Чем залить пол 12 см

Обновлено: 10.05.2024

Подскажите что придумать? Пол поднять нужно на 12 см. Лаги с фанерой не подойдут, хотим теплый пол, а сверху плитку.
Строители говорят что опасно делать стяжку 12 см, т.к. тяжелая получится очень. Предлагают такой вариант. Взять дресвы и насыпать слой 8 см, далее сверху стяжку 3 см, потом теплый пол и сверху плитку. Как такой вариант? Еще предлагали пеноблоками все заделать, а сверху стяжечку небольшую, но дорого получается. Что можете посоветовать?
Заранее огромное спасибо!

Уложите 7 см пенопласта плотностью 35 кг/м3 и залейте стяжку с армированием. В неё же уложите и кабель тёплого пола.

2 проблемнет Именно пенопласта? Не пеноблоков?

Пеноблоки - тяжелей и дороже пенопласта.

Честно просто не знал что пенопластом можно. Точно нормально получится? Чтоб сверху него и стяжку и теплый пол и плитку? Пенопласт какой то повышенной плотности этот 35 кг/м3?

А что насчет дресвы? Как этот вариант?

Провереный способ залить слоем керамзитобетона 7 см и 5 см чистовой стяжки

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Янн:-Пустых ,стеклянных бутылок наложите ,а сверху стяжка. Можете сразу их на раствор ложить , потом стяжку залить .

f1-hero написал :
Подскажите что придумать? Пол поднять нужно на 12 см

Не понимаю в чем проблема то? купите кирпичей, приклейте их к полу на плиточный клей. для ручного выравнивания vetonit 5000 или для самовыравнивания боларс CВ-1030 (поддерживает теплый пол) . Я под поитку то и то использовал,пол поднимал на 1 см.

f1-hero написал :
Именно пенопласта? Не пеноблоков?

Именно пенопласта: как уже отмечалось выше он легче, да и тепло-шумоизоляция будет отменная. Поверх же пеноблоков всё равно надо класть плёнку, чтобы они не высосали воду из стяжки, так что прочности они не сильно добавят - стяжку по-любому необходимо будет армировать.

проблемнет написал :
Уложите 7 см пенопласта плотностью 35 кг/м3 и залейте стяжку с армированием

+1, только лучше экструдированного, у меня весь пол в доме по технологии от Геннадия, а если положите 45-й, то можно на танке ездить :-)

Gennady написал :
Всё написано в FAQ про стяжку.

А кирпичи и прочие тяжести- прошлый век.

проблемнет написал :
Уложите 7 см пенопласта

Чего то не совем понятно,пенопласт все таки имеет свойство проминаться, стяжка то не провалится?

Lok написал :
у меня весь пол в доме по технологии от Геннадия

Кстати и как?
Как в работе, есть опыт в далании стяжек вообще?
Как сохло, вставало, насколько ровно получилось?
Трещины были?

Можно сделать т.н. "сухой пол" - засыпается всё керамзитом мелкой фракции по маякам, сверху листы ГВЛ (либо специальные для пола, либо обычные в 2 слоя вразбежку), крепятся между собой на саморезы. (Технология должна быть описана на форуме не раз.) Сверху - плитку с тонким матом тёплого пола под ней.

Но если хочется шнур именно в стяжке - наверное, у Геннадия действительно оптимальная технология.

Спасибо за очень хороший совет про пенопласт! Так и буду делать.
Скажите а стяжку как делать? например сантиметра два сделал, затем армированную сетку с теплым полом, а потом сверху этого еще сантиметра 2?

sunset написал :
Чего то не совем понятно,пенопласт все таки имеет свойство проминаться, стяжка то не провалится?

Возьмите для пробы лист экструдированниго пенополистирола плотностью 35 кг/кубометр. Встаньте на него и попрыгайте. Думаю все вопросы отпадут.

Чтобы сжать 20-мм плиту ЭППС на 2 мм нужна нагрузка 18 тонн на кв.метр

f1-hero написал :
Скажите а стяжку как делать? например сантиметра два сделал, затем армированную сетку с теплым полом, а потом сверху этого еще сантиметра 2?

Про ТП в начале поста не сказано было! Не мудрите с водяным теплым полом,- поставьте (потом, когда стяжка высохнет через недельку-другую) электрический. Площадь-то какая?

Почему это потом? Аргументы?

Я делал так
6 -13 см -УБО, 3см -ЦПС,ССС , дальше плитка и что угодно

Почему это потом? Аргументы?
__________________
Технадзор, консультирование

Что почему? Почему технологически тяжелее 2 раза одни и те же полы заливать? Или почему плоский электрический теплый пол лучше(хуже) кабельного?

Пусть сначала топикстартер ответит,- какая площадь под заливку, какой материал чистового покрытия пола будет, и с каким ТП он подружился.

Iggy63 написал :
Не мудрите с водяным теплым полом,- поставьте (потом, когда стяжка высохнет через недельку-другую) электрический.

Зачем ваньку валять? Объясните зачем делать потом тёплый пол, к тому же электрический. даже неважно что там, почему - "потом"? То есть после стяжки

vavan написал :
засыпается всё керамзитом мелкой фракции

а как рассчитать количество керамзита для квартиры? сколько его уходит на какую площадь?

А это смотря каким слоем сыпать. Условно, можно считать мешок на два квадратных метра.

Gennady написал :
Объясните зачем делать потом тёплый пол

солидарен полностью, смысл от того чтобы делать сначало одну стяжку, ждать пока она сохнет делать вторую (пусть и тонкую), продлить работы по выравниванию?
если определились с теплым полом то делайте сразу, если выбор какой (вода, электр, маты) тогда вариантов все равно два, вода и эл сразу в стяжку, инфракрасн (так по моему называются), тогда можно раздельно,но при такой толщине в матах смысла нет

2tvmaster
спасибо за информацию. а этот расчет при какой толщине?
и подскажите, пожалуйста, вес мешка.

f1-hero написал :
Пол поднять нужно на 12 см.

сделать "лаги" (маяки) из бетона (каменная пыль+цемент), на них сверху ацеид плоский или стекломагниевый лист потом греющий кабель и плитка на клее. Все места стыка листов должны проходить по лагам. Пол получится плавающий, с приличной теплоизоляцией от перекрытий.

Dion написал :
подскажите, пожалуйста, вес мешка.

Керамзит он легкий. Свои мешки я не мерял, на вскидку обычный большой мешок из под сахара с керамзитом весит кг. 25. Слой см 30-40.

tvmaster написал :
А это смотря каким слоем сыпать. Условно, можно считать мешок на два квадратных метра.
Керамзит он легкий. Свои мешки я не мерял, на вскидку обычный большой мешок из под сахара с керамзитом весит кг. 25. Слой см 30-40.

т.е. если мне нужно см 10-15, значит на 45 кв.м. уйдет где-то 7 мешков. неплохо. другой вопрос, как доставка осуществляется, 7-8 мешков по 30 кг - не шутки

Gennady написал :
Кстати и как?
Как в работе, есть опыт в далании стяжек вообще?
Как сохло, вставало, насколько ровно получилось?
Трещины были?

Только заметил вопрос, отвечаю-
Нормально укладывалось, не всплывало. Сохло подольше, да и трещины были (точнее появились где-то через месяц), правда я заливал почти везде Основитом-41, потом сверху "полировал" 42, поэкспериментировал вдоволь на 250 квадратах, в одной комнате пеноплекс вообще сверху положил. Прозимовали нормально, вот только со звукоизоляцией плоховато- гулкость присутствует из-за наличия слоя пеноплекса, в квартире этого не почувствуешь, а в доме, когда несколько "своих" этажей :-). У меня по полу разводка электрики и отопления, поэтому стяжка около 10 см требовалась, так вот 5 см я выбрал пеноплексом, а 5 заливал.

Добрый день.Для того чтобы скрыть канализационную трубу, идущую к душевому уголку, придется поднимать уровень пола на 12 см. Иначе уклон не соблюсти.Как лучше поднять пол на площади 5.5 м2?Наливайку лить долго и подозреваю, что будет высокая нагрузка на плиту перекрытия. Пока придумал только заложить пол пеноблоками до высоты 10 см, остальное залить наливным полом. Имхо, должно быть полегче.Что скажут профессионалы?

Делать полусухую цементно-песчаную стяжку по технологии, описанной в книжке Руденко В.И. "Ремонт полов квартиры: все варианты", Ростов н/Д: Феникс, 2008. На стр. 32-33 — как раз описан вариант так называемой "облегчённой стяжки".

UncleSam976 написал :
Для того чтобы скрыть канализационную трубу, идущую к душевому уголку, придется поднимать уровень пола на 12 см.

Сначала нужно убедится, что невозможно трубу опустить ниже. 12 см это очень много, в смыле Вы сравните с полом в коридоре, что у Вас там, не должно быть ступенек и провалов.

Шестой , приведите уже описание технологии из этой книги, а мы посмотрим, чего там Руденко советует. А то может, еруднду какую советует. Простите, если ненароком обидел, и оказалось, что Руденко и Шестой одно лицо. Я же не знал.))))))))

UncleSam976 написал :
Добрый день.Для того чтобы скрыть канализационную трубу, идущую к душевому уголку, придется поднимать уровень пола на 12 см. Иначе уклон не соблюсти.Как лучше поднять пол на площади 5.5 м2?Наливайку лить долго и подозреваю, что будет высокая нагрузка на плиту перекрытия. Пока придумал только заложить пол пеноблоками до высоты 10 см, остальное залить наливным полом. Имхо, должно быть полегче.Что скажут профессионалы?

Вот так советовать, не видя предмета, дело не благодарное. А подиум под душевой уголок? Трубы вдоль стен не катит?

Рома написал :
убедится, что невозможно трубу опустить ниже.

За Байкалом написал :
А подиум под душевой уголок? Трубы вдоль стен не катит?

Душевой уголок понимется еще на 3 см.

Трубы вдоль стен - тогда душевой трап еще выше надо поднимать.

Шестой , пожалуйста, озвучте технологию, если распологаете этой книгой.

UncleSam976 написал :
Как лучше поднять пол в санузле на 12 см.?

предлагаю положить на пол урсу.

UncleSam976 написал :
Трубы вдоль стен - тогда душевой трап еще выше надо поднимать.

А без трапа никак? Просто ваши описания не понятны. Что Вы хотите сделать.

Янн:- Аналогичная проблема. Буду делать подиум.Именно по этой причине взял душевую кабину с низким поддоном. Высокий поддон + подиум 12 см , не удобно будет залезать. А весь пол поднять, не получиться. Сан узел совмещённый, унитаз в пол придётся битонировать. Да и пол будет тогда выше чем в квартире.В случаи прорыва воды, зальет всё, а так только сан узел.(пол в сан узле ниже на 3 см.)

За Байкалом написал :
Просто ваши описания не понятны. Что Вы хотите сделать.

Странно, вроде бы задача четко сформулирована - как эффективней поднять пол в санузле на 12 см.

тупая блонди написал :
предлагаю положить на пол урсу.

Это же мягкий утеплитель, нет? Что он даст, расскажите, пожалуйста.

Я правильно понимаю, что предлагаете все лить с керамзитом? Меня смущает вес покрытия, при такой высоте. И снижение шумоизоляции, как писали в указанной Вами теме.

А чем плох мой вариант с пеноблоками? Или с урсой, пенополистиролом, как предлагали выше?
В прошлой квартире я уже делал подиум 15 м2 в комнате, высотой 45 см, из пеноблоков. Минусов не заметил.

UncleSam976 написал :
Странно, вроде бы задача четко сформулирована - как эффективней поднять пол в санузле на 12 см.

Не совсем странно. Вот пример. У меня знакомый, вместо того, чтоб снять плитку, разобрать стяжку, очистить каналью и вытащить пару колен под вертикальным унитазом "поднял уровень пола" на 20 см. Ну вот он так решил. Сделал ступеньку. В итоге на унитазе сидеть как на заборе, ноги пола не достают. Это как на колу сидеть. В итоге пришлось переделывать (мне). Бетон он залил покупной из каких-то смесей, очень крепкий. Раздробил за вечер. Но когда выходил из дома, все жильцы дома (он небольшой трехэтажный) сидели во дворе на лавочках, а кому места не хватило просто на газоне, дело летом было. Смотрели недобро. Но бить не стали. КоленА вытащил и унитаз поставил как положено в уровень пола, подогнав к стенке так, как мне надо было.
Поэтому ничего странного. Кто ж подпишется давать совет, не понимая сути задачи. Если бы Вы написали как сделать облегченную стяжку Вам бы ответили в момент.

Господа, здравствуйте! Возникла ситуация. Мастера подготавливали неровное основание (выбоины - сколы и борозды перфоратора до 10мм) под укладку паркета. Но первым этапом выбрали грунтование поверхности, а не его выравнивание. В итоге имеем сейчас неровный пол, покрытый грунтовкой UZIN PE-460 и посыпанный кварцевым песком. А еще нужно выровнить, но так, чтобы не выйти выше плитки. Местами смесь придется класть толщиной 1мм! Какой смесью лучше делать такой тонкой слой? Самовыравнивающейся смесью, я так понимаю. Продавец UZIN'а говорит, что только их смесями лучше это сделать, но никто с ними не работал. Сегодня были другие люди на квартире - предложили вручную и на глаз вывести ПЛИТОНИТОМ.
Дайте, пожалуйста, совет! Чем и как лучше делать?

А вообще из-за чего все это:

А насколько прямыми должны быть руки, чтобы ровно уложить такой тонкий слой?

Gizmo написал :
Продавец UZIN'а говорит, что только их смесями лучше это сделать

Правду говорит. Никакие ветониты и рядом не стояли.

Gizmo написал :
но никто с ними не работал

Без маяков не получится,или только в плоскость.Лучше все таки плиточным клеем В или С с последующей грунтовкой грунтом глубокого проникновения.А если все таки саморастекающей смесью UZIN то имейте ввиду следующее.Количество воды только по инструкции.Если не ошибаюсь 6,5 л на 25 кГ.Больше хуже,меньше-не промешаете и тоже хуже.От начало замеса до выработки раствора не более 20 мин.Если работать без маяков,то с такой скоростью нанесения смеси она практически повторит контур Вашей черновой стяжки(вообще она и предназначена для работы без маяков,но стяжка уже должна быть практически ровной).Помещение желательно делать за раз,без перерывов.Не менее 3 рабочих одновременно-один мешает,другой разливает,третий проходит игольчатым валиком..Через полчаса при толщине слоя 1-3 мм после нанесения по ней можно ходить,через 2-3 часа любые работы (наплывы и т.д.) на ней-только алмазным шлифовальным кругом(очень высокая прочность).До нанесения и если за раз не смогли добрать нужную толщину слоя поверхность грунтуется грунтом UZIN(не знаю,почему у Вас оказался кварцевый песок,наносил грунт UZIN белого цвета 10 л канистра разбавлялась водой и грунт UZIN голубого цвета-готовый к употреблению).Вам выбирать,но я бы предпочел плиточный клей для пола для этой работы.А с UZIN Вы быстро получите прочную, гладкую но не совсем ровную поверхность.

PriZrak написал :
Вам выбирать,но я бы предпочел плиточный клей для пола для этой работы

Согласен, я так и делал при помощи широкого шпателя.
Вообще нанесение слоя до 3-х миллиметров называется шпаклеванием, и выполнять эту работу удобнее шпателем или гладилкой.
Смеси для таких слоёв имеют общеепринятое название "шпаклёвка".
Любая шпаклёвка на цементной основе - вот необходимый вам материал, как бы он не назывался: равнитель, грубый равнитель, ветонит, фюгенфюллер или гитлерюгенд - лишь бы размер зёрен наполнителя был не более 0.1 мм и связующее было влагостойким (цемент).
Шпаклюете также, как и стены - если нужно, то и в 2 и в 3 слоя.

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Штукатурка стен

Шкаф из/в ГКЛ

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается