желательна от 35-40 мм.

Вопрос 3. Подскажите пожалуйста какую смесь из Ваших продуктов я могу использовать чтобы залить двух жильный кабель теплого пола в ванной комнате. Под кабелем лежит: 3мм теплоизоляции и металлическая оцинкованная сетка 20х20 ячейка. Толщина стяжки не более 25мм. Площадь теплого пола не более 1,4 м2. Тёплый пол будет занимать середину пространства в ванной и у входа в неё.

Ответ: Для заливки «теплого пола» в помещении с повышенной влажностью (ванная комната) рекомендую использовать смесь ВОЛМА-Нивелир Арена.
Кстати, 3мм слой теплоизоляции, с большой долей вероятности, работать как теплоизолирующий слой не сможет. Нужно быть готовым, что прогревать придется всю плиту перекрытия.

Вопрос 4. Нужно ли использовать демпферную ленту по периметру комнаты при заливании стяжки пола смесью Волма Нивелир-экспресс? Толщина стяжки 35 мм, площадь комнаты 25 кв. метров. И аналогичный вопрос для кухни площадью 14 кв. метров, если планируется в ней делать электрический теплый пол.

Ответ: Да. Демпферная лента необходима для компенсации расширения раствора в момент твердения. При отсутствии демпфера может провоцироваться отрыв от основания слоя наливного пола.

Вопрос 5. Купил Волма Нивелир экспресс. На форумах пишут, что по опыту использования воды нужно добавлять больше чем указано на упаковке. Верно ли это? Как устранить преждевременное схватывание раствора?

Ответ: Ориентироваться необходимо на рекомендации на упаковке. Хотя возможны и исключения.
При определенных (нарушенных) условиях хранения сухие смеси могут несколько менять свои характеристики.
При приготовлении раствора наливного пола главным критерием контроля пропорций воды выступает растекаемость готового раствора. 1 литр наливного пола Нивелир Экспресс должен растекаться на гладкой ровной поверхности пятном в диаметре 50-55 см.
На схватываемость раствора наливного пола может влиять сильная впитываемость основания. Для уменьшения влияния применяют грунтование.

Вопрос 6.Как можно снять избыток высоты наливного пола после затвердевания? Слой 2-3мм, Сейчас снимаю шкуркой. Возможно ли намочить чуть пол?

Ответ: Застывший пол выравнивается только абразивным инструментом. Для ускорения работы можно использовать крупнозернистый абразив, например зерно 40, 60.
Смачивание может ухудшить характеристики самого пола, это зависит от основы.

Вопрос 7.Вечером залили пол смесью «Волма нивелир-комфорт». Утром обнаружились неровности (наплывы). Зачистить шпателем не удаётся. Можем ли мы с утра подлить (выровнять) смесью эти места, не отщёлкнется ли слой?

Ответ: Вполне возможно выравнивать первый слой наливного пола вторым слоем, но с учетом нескольких условий:
— минимальный слой наливного пола необходимый для самонивелирования раствора составляет от 5 мм,
— заливку второго слоя можно производить только после полной просушки первого слоя и его обязательного грунтования.

Вопрос 8. Можно ли применять наливной пол Нивелир Экспресс сразу поверх плит перекрытия, без укладки на них черновой стяжки? Перепады по уровню примерно 3-4 см. Нужна ли укладка армирующей сетки при таких перепадах? Какую грунтовку и гидроизоляцию лучше использовать с данным видом наливного пола?

Ответ: Применение наливного пола ВОЛМА-Нивелир Экспресс непосредственно по базовому основанию вполне допустимо.
Условием применения является отсутствие видимых трещин или незаполненных швов. Все стыки плит должны быть предварительно заделаны.
Перепады в плоскости самого основания в 30-40 мм допустимы. Единственно, желательно, что бы эти перепады не были линейны, например штроба или аналогичное углубление и не превышали в разы средний слой общей заливки.
Армирующая сетка при заливке наливного пола не требуется.
По бетонному основанию вполне достаточно обеспыливания. Если швы заделываются цементным раствором, то такие поверхности рекомендуется грунтовать составом типа ВОЛМА-Универсал, после их высыхания.
Гидроизоляция требуется только для влажных помещений.

Вопрос 9.Волма-нивелир: на мешке написан срок высыхания 7 дней. Подскажите пожалуйста, для слоя 4мм так же выдерживать 7 дней до укладки ламината, или срок высыхания для такого слоя меньше?

Ответ: При обычных условиях меньше. Готовность слоя (высыхания) можете проверить простым тестом с пленкой. Застелив на ночь 1 кв.м. проверьте на наличие конденсата утром. Если нет потемнения под пленкой, то пол высох и можно приступать к укладке ламината.

Ответ: Смесь ВОЛМА-Нивелир Экспресс создана на основе комплексного минерального вяжущего, состоящего из гипсового и полимерного.

Обращаем ваше внимание, что в данном материале использованы вопросы реальных потребителей наших продуктов (орфография и пунктуация авторов сохранена).
Какие-то из вопросов могут показаться наивными, а какие-то окажутся вполне полезными и смогут предостеречь от ошибок.
Надеемся, формат «вопрос-ответ» показался вам интересным. Будем рады и дальше делиться опытом и отвечать на вопросы.

В широкой линейке ВОЛМА вы можете найти подходящий продукт для решения практически любой задачи.

Читайте также: