Чем снять битум с бетона
Обновлено: 05.05.2024
В квартире сняли старый линолеум,который был приклеен с помощью гудрона прямо на бетонный(цемент с песком-довольно крепкий)пол.Гудрон ,конечно,не сплошь-как наливали,так растёкся.Снять практически невозможно,кое-где отлетает,но и впитался тоже-спасибо песочку!Инструметы-топор,шпатель,ледоруб-тупятся мгновенно.Щётки по металлу-не берут.На дрель щётка-минимум оборотов с водой-иначе начинает плавиться.Всеми этими приспособами 1кв.м. -не менее 6 часов(без перекуров,естессно!)-площадь ок.40м.Самый популярный совет-бензин,растворитель-но это ж будет уже "кузбасс-лак"! И впитается он похлеще.Не один выравниватель потом не ляжет.
На пол планируется ламинат. Бетоноконтакт-" Перед началом работы поверхность должна быть очищенной от пыли, жира, масляных загрязнений. "-не является ли данная мастика как раз тем жиром и т. д.?
Аэрозолем+острое лезвие с автомобиля снимается даже очень сильный клей-от китайской световозвращающей плёнки. Но это цементно-песочный раствор! Да и лишняя химия под полом как-то ни к чему-одним баллоном явно не обойдёшься.
По поводу огнетушителя-предлагали уже "сухой" лёд. Всего-то 40 квадратов! Да была бы просто ровная бетонная поверхность-было б, наверное, гораздо проще!
Все (ни одного проф. строителя-"евроремонтники"(в советское время-"шабашники") не в счёт) в один голос говорят-ни одна стяжка в 20мм (перепад 2-20мм и более в др. комнате) на битуме лежать не будет. Если не сразу, значит под ламинатом отлетит. Верю-проверять не хочется.
может наливной пол сверху меньше мучений но подороже а если бетоноконтактом пройти перед заливкой ещё лучше а если армировать то лучше лучшего.
а если на пол плитку положить планируете то проблем не вижу можно и на гудрон.
Оксана, думаю лучшим способом будет с начало растворить битум керосином или дешевле соляркой, а потом добавить сухого песка для впитывания битума, после сделать цементную стяжку.
Смотря какие размеры. Проблема думаю из-за пластичности самого гудрона (точнее мастики на нее так раньше по технологии клеели) и его размывания растворителем. Тогда как вариант попробуйте сделать его твердым-заморозить угликислотой (огнетушитель) и снимать.
Счищается циклей было бы желание и усилий побольше Только зачем жидкая холодная гидроизоляция валиком наносится и самовыравнивающей смесью ИЛИ ЦИКЛЯ
Стяжка - песок+ глина+сожа. Цемента в стяжке НЕТ.
битум снимать механический (40м малинькая площадь)
грунтовать жидким стеклом ямы заравняеш снова стеклом . пыльубьёшь. . потом всё что хочеш
снять гудрон можно только вручную хорошо обточенои стамаскои . всякими растворитялями не рекомендую потом уже пропитается в бетон и потом его выровнишь
Сам вот только столкнулся. Под старым паркетом хрень какая-то. Вроде как бустилат, и полагаю поднять его водою. Но местами может лежать ГУДРОН.
ПЕСКОСТРУЙКА . Вопрос старый, но ответ тут может кому помочь. Вот пескоструйка, самый оно для этого битума и всяких смол и лаков. Конечно эксплуатационные расходы не считал. Пыли, мелкого песка будет море, но всё можно закрыть жертвенными обоями/газетами и потолок то же =)
Это я же. Оказался гудрон/битум. Жесть. Позвонил московским пескоструйщикам, попросили 25 т. р. Остаётся ледоруб и точило под рукой. Слов нет.
Под паркетом неясно что - гудрон или битум. Попытка снять не удалась, зато перепачкалась одежда. Единственно, чем удалось растворить пятна - ещё советским жидким валидолом. Даже после неудавшейся стирки получается! Освободить же пол до стяжки тоже удается, но не хватит моего запаса валидола. Что ещё, доступное и недорогое также может превращать эту дрянь полувековой давности в мазь?
Поделитесь пожалуйста кто как и чем удаляет битум с цементной стяжки.
Какие шлифмашинки по бетону лучше использовать и с какими насадками?
Есть ли инструмент с изменяющимся числом оборотов?
Какие насадки не забиваются битумом?
У себя дома сдирал битум с бетонного перекрытия топором и скребком (не знаю как это обозвать, что-то вроде небольшого шпателя из 1,5 мм стали). Скребок каждые минут 5 точил напильником. Далее металлической насадкой на дрель. Полностью у меня убрать не получилось.
кукуляля Недавно зачищали полы.Правда не от битума,а от клея.Тоже задача "неслабая".Думаю и битум можно.Болгарка с регулируемым числом оборотов.Алмазная чашка двухрядная.Делали вдвоем.Один "шурует",другой рядом с пылесосом.
А зачем полностью удалять бесплатную гидроизоляцию?
Битум на стяжке в старом доме.. плиточный клей к нему не липнет. Прошлым летом я перепробовал все методы борьбы с ним. Алмазная чашка работала плохо (возможно, не хватало мощности и силы прижима) и засаливалась.
В результате удивительно быстро и без каких-либо усилий снял весь битум болгаркой с СЕГМЕНТНЫМ алмазным диском для резки бетона, легонько шкрябая болгаркой пол. Высококлассный респиратор и очки обязательны (сам был черный как негр). Ну и будьте готовы к тому, что 125 мм диска хватит на ~5 кв.метров. Зато быстро и легко.
Болгарка подойдет любая самая дешевая, какую не жалко - там усилий вообще никаких. Регулировка оборотов не требуется.
BV написал :
А зачем полностью удалять бесплатную гидроизоляцию?
Потому что это остатки от приклеенного на битумную мастику паркета и это комната. А как известно комната на ванна и не кухня.
Второй момент - в комнате будет налит самовыравнивающийся пол. Толщина маленькая. Так что рисковать делая не по инструкции желания нет. А в инструкции - битум удалять.
deepwood написал :
сдирал битум с бетонного перекрытия топором и скребком
Сам шкрябаю советским напильником заточенным под стамеску. Хотелось бы механизировать.
mihamaster написал :
Алмазная чашка двухрядная.Делали вдвоем.Один "шурует",другой рядом с пылесосом.
Есть, но без регулятора оборотов. И второго человека нет. Буду пробовать.
evgenygrig написал :
снял весь битум болгаркой с СЕГМЕНТНЫМ алмазным диском для резки бетона,
А вот есть специальные обдирочные машинки. Кто-нибдь работал ими?
А вот такой техникой кто-нибудь пользовался?
От продавцов я не смог узнать снимет ли машина битум. Они тупо твердят, что это по бетону.
Не получилось вставить картинку. И ссылка не хочет открываться. Что за дела?
Эта?
Она не только шлифует как болгарка, а фрезерует фрезами с напайками, крошит бетон. Вот вопрос, забьет ли битум эти фрезы и она перестанет (будет хуже) фрезеровать, тут все возможно. Может с водичкой попробовать охлаждать, чтоб битум не плавился, а крошился или поглубже (у нее в паспорте 6 мм) забуриваться, чтоб бетоная крошка чистила фрезы, как пескоструем.
Она самая. Ну теоретически все можно предположить. А на практике кто-нибудь снимал битум этим аппаратом?
И еще, подскажите плиз, как вставлять картинки?
У меня картинка не вставилась, появилась в виде ссылки, которая к тому же не работает.
Хм . она самая
Хорошо живете раз можете для разовой работы себе (или согласен заказчик) рассматривать возможность приобретения такой машинки. Она хоть и не Протул, но тыщ 15 стоит.
Я б по бедности своей, сломал бы эту стяжку вместе с битумом крупными кусками и залили бы новую. И быстрее и дешевле бы получилось.
кукуляля написал :
А на практике кто-нибудь снимал битум этим аппаратом?
Сомнительно, что Вы найдете прямой ответ на такой вопрос, краску снимают, не редкость, пол ровняют, а именно битум .
Рома написал :
И быстрее и дешевле бы получилось
Не уверен. Требуется очистить около 40 метров. Стяжка по хорошему должна еще не менее месяца сохнуть.
Про дорогой инструмент: как вариант после окончания работ можно попытаться продать несколько дешевле.
Второй вариант - использовать по назначению даже периодически. Всегда убеждался, что хороший инструмент не только себя оправдывает, но и значительно облегчает работу.
Похожий инструмент, но с ручками позволяющими работать в полный рост я видел на картинках у фирм делающих полы. Но не уверен, что именно такой.
кукуляля , берите эту машинку - потом я у вас куплю.
Грэй написал :
кукуляля , берите эту машинку - потом я у вас куплю.
В Москву за ней поедете или вам в Новосибирск привезти?
Хотелось бы убедиться что этот аппарат подходит именно для этих целей.
да с проводником на поезде можно передать.
Берите- берите, через 1 минуту работы забьёте битумом выхлоп и фрезу - и отдадите мне
Грэй аргументируйте. Это ваши предположения или опыт работы с этим инструментом? Вы им счищали битум раз с уверенностью пишите про "забьется" ?
кукуляля написал :
в комнате будет налит самовыравнивающийся пол. Толщина маленькая. Так что рисковать делая не по инструкции желания нет. А в инструкции - битум удалять.
Чо за инструкция? Дайте ссылку. Любую инструкцию можно обойти без риска, это же не уголовный кодекс.
кукуляля написал :
Грэй аргументируйте.
неохота аргументировать - я всего лишь предположил.
Грэй написал :
Чо за инструкция? Дайте ссылку. Любую инструкцию можно обойти без риска, это же не уголовный кодекс.
Берете любой мешок с наливным полом и читаете.
Обойти можно, не вопрос. Вопрос в последствиях. Вы считаете, что инструкции дураки пишут для дураков?
Уголовный кодекс, кстати, в плане последствий обойти можно и без последствий, а нарушения технологии без последствий обойдется наврят-ли. Если не сразу (пока вы только выполнили работу и получили деньги), а через какой-то временной промежуток нарушения дают себя знать.
Грэй написал :
неохота аргументировать - я всего лишь предположил.
Я просил поделится опытом, а не предположениями. Предположений у меня самого в избытке.
кукуляля написал :
Я просил поделится опытом
я его удалял пефоратором, где не получалось, там и не удалял.
кукуляля написал :
Берете любой мешок с наливным полом и читаете. считаете, что инструкции дураки пишут для дураков?
типа того.
инструкции на мешке - это не технологии. они в первую очередь страхуют не потребителя, а изготовителя. Немножко рекламы, немножко советов, сильно порадовать , чуть попугать- и это всё уместить на мешке.
. Чтобы применить правильную технологию в данном конкретном случае, нужно иметь знания и опыт. Вот, уважаемый gans gr сам пишет инструкции для смесей Форбо, а когда его спросили почему его советы противоречат инструкции(на самом деле это не совсем так), он сказал: - что вы хотите, решить конкретную задачу или инструкцию читать?
кукуляля написал :
Не уверен. Требуется очистить около 40 метров. Стяжка по хорошему должна еще не менее месяца сохнуть.
Оно понятно, это форум, воочию не увидишь. Но Вы уверены, что прилагая старания для ее (старой стяжки) спасения Вы получите необходимый результат, да еще и с мининамальными затартами? Т.е. я к тому, что нужно принять решение спасать ли старую стяжку, устраивает ли она Вас (заказчика) - по прочности, по геометрическим размерам, по высоте? Если стоит вопрос времени можно применять готовый смеси, они сохнут значительно быстрее, правда и стоят значительно дороже, чем приготовленная самостоятельно.
Грэй что касается gans gr ничего не скажу, что кому задавал, что отвечал. не знаю. А ваш каментарий.
Но от услуг таких умников пренебрегающих инструкциями давно отказался, через какое-то время все отлетало нафик. Пусть работают у таких-же кто так как и они, не читающих инструкций и не придающих значения технологиям, считая это блажью. Кстати, Грэй , может быть вы на основании своего образования имеете основания считать инструкции ерундой? Вот я почему-то не уверен в наличии оного.
Попробуйте разбавить краску не тем разбавителем, что идет по инструкции, или использовать различные по основам грунты и краски, или класть на стены составы более твердый на более рыхлый и посмотрим что получится, возможно не сразу.
И давайте закончим с флудом, не имеющим отношения к заданным вопросам . ОК?
Рома
Работа делается под ламинат. В общем-то да, хочется старую стяжку сохранить. Она не горизонтальна, но перепад небольшой. Ровнителем-саморастекайкой вполне правится. Но поскольку получится в некоторых местах совсем уж тонкий слой саморастекайки, то положеный на битум под нагрузкой он точняк растрескается. Трещина по стяжке есть, но она старая и вполне заделываемая.
Думаю, работая одному физически легче снять битум, чем связываться со сломом, утилизацией, и с устройством новой стяжки, таскать мешки и проч.
кукуляля написал :
и не придающих значения технологиям
есть разные технологии, и то что вы не знаете материалов, которые отличаются от того чем работали вы это не значит, что
кукуляля написал :
Но от услуг таких умников пренебрегающих инструкциями давно отказался
Попробуйте взять подобную машинку впрокат. Потрите ею немножко, если не пойдет ототрете и сдадите. Если пойдет нормально, то день поработайте, а потом решите покупать такую или прокатной сбить этот битум.
Ну и такой вариаент пробовали - растворители, уничтожители красок и наматывать все это на шпатель? Потихоньку, полегоньку может и снимется.
Рома На прокат - это первое что мне пришло в голову. Не нашел.
Растворители - они же и разбавители. В итоге разжиженный битум глубже впитается в стяжку + нюхать бензин или уайт-спирит удовольствие не из приятных.
gans gr технологии есть разные, но все они основаны на свойствах материалов. Исходя их которых и пишутся инструкции. Ну если пишут, что штаны одевать через голову не стоит, то наверное этому пункту следует придерживаться.
С чем вы собственно не согласны и что отрицаете? Необходимость удаления битума и грунтование очищенной поверхности перед нанесением растекайки, которая будет лежать местами тонким слоем? Аргументируйте тогда.
Не знаю? Да любой новый материал не знает никто. Для этого и существуют инструкции производителей. Или вы сторонник того, чтобы перевести в мусор большое количество материала ради эксперимента под названием - "что можно сделать поперек инструкции"?
Я не со всеми новыми материалами работаю естественно, но бывает. Как вы думаете с чего я начинаю? - облегчу вам ответ - с инструкции, для чего этот материал и как его использовать. Что я делаю по вашему не так?
Очистить бетонную поверхность от битума проще, если использовать специальные составы для удаления подобных пятен. Но есть и другой способ — механический. Есть определенные правила и рекомендации, что помогут существенно сократить время и трудозатраты, сохранив при этом целостность бетона.
Самый дешевый способ — болгаркой с кругом
Особенности материала
Битум является продуктом переработки нефти и соединения для придания вязкости и плотности с минеральными наполнителями, такими, как щебень, и конечными продуктами переработки масел. Представляет собой тягучую жидкость черного цвета с резким запахом. Отличается адгезией, устойчивостью к промоканию, возгоранию, высоким температурам, имея невысокую стоимость. Обеспечивает высокую гидроизоляцию, что объясняет широкое использование битумной мастики в строительстве при работах с кровлей, фундаментом, полами, наружными швами зданий.
Сложности в процессе удаления битума с бетона
Удалить битум с поверхности является сложным процессом, в котором не всегда помогают химические средства.
При всех своих достоинствах имеет один крупный недостаток: удалить мастику с поверхности сложно даже с применением специальных химических растворителей. После нанесения на поверхность битум застывает, образуя однородную, водонепроницаемую поверхность, оставаясь при этом эластичным при любой температуре, устойчивым к щелочам, соляным растворам, кислотам.
Способы удаления
Адгезивные свойства битума обеспечивают прочное сцепление с бетонной поверхностью, которое не ослабевает с годами. Снять битумную мастику можно одним из двух способов:
Химический способ предусматривает удаление старого битума с помощью специальных растворителей, содержащих в своем составе хлороформ, бензол, сероуглерод, являющиеся высокотоксичными веществами. При работе с химическими растворителями важно соблюдать такие правила:
- Внимательно прочесть инструкцию по применению, соблюдать рекомендации по дозировке растворителя.
- Пользоваться защитной маской во избежание вдыхания растворителя.
- Избегать попадания жидкости на кожу.
- Не применять вблизи открытого огня.
- По окончании работ проветрить помещение и промыть обрабатываемые поверхности водой.
Механический способ заключается в использовании ручных скребков или электрических зачистных фрезеров. Процесс механического снятия требует значительных затрат времени и труда. Скребок применяется после предварительного размягчения битума под пламенем пропановой горелки. При работе фрезером необходимости в подготовительных операциях нет. Прибор устанавливают на минимальную скорость и обрабатывают поверхность. Иногда приходится совмещать два способа одновременно для получения лучшего результата: обработать поверхность химическим раствором, провести снятие, и зачистить более глубоко с помощью фрезера.
Битумы разные и плюс важно учитывать степень загрязнения.
То есть битум на бетонную поверхность наносился сплошным слоем, или речь о локальном загрязнении (случайно капнули).
Так же важно учитывать толщину слоя битума.
Моё мнение слово "отмыть" тут не совсем применимо, битум удаляется комбинированным методом.
То есть вначале к примеру ножом с жёстким лезвием (это при локальном загрязнении) битум подрезается, далее пятна битума удаляются или уайт-спиритом, или бензином, соляркой, ацетоном, или жидкостью для удаления битума различных поверхностей (есть такая в продаже и чаще в автомагазинах, удаляет битумные загрязнения не только с кузова авто, но и с бетоном справится).
Если битум нанесён сплошным слоем, то важно учитывать адгезия у него великолепная и тем более если бетонная поверхность подготавливалась к его нанесению.
В этом случае можно попробовать следующее:
Удаляем битум механически, застывший битум хрупкий, наносим удары топором (топор периодически затачиваем) и держим его почти параллельно поверхности, то есть удары наносятся вскользь.
Битум начнёт "скалываться" далее удаляем остатки шпателем (жёстким) или скребком.
У меня под старым паркетом был битум, удалял его таким способом.
Работа трудоёмкая и отнимет мн6ого времени.
Или же нагреваем битум при помощи газовой горелки, или паяльной лампы, в принципе можно использовать и фен, но нужен вот такой строительный
После нагрева он станет мягче, далее удаляем остатки битума шпателем, скребком, если остались пятна, смачиваем ветошь в бензине (как вариант) и окончательно "отмываем" поверхность.
Если без нагрева, то помимо топора можно использовать широкую стамеску, или широкое и острое зубило и молоток.
Можно "срезать" битум болгаркой и к ней алмазный диск, но пыли будет много и плюс можно повредить верхний слой бетонного основания, если это важно, то УШМ не подойдёт.
Если купите специальную жидкость для удаления битума, то наносится она в "чистом" виде (водой не разводится) минут на 10-15, далее битум размягчается и его остатки удаляются скребком, шпателем.
То есть и специальная жидкость "не отмоет" бетон от битума, всё равно используется комбинированный вариант удаления (химический и механический).
Вопросик такой.
Предстоит очередной "локальный" ремонт - необходимо демонтировать старый паркет (сразу предупрежу - вариантов реставрировать его нет) и настелить ламинат.
Сам паркет (он толщиной 25 мм за минусом 50-ти летней истертости) наклеен на битумную мастику, которая налита прямо на старую стяжку. Разница в уровнях данной стяжки и необходимого чистового уровня (часть пола квартиры облицована плиткой) от 2,5 до 4 см.
Я планировал сделать таким образом:
- Демонтировать старый паркет, убрать битум лежащий кусками.
- Налить прямо на оставшийся тонкий слой битума саморастекайку, её толщин выйдет от 1,5 до 3 см, дождаться схватывания.
- Постелить парколаг 2 мм
- Положить ламинат 8 мм.
Однако на инструкции к саморастекайке написано "удалить пятна нефтепродуктов", т.е. получается прямо на битум лить нельзя? Странно, ведь делают же стяжку по гидроизоляции из рубероида!
В принципе отбить топориком верхний слой старой стяжки вместе с битумом не сложно, но т.к. ремонт "локальный" , не хочется осколков и брызг, чтобы потом еще и обои переклеивать :-). Тем более нежелательно подрывать и переливать всю старую стяжку - это уже надо будет стройку в жилой квартире организовать.
Итак, надо ли отбивать битум или пусть лежит себе? Или может быт тщательно почистить скребком, а остатки пусть будут?
Или может быть есть наливные смеси с хорошей адгезией к битуму?
Идея почерпнута в рекомендациях по устройству полов:
Битум не снимать - расплавить стр. феном или другим нагревателем, разровнять и на еще горячий битум рассыпать промытый песок и немного прикатать.
После остывания лишний песок смести. Может пройтись пылесосом. Получим неплохой адгезивный слой.
мы удаляем, тем более он считается вредным для здоровья, правда и работа по его удалению тоже вредная, но заказчики с битумом жить не хотят теперь.
По битуму наливать саморастекайку нельзя - битум хороший разделитель. А вариант с песком имеет право жить - получается асфальтовая стяжка, вот этим асфальтом и надо всё выровнять, но не наливать сверху ровнитель.
2tsn ,
Не, я имел в виду не стяжку - просто присыпать песком битум и сделать контактный слой.
"заказчики с битумом жить не хотят теперь" - так парколаг тот же битум. К тому же МОЙ битум будет похоронен под слоем саморастекайки.
Спасибо BV за оригинальную идею, наверное попробую так сделать.
все равно, кажется там вечные пары и фонит, но точно я не знаю. Знаю что бяка конкретная и плохо отдирается и пахнет. Вы же не хотите вдруг, не дай Бог, рак. Выкиньте бяку!
Если битум канцероген, то вообще не стоит жить в городе и ездить на машине - зло в виде асфальта со всех сторон. А ведь известно, что канцерогены опасны и в малых дозах.
PS Я не говорю, что битум безопасен - просто не знаю.
А если сравнить уровень адгезии отдельно взятой песчинки на хорошо прогрунтованой основе и той, что находится на поверхности битума?
Первый вариант мне кажется предпочтительнй.
Если смесь безусадочная - все ок (вариант с песочком + грунт) - если нет - снимать
а бяка или нет вам жить и вам решать :-)
экология, . лес, чистый воздух, сруб проложенный мхом, крыша покрытая берестой, полы - доска натертая воском :-)
благодать
"экология, . лес, чистый воздух, сруб проложенный мхом, крыша покрытая берестой, полы - доска натертая воском
благодать"
Холодный гальюн ну улице . :-)
А вот в соседней теме предложены ГИПСовые саморавняющиеся смеси, отличающиеся хорошей растекаемостью и идеальной итоговой геометрией, к тому же укладывающиеся в мои параметры толщины. Но под них нужна гидроизоляция - так может мне та сделать:
- Основную массу битума отчистить скребком.
- Остатки разогреть термопистолетом чтобы он протек во все щелочки-трещинки, создав гидроизолирующий слой
- Налить гипсовую растекайку
и т.д.
Да, вот как бывает.
Поделитесь передовыми технологиями снятия битума, пожалуйста!
Кто чем пробовал счищать и чем получается лучше?
Топором очень долго!
2tsn,
Не, я имел в виду не стяжку - просто присыпать песком битум и сделать контактный слой.
. ну я так и советовал - и будет гидроизоляция нахаляву
- пункт 4) Песочек - для сцепления гипса с основанием
2Zenk
мне ребята снимали скибком с меняемымом лезвиями. палка такая 0.5 метра на конце лезвие (лезвие сменное). Снимали 5 дней.
unity> Снимали 5 дней.
А какая была площадь?
Знакомый маляр сказала, что иногда они битум растворяли керосином. Но я так делать не буду.
zenk написал :
unity> Снимали 5 дней.
А какая была площадь?
Знакомый маляр сказала, что иногда они битум растворяли керосином. Но я так делать не буду.
метров 45. но керосином НЕЛЬЗЯ.
я делалю ремонт в жилом доме. бригада работает строго с 10 до 18.00, дабы не мешать людям! теперь ситуация, приездаю я с работы в 20.00 проверить как там, а уже в лифте вонь стои (коросина-бензина). захожу домой а у меня аж глаза режит. мои налили керосин на пол и отдирали битум - да, конечно процесс быстрее, но вонь.
до двух ночи сидел в кваритре с открытими окнами. запах был еще 4 дня. Только ручками!! если дом уже жилой.
Снять битум со стяжки путем аккуратного отбивания топориком верхнего слоя на площади около 8 кв.м. заняло у одного рабочего около 4 часов. Может стяжка конечно хрупкая была, не знаю.
Tsvetaev написал :
Снять битум со стяжки путем аккуратного отбивания топориком верхнего слоя на площади около 8 кв.м. заняло у одного рабочего около 4 часов. Может стяжка конечно хрупкая была, не знаю.
у меня не было стяжки и меня была плита. и отдирали битум до плиты. а после уже делали стяжку? но отдирать сложно много лезвий поменяли.
Снял топориком. Муторное дело, конечно. Процесс несколько облегчается, если нанести небольшие риски до самой стяжки и хорошенько увлажнить пол, а затем подождать пару часов. Влажная стяжка срезается (срубается) легче.
Ребята, я тоже думал битум топориком, а потом стяжку. А потом выяснилось, что под битумом - слой асфальта см 7-8. А под ним строительный мусор с песком 4см. Ипришлось весь альсфальт сдолбить и вынести (благо стоянку под окном мужики делали). Песок с мусором (слегка отсортировали) перемешали с цементом и залили первым слом (черновую стяжку - 4-5см), а уж потом делали по ней чистовую стяжку (но сначало на черновую положили сетку). Ну. понятно, что по маякам и проч. как полагается.
Дом построен 1967 г. Чешская технология. Тогда элитный, крпичный и проч. Т.е. чешский проект.
А теперь в ванной голову не можем преложить, а уж про вентиляцию. - молчу.
Занимался подобной процедурой. Сдирал битум шпателем. Проклятая работа. Разогревать феном пробовал - воняет, быстро остывает. В результате, когда всё ободрал, пришел к выводу, что сдирать надо толстые слои, зачищать до стяжки можно было и не делать. Для надежности, перед заливкой, уложил сетку штукатурную сварную, стяжка была цементно-песчаная. Установил маячки штукатурные вдоль комнаты по уровню.
И сдуру использовал саморастекайку. )) Толстые участки дали усадку. Надо было брать не финишную, а подготовительную смесь, на нее и воды меньше уходит. Уложить за пару раз, как штукатурку на стены. Второй слой разравнивать широким правилом ведя его по маячкам.
Для ламината подобного вполне хватает.
Не знаю, как делают бригады строительные, но сейчас бы проделал именно так. Растекайка хороша, но там, где она требуется. И наносить ее надо за один раз. Иначе получаются наплывы, с которыми я и долблюсь сейчас. Сперва битум, теперь наплывы. Зато не скучно.
Порадовали.
Во-первых, когда я делал (в части кваритры :-) по традиции) ремонт лет 5-6 назад, то обнаружил такую-же конструкцию пола, как пишет Филька. Разница только, что дом сталинский - 52-54гг постройки, плиты перекрытий ребристые, выше 10-15 см засыпки типа нажиги или шлака, а потом цп стяжка около 5 см. Единственное, асфальта сверху вроде не было.
То Ник - Вы советуете саморастекайкой не пользоваться из-за усадки? Но в некоторых местах толщина заливки будет не более 1 см, как же тогда там в два слоя (подготовка и финишная смеси) класть?
Про маячки - какие использовать - штукатурные? Надо ли их потом выковыривать?
Под растекайкой в 1,5-2 см вообще пофиг что лежит. Лишь бы не шевелилось. А что с трудом отдирается - не зашевелится. Смести куски и все.
Другое дело нескоко мм. Но ты, вроде, кладешь толще. Кстати, напрасно. Такие высоты стягиваются по маякам нормально.
А съэкономленные деньги потрать на сетку, которой прикроешь битум.
. Под растекайкой в 1,5-2 см вообще пофиг что лежит
Ну я с этого и начинал, вернулись к началу. Просто на пакете растекайки в инструкции написано - удалить пятна нефтепродуктов :-)
У меня старый паркет - 25 мм, а максимум толщины нового покрытия - 8 ламинат + 3 (примнется до 2-х) мм парколаг. Т.е. минимум 15 мм заливать, а реально все 20.
Скажем так, во-второй раз я бы не стал использовать растекайку при таких разницах в высоте. Учитывая ее стоимость и то, что используется она при выравнивнии от 3 до 5 мм (или 1 - 3 мм), в зависимости от типа смеси и производителя. Более того, я с самого начала решил ровнять пол по маячкам (тема эта уже поднималась на форуме и не тольок на этом). Но "черт попутал", решил как быстрее, а опыта не было. Теперь есть ))
Маячки оставил, смесь затвердела очень крепко.
Но при перепадах 2-3 см советуют использовать подготовительные смеси (до 25 -30 мм), у них меньше усадка и ровняют их шпателем. В случае маячков можно разровнять правилом. Только там, где перепды велики, лучше выполнять заливку в два приема, второй слой ровнять.
Ровнять растекайку не так уж легко, липкая, за правилом тянется. Может сорт такой, может руки не оттуда. Разводить же ее водой в той пропорции, когда она льется как нужно, так просядет залитое, и потрескаться может (на мешок 5 литров воды, ей куда-то деться надо, ага)
Где-то мне попадалась статья на эту тему, но ссылку не сохранил.
Растекайка хороша, не спорю, но там где она уместна.
Советы по найму бригад я выслушивал, только за подобное у нас никто не хотел браться, муторно (учитывая соскребание битума), много денег не возьмешь. Паркетчики же дурных денег просят.
ЗЫ. Да, при укладке сетки неплохо ее саморезами закрепить к полу, дырки+пробки, смысл ясен. )
Читайте также: