Цемент с алебастром как смешивать

Обновлено: 11.05.2024

Пишу в разделе — электриков, т.к. полагаю, что с алебастром на монтаже больше всего работают электрики: бетонная стена — сверлю под дюбель отверстие, нарываюсь на камень или пустоту в бетоне, сверло уводит в сторону, а нужно прикрутить крепежный кронштейн именно в этом месте.
Нужно заделать дырку. Использую алебастр. Традиционный метод заполнения отверстия алебастром: намазать шпателем и втолкнуть внутрь деревяшкой, шляпкой шурупа и т.д.
А как можно сделать удобнее, может есть какие-то строительные шприцы, чтобы можно было ввести алебастр в отверстие? Какую оснастку можно придумать для такой операции?

Нам необходимо:
Алебастр ( обычный, продается в любой строительном магазине )
Емкость, в которой будем замешивать алебастр. Желательно брать пластмассовую емкость ( в данном случае, я обрезал бутылку )

В емкость насыпаем немного алебастра (т.к. он быстро застывает) и добавляем воды ( разводить следует по пропорциям : на 1 кг алебастра / 0.6 литра воды )

Все хорошо перемешиваем, чтобы образовалась однородная масса. Мешаем тщательно .
В итоге, мы должны получить следующее :

Должно быть не жидкое, но и не сильно густое. Средней консистенции.
Можно использовать мастерок, или же любым похожим инструментом. Если ничего под рукой не нашлось, можно и руками это сделать.
Набираем алебастр в руку и замазываем отверстие

Делаем это все быстро, чтобы алебастр не застыл.

Набиваем плотно отверстие алебастром, и поверхность разглаживаем.

Затем переходим к другому отверстию:

Так же замешиваем алебастр, и замазываем это отверстие
Разгладим алебастр в один уровень со стеной, и прижмем обои

В итоге, мы, получаем вот такую картину.
Но с другой стороны стены, у нас так же есть отверстие.
Так же замешиваем алебастр. Лучше это делать маленькими порциями, для того, чтобы он не застыл, и его просто не выкинуть.
Наполняем отверстие смесью, но только не в один уровень с плиткой, а оставляем место для кусочков плитки.

Наносим тонкий слой смеси в отверстие, и вставляем кусочки плитки. Держим плитку некоторое время, она приклеивается.

Пока еще сильно не засох, по швам проводим пальцем, чтобы сгладить переходы.
После того, как все хорошо засохнет ( буквально 5-10 минут ), удаляем «лишние» кусочки, которые мешаются. В итоге мы получаем вот такую работу :

После того, как проделали все необходимое, отверстия стали почти незаметными.

Что такое алебастр?

Алебастр – строительная сухая смесь, основой которой является гипс, а сам состав дополняется специальными модификаторами, которые улучшают его сцепление с поверхностью и повышают эластичность.

Используется алебастр для различных целей:

в строительстве;
при ремонтных работах;
для декорирования интерьера.

Продается строительный материал в мешке в сухом виде. Перед применением смесь нужно развести в воде в пропорциях, указанных производителем на упаковке. От подобных материалов на гипсовой основе алебастр отличается быстрым застыванием, поэтому профессионалы не советуют за раз затворять большое количество сухого порошка.

Эттрингит или «цементная бацилла»

Можно ли смешивать гипс с цементом, чтобы получить универсальный раствор, который хорошо наносится толстым слоем и позволяет за один прием выровнять поверхность с заметными дефектами? Несмотря на то, что такой подход практикуется недобросовестными частными мастерами, добавлять в цементно-песчаную смесь гипс или алебастр категорически не рекомендуется.

Алюминатные составляющие цемента входят в реакцию с гипсом при затворении водой, в результате чего образуется гидросульфоалюминат кальция – эттрингит. В давние времена появление эттрингита называли «цементной бациллой» – при наборе прочности кристаллы сильно увеличиваются в объеме и разрушают цементный камень, противостоять этому процессу невозможно.

Гидратация (присоединение молекул воды) происходит не только в процессе приготовления раствора, но и под воздействием влаги на материал – к примеру, если цементно-гипсовой смесью оштукатурены стены в помещении с высоким уровнем влажности или на открытом воздухе.

Можно ли заделать дыры в стене алебастром?

Например, чтобы заделать штробы, лучше уменьшить количество жидкости, до получения более густого гипсового теста. Процесс замешивания очень схож с приготовлением обойного клея. В емкость наливается холодная вода и только потом, при постоянном помешивании, засыпается алебастр. Следует помнить, что жизнеспособность гипсового раствора, около 15 минут, поэтому лучше готовить его в небольших количествах, ровно столько, сколько получиться использовать за указанное время.

Повторное перемешивание с добавлением воды не допускается, так как алебастр уже потеряет свои первоначальные свойства. Тогда время схватывания строительного гипса увеличится, без потери его качественных и эксплуатационных характеристик. Не одно тысячелетие этот уникальный строительный материал используется при строительстве и ремонте помещений, для декорирования, изготовления скульптур, сосудов. Алебастр, который чаще называют строительным гипсом, эстетичен и удобен в обработке.

Главная особенность водяных смесей с алебастром — их быстрая застываемость. Это обстоятельство следует учитывать прежде, чем приступать к его разведению. Кроме того, скорость схватывания приводит к образованию в емкостях из-под него затвердевших остатков смеси. Поэтому порой не просто удалять их из металлических ведер и баков.

Строительный гипс может готовиться для различных отделочных операций. Для каждой из них нормативной документацией предусмотрены определенные требования подготовки асбестового раствора. Так, если его предполагается использовать для заполнения штробов при выполнении работ, связанных с прокладкой электропроводки, один килограмм алебастра должен быть разведен в полулитре воды.

В случае приготовления штукатурного раствора на основе алебастра и извести килограмм сухого порошка разводится в граммах известкового раствора или воды.

Жидкий шпаклевочный раствор, с помощью которого выравниваются неровности на стенах, в литр воды высыпается килограмм сухого строительного гипса. Главное при разведении алебастра — засыпание сухой смеси в воду.

Если это делается небольшими частями при одновременном размешивании, образование комков минимизируется.

Что такое алебастр и область его применения

Основным свойством алебастра является способность быстро твердеть, смешиваясь с водой. При этом образуется прочная и похожая на камень поверхность. Благодаря таким свойствам он находит широкое применение в различных отраслях строительства, промышленного производства, в искусстве.

С его помощью заделывают швы в поверхностях, отверстия и неровности. При проведении электропроводки алебастром закрепляют провода и кабели в специально подготовленных канавках. Им шпаклюют стены и другие поверхности помещений, различные строительные конструкции. Однако обычный алебастр быстро схватывается и твердеет, после чего повторно смешивать его с водой не рекомендуется. Качество такой смеси резко ухудшается. У опытных мастеров существуют свои приемы продления действия готового раствора.

Согласно одному из них в емкость с таким раствором добавляют небольшое количество клея для обоев. После этого ее плотно закрывают куском полиэтиленовой пленки. Мастера утверждают, что это позволяет без утраты качества алебастровой смеси увеличить время ее схватывания. Разные виды алебастра, как природного минерала для изготовления строительного гипса добывают во многих странах.

Так кальцитовый алебастр образуется потоками известковых вод и отложений. Он может иметь различные, преимущественно зеленоватые оттенки. Разрушается при воздействии соляной кислоты в отличие от гипсового алебастра. Гипсовый алебастр служит основным сырьем для изготовления гипса.

В результате его обработки при высокой температуре в специальных аппаратах получается порошкоподобный вяжущий гипс для строительства. Если его подвергнуть более тонкому помолу, получившийся порошок можно использовать для формовочных операций.

Слышал что лимонной кислотой, но как чего мешать нигде не могу найти. Помогите пожалуйста!

3 г на литр воды разводите. А еще мастера шпатлевку сухую добавляют, только не знаю, какую.

А еще можно замешать алебастр на клею кмц, только на самом дешевом, тот что в пакетах. На нормальных обойных клеях не советую этого делать, ибо там бывает и крахмал и присадки всякие от которых ваш гипс превратится в жалкое подобие творога и будете потом изрыгать проклятия

Попробуйте в воду которой разводится алебастр насыпать сухое молоко из расчёта 1ч.л. без горки на литр воды. Разведённый алебастр очень пластичный и позволяет работать минут 10-15.

. можно шпаклевки прибавить, можно чуток цемента.

2BECHA Да чего только в гипс не мешают - и лимонную кислоту, и гашеную известь, и костный клей, и обойный клей КМЦ.

ПВА добавтить - и минут 20 можно работать.

Уже писал тут же, что добавление уксуса в воду увеличивает время работы с гипсом до примерно 20 минут.
С уважением.

Перепробовал много способов, но лимонная кислота - самый лучший. Объясняю подробно технологию. Сначала надо сделать мерку на 3 г. Берем самую маленькую кофейную ложечку (или детскую игрушечную) и начинаем ей пересыпать 100 г кислоты, стараясь набирать одинаковое к-во. У меня моей ложкой получилось 67 раз. Делим 100 г на 67 раз - получается приблизительно 1.5 г в ложке. Значит 3 г - это две ложки. (Почему именно 3 г - да потому что мне подвернулась под руку такая мерка и опытным путём я установил, что для надёжного замедления на час надо две такие мерки (3 г) на 1 литр (дм. куб) гипса. Никаких специальных расчетов я не проводил. Если надо, чтобы гипс схватился быстрее, то бывает и намного меньше кислоты кладу. Время будет зависеть и от густоты. Если сделать очень густой р-р, с трудом перемешиваемый, то схватится быстрее). Вы этим же путём свою мерку пересчитайте в граммы.
Далее отмеряем всю воду, если не ошибаюсь - поллитра воды на литр сухого гипса. В воде растворяем кислоту. Для повышения пластичности на поллитра воды можно добавить пару капель Фейри. Можно добавить и эмульсии или клея ПВА - немного, 50-100 г, на глаз. Размешиваем воду и выливаем где-то 4/5 в посудину для раствора. В воду высыпаем гипс. Сверху сразу засыпаем песок (мне больше нравится соотношение по объёму гипс:песок 1:0.75).
Очень тщательно перемешиваем, если есть редукторная низкооборотная дрель, то она очень подойдет для этого. Если нужен более пластичный раствор, то подливаем оставшуюся воду. Всё, раствор готов.
Он не даёт усадки, легче цементного раствора, очень липкий. Идеально подходит для наклеивания кафельной плитки на гипсоблоки (подходит и для очень толстого слоя). Можно даже на сухие стены в ванной. Дешевле самого дешёвого плиточного клея. Если нужно повысить адгезию, макаете кисть в ПВА, слегка мажете стену, плитку, или что там хотите а уже сверху этот раствор.
Не пропустите схватывание раствора и вовремя отмойте инструмент и ёмкость, только не гарячей водой, а то в ней схватится мигом и потом отмывать будет мучительно тяжело. Это недостаток. Тщательно отмывать придётся после каждого замеса, остатки старого раствора приведут к убыстрению схватывания.

P.S. Я таким раствором вместо Ротбанта сделал себе на кухне потолок и наклеил плитку на стену из гипсоблоков и частично на кирпичную. Все держится намертво. Трещин на потолке нет.

Рассказали интересный способ приготовления смеси: ПВА+вода 50х50, далее цемент+алебастр 50х50 по весу до приобретения нужной констистенции. Попробовал. Смесь получилась интересная - прилипает ко всему что можно (кроме полиэтилена, пластиковое ведро где замешивал, пол часа отмывал), очень пластичная, и поддаётся обработке ножом примерно 2-3 часа после схватывания. После тоже, но нож сильно тупится. Замуровал ей штробы для проводов в гофре и установочные коробки для розеток (интересно было попробовать её в деле ). Но довольно быстро застывает (не высыхает) 10, махимум 15 минут после приготовления с ней можно что-то делать.
Если кто знает, что ей ещё можно делать - ведь не просто так её придумали? Какие у неё есть слабые стороны?
Извиняюсь, если вопрос показался кому-нибудь не умным

По моим познаниям в готовый цемент лучше более 4% гипса не добавлять. По идее ваш раствор рассыпется втечение года.

НЕ знаю для чего там цемент? Можно все упростить, и заодно получить долгое время схватывания: алебастр развести на клею КМЦ(самом дешевом, что в полиэтиленовых пакетах) точно не помню, но час кажись можно работать.

2 qwert: я замешивал алебастр на мастике "полакс" которая на водной основе. Тоже пол-часа - час смесь была живая, но вот только получалась устойчивая к механическому воздействию. Шкурить упаришься и какая-то тягучаяя. На КМЦ пока не пробовал.

2 mickey: А зачем вообще добавляют в цемент гипс? Что бы избежать вертикального сползания цемента на неармированных поверхностях?

2Shamy А про цементную бациллу ( эттрингит ) вам не забыли рассказать ?
А если уж про старинный способ вспомнить - то там цемент, гипс, известь .

Shamy написал :
ПВА+вода 50х50, далее цемент+алебастр 50х50 по весу до приобретения нужной констистенции.

. только без цемента мой знакомый приготавливает шпаклевку для дерева, в частности фанеры. Он из фанеры делает шикарные клееные филенчатые двери.

Shamy написал :
Смесь получилась интересная - прилипает ко всему что можно

А лучше гипс+песок. Мне больше всего нравится соотношение 1:0,75. Для замедления схватывания лучше всего добавить 3 г лимонной кислоты на 1 кг гипса. Смесь очень хорошо прилипает ко всему и во многих случаях может с успехом заменить Ротбанд. А если надо улучшить адгезию, то перед нанесением смеси можно промазать поверхность эмульсией (или клеем) ПВА.

2 iale: Не забыли, а просто наверно не знали. Можете рассказать подробнее? А кроме извести (гашёной, или нет?) там что?

2 mickey: Столько всего нового узнал. Это здорово! Особенно если сопоставить цену гипса/песка/пва/воды c ротбандом.. Про лимонную кислоту я запомню, сухая, типа порошка в пакетике пойдёт? А то я всё больше ей стиральную машину и чайник промываю

2 jale: Я так понял, гипс является неким ускорителем твердения цемента, но в тоже время способствует потери прочности высохшего раствора? В этом случае ПВА может служить пластификатором и дополнительным связующим?

Shamy написал :
Про лимонную кислоту я запомню, сухая, типа порошка в пакетике пойдёт?

Подойдет. Я покупаю на рынке, там где специи продают. У нас 100 г стоят 1 гривну, это 5 рублей в России. Такого пакетика хватит на мешок гипса (30 кг).

1:0,75 - это объемное соотношение (по весу ~ 1:1,5)

2Shamy Я думаю, что цемент в бытовых условиях добавляют в алебастр для увеличения времени "жизни" последнего, по крайней мере несколько моих знакомых так и делали.
Хотя для увеличения времени жизни алебастр можно замешать не только на лимонной кислоте , но и на, например, "киселе" из карбоксиметилцеллюлозы ( обычный обойный клей КМЦ, разведенный пожиже ).
Гипс при изготовлении цемента специально вводят в его состав, но в количестве где-то не более 5-8%, далее возможно образование эттрингита ( цементной бациллы . неохота снова лекцию читать, поищите гуглом, материала полно )

Старый рецепт имхо касался вопроса т.н. "штукатурной смеси", когда берут равные части гашеной извести, гипса, цемента и песка, смешивают в сухом виде, доводят водой до пластичной консистенции и на стену, пара часов . и М100 штукатурка. Пропорции пишу по памяти, 100% достоверность не гарантирована.
Или втрой вариант - смешать гипс, цемент, песок и затворить на известковом молоке.

Основными составляющими раствора на основе извести являются известковое тесто и песок (пропорции 1:3), затем посредством добавления воды его доводят до нужной консистенции, при этом состав необходимо тщательно перемешивать.

Для расчёта расхода штукатурки вы можете воспользоваться калькулятором расчета расхода штукатурки.

Чтобы придать большую прочность раствору для штукатурки, в 10 л объема известковой штукатурной смеси добавляется 1/10 часть этого объема цемента (получается цементно-известковый раствор). Застывают вышеупомянутые растворы медленно, что позволяет с ними работать в течении 2—2,5 дней.

Более прочен известковый раствор с добавлением гипса (смешивается в соотношении 5:1), он застывает примерно через 6 минут, а его полное затвердевание происходит по истечении 30 минут. Работа с таким раствором требует специальных навыков, но зато такая штукатурка будет прочной.

Известково-глиняная смесь для штукатурки готовится из соотношения 1:1 известкового и глиняного теста с добавлением 5 частей песка. Эта штукатурка значительно прочнее глиняной и известковой. Онлайн расчет состава цементного раствора.

Алебастр. Некоторые тонкости

Перед тем, как развести алебастр, нужно правильно выбрать посуду. Для замеса точно не подойдет металлическая емкость — раствор будет приставать к ней по мере высыхания, а очистить такой налет непросто. Для приготовления рабочей смеси подойдет пластиковая, а лучше — резиновая емкость. Чтобы не пачкать сосуд, следует постелить в него плотный полиэтиленовый пакет, зацепив его за края ведра или таза. Профессионалы отмечают: алебастр не пристает к резине.

Если необходимо приготовить разовую порцию материала, воспользуйтесь разрезанным резиновым мячом. Для штукатурки смесь должна принять консистенцию сметаны — такую же пластичную и умеренно мягкую.

Работа с алебастром не отличается от использования других штукатурных смесей. Чтобы покрыть поверхность конструкции, разведите раствор и наносите тонким слоем посредством шпателя.

Как заявлено в технических характеристиках, время высыхания алебастра с момента первичного схватывания до застывания минут. То есть раствор нужно успеть выработать за 5 минут. Если гипс начал твердеть в ведре, разбавлять его бесполезно, такой материал нужно выбросить. Опытные мастера затворяют до 5 кг смеси за один раз, для локального ремонта следует приготовить немного алебастра.

Продлить срок схватывания раствора, как уже говорилось, поможет клей животного происхождения. На 1 кг сухой смеси достаточно ввести столовую ложку костного клея.

На качество готового материала он влияния не окажет.

Гипс известен человечеству уже более лет и благодаря своим качественным характеристикам активно использовался при проведении отделочных, ремонтных, строительных работ, а также в качестве декорирующего материала. В настоящее время его применение не потеряло своей актуальности, а только приобрело новые формы в виде алебастра. Алебастр или строительный гипс — тонкий порошок, производимый путем обжига и последующего помола, из гипсового камня, при термической обработке градусов.

В результате получается сухая мелкозернистая смесь, которая при смешивании с водой, в определенной пропорции, снова превращается в гипс. Строительный гипс широко используется в ремонте квартир, домов, коттеджей и т. С его помощью можно легко устранить любые дефекты и неровности поверхности: заделать трещины, отверстия, швы в кирпичной, бетонной кладке, гипсокартоне , различные щели, например между оштукатуренной стеной и плинтусом и многое другое.

Отдельно следует отметить использование алебастра при электромонтажных работах, когда необходимо замазать штробы или закрепить в стене подрозетник.

Незаменим данный материал и в декорировании интерьера, в частности монтаже лепнины и ее ремонте. Ведь не секрет, что многие стилистические направления предусматривают установку по периметру потолка, различных багетов, фризов и отдельных элементов из гипса. Учитывая относительно большой вес декора, требуется его тщательная фиксация к основанию, обеспечить которую может только алебастр.

Чтобы ответить на вопрос, необходимо разобраться в особенностях строительного гипса и отметить его основные достоинства, главным из которых является — быстрое схватывание.

Отличие алебастра от гипса

По сравнению с другими аналогичными сухими смесями, алебастр отличается минимальным временем первичного схватывания от 5 до 15 минут, при этом окончательный набор прочности происходит за ,5 часа. Такие показатели позволяют существенно повысить производительность работ и ускорить темп их выполнения.

Например, штукатурные работы или выравнивание стен по маякам. Достаточно установить профили, на основание, используя алебастр и уже через 15 минут, можно начинать наносить штукатурный раствор. Для производства раствора понадобится сухой алебастр и вода, в пропорциях , зависит от конкретной задачи.

Эттрингит или «цементная бацилла»

Алюминатные составляющие цемента входят в реакцию с гипсом при затворении водой, в результате чего образуется гидросульфоалюминат кальция – эттрингит. В давние времена появление эттрингита называли «цементной бациллой» – при наборе прочности кристаллы сильно увеличиваются в объеме и разрушают цементный камень, противостоять этому процессу невозможно.

Почему нельзя просто смешать гипс и цемент и что такое ГЦПВ ?

Цемент обеспечивает высокую прочность и морозостойкость, гипс — быстрый набор прочности. Напрашивается вариант смешать гипс и цемент и получить высокопрочное вяжущее с быстрым набором прочности. Но делать так категорически нельзя и вот почему.

При затворении такой смеси водой (гидратации) идет реакция алюминатных составляющих клинкера с полуводным гипсом при которой образуется высокосульфатная форма гидросульфоалюмината кальция — эттрингит (другое название «цементная бацилла»). Эттрингит (гидросульфоалюминат кальция) в процессе набора прочности (гидратации) сильно увеличивается в обьеме и буквально «разрывает» цементный камень.

Именно поэтому если просто смешать полуводный гипс с цементом – через небольшой срок бетон на основе такого комплексного вяжущего (цемент-гипс) просто разрушится из за развития «цементной бациллы» (образования и гидратации эттрингита).

Для предотвращения образования эттрингита в композицию гипс + цемент необходимо добавить пуццолановые добавки природного (трепел, опока, диатомит) или искусственного происхождения (метакаолин, микрокремнезем, белая сажа). Механизм действия пуццолановых (гидравлических) добавок, содержащих кремнезем в активной форме – уменьшение концентрации гидрооксида кальция в гипсо-цементной системе, что позволяет практически полностью избежать образования эттрингита ( «цементной бацилы»).

В результате получим – гипсо-цементно-пуццолановое вяжущее ГЦПВ. На основе ГЦПВ можно получать бетоны прочностью 15-80 МПа с морозостойкостью 25-300 циклов и выше. Современные ГЦПВ содержат в своем составе набор тщательно подобранных по количественному составу вяжущих, пуццолановых, пластифицирующих, порогасящих и других добавок и наполнителей. Такие смеси (напр. Камнедел, БыстроБетон) позволяют изготавливать камень твердеющий менее чем за 60 минут и имеющий конечную прочность до 80 МПа и морозостойкость до 300 циклов, что позволяет с успехом использовать его для изготовления искусственного камня для отделки фасада.

Если Вы не хотите самостоятельно заниматься составлением ГЦПВ, с риском образования «цементной бациллы» и возможного разрушения камня, вы можете почти в 10 раз увеличить прочность обычного гипса при использовании специальной добавки- активатора прочности гипса СВВ-500. Эта добавка для гипса при небольшом расходе (до 5% от массы гипса) позволяет на порядок увеличить прочность готового гипсового камня. Также можно использовать поликарбоксилатный гиперпластификатор MasterGlenium-115, или пластификатор нового поколения на основе полиарилатов MasterPolyHeed 3043 который на 35-40% снижает количество воды затворения (при одинаковой текучести смеси), что в несколько раз увеличивает прочность изделий из такого гипса.

Как правильно разбавлять алебастр для вмазки подрозетников:какая должна быть консистенция,какая пропорция воды к алебастру,в чем лучше замешивать и сколько замешивать чтобы его выработать и он не засох?

попробуйте в размерах 100 гр и поймете. просто разный алебастр попадается и ведет себя по разному. в среднем разведенный до состояния ёгурта или сметаны он застывает за полминуты -минуту. быстро,так что начните с ладошковой дозы и увидите ваши способности.Главное не добавлять воды при загустевании. лучше выкидывайте если не успели. добавив воды он сразу встанет колом ..Мешать в чем то маленьком капроновом (полканистры от грунтовки. мячик резиновый разрезанный. шпательком. вытряхивать легко,когда застынет просто смяв форму он вытряхнется. перед вставкой подразетника,прогрунтуйте лунку или смочите а то алебастр сразу потеряет влагу и вобще ничего не успеете.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Алебастр разный бывает и по разному схватывается. Он ведь дешевый, что мешает замешать грамм 200
и все понять самому?

Труд без искусства - Варварство!

Зачем себя мучить? Есть ротбанд.

Я купил пакет алебастра - не понравилось с ним работать: затвердевает быстро, расход большой. Вмазываю подрозетники на "Перлфикс".

Вадим М написал :
не понравилось с ним работать: затвердевает быстро, расход большой

Дэк это же бубуль-гум.

Алебастр и должен быстро схватываться.

+1. Также можно на серый ротбанд, фуген.

У нас он несколько лет уже белый-розовый.

AndyMirror написал :
У нас он несколько лет уже белый-розовый.

Хлам вам всякий везут. Серый ротбанд лучший.

У нас его делают. Завод почти за углом. Хлам возят из Молдавии, это да.

zabj написал :
Как правильно разбавлять алебастр для вмазки подрозетников:

Добавить 50% ротбанда, или любой гипсовой шпатлевки, в том числе и Ваш пуфас. - увеличится время. Время зависит от пропорций.

Если нет этого - для замедления схватывания добавить на полстакана - стакан алебастра 4-10 крупинок лимонной кислоты в воду, которой затворяете алебастр. Количество кислоты подбирается под конкретный алебастр и удобную Вам скорость схватывания. Воду брать холодную.

ps Виды алебастра по времени твердения:

Вид /Индекс сроков/Сроки схватывания, мин: начало - окончание

Быстротвердеющий А 2-15
Нормально твердеющий Б 6-30
Медленнотвердеющий В 20-Не нормируется

AndyMirror написал :
. Алебастр и должен быстро схватываться.

Это я знаю и не оспариваю. Говорю лишь, что

Вадим М написал :
. не понравилось с ним работать.

62santehnik написал :
. Серый ротбанд лучший.

Когда-то здесь была тема, в которой разъяснялось (кажется, представителем "Кнауфа"), что цвет зависит от месторождения природных компонентов смеси и никак не влияет на ее свойства.

Вадим М написал :
Когда-то здесь была тема, в которой разъяснялось (кажется, представителем "Кнауфа"), что цвет зависит от месторождения природных компонентов смеси и никак не влияет на ее свойства.

Это вы моим рукам скажите и многим другим, кто сталкивался с разными партиями.

Плохо когда теория расходится с практикой.

Кажется не с мешка информация? Посмотрите на обратную сторону - внизу

Вадим М написал :
от месторождения природных компонентов смеси

Гипс не всегда природным бывает

Я беру, обычную банку из под ПВА (фирмы Лакра), она в меру мягкая, и в меру прочная, отрезаю верх с крышкой, получается-гипсовка. Наливаю треть воды, и из пакетика сыплю алебастр, затем узким шпателем, прихватываю подрозетник Ю я лично, беру алебастр левой рукой, и с руки снимаю шпателем, так быстрее работать, нежели орудовать двумя шпателями или соколом и шпателем, а скорость при работе с алебастром-главное.Насчет фугена или ротбанта, если в стене, дыра, просверлена коронкой, где место для алебастра-мало, то пойдет и ротбант, а если вы рассадили перфоратором, или вырезали болгаркой а потом выбили дыру, например под 3 или 5 подрозетников, то на ротбант установить трудно, группа подрозетников-вываливается, съезжает и так далее, а главное, ротбант-хуже держит подрозетник, ротбант-садится, и мягок, алебастр-наоборот, расширяется, и как камень.Впрочем, кому как удобнее, можно алебастром прихватить, а потом ротбантом-замазать.

valid7228 , Просто на установку подразетников ротбанд разводишь погуще и всё тип топ

Поделюсь своим опытом. Я ставил все подрозетники только на алебастр. Причины хорошо описал выше valid7228 .

После первого же подрозетника станет ясно, сколько замешивать. Замес стоит делать на каждый подрозетник, т.к. два можно не успеть точно установить.
Замешивать лучше в мягкой таре - легче удалить остатки со стенок тары по окончании работы.
Если будете работать стальным шпателем - на нем не должно быть следов ржавчины. Есть мнение, что она тоже ускоряет схватывание гипса (но мной лично это не проверено).
Остатки старого схватившегося алебастра перед новым замесом нужно удалять максимально тщательно . Иначе новый замес схватывается ну очень быстро!
Рекомендую замешивать алебастр на максимально холодной воде - время схватывания увеличивается, работать комфортнее. Еще можно попробовать подкислить воду до замеса, говорят, помогает.

Это распространенный миф, что электрику НУЖНО крепить алебастром. Не первый раз здесь эта тема всплывает - человек не умеет работать с алебастром, но пытается, потому, что ТАК НАДО.
Да не надо! Ну да, професиональные электромонтажники любят с ним работать - так потому любят, что умеют. В умелых руках в самом деле быстрое схватывание - это плюс. А если нет привычки к нему, если не успеваешь, если достает возня с чисткой емкостей и инструмента - да на фига? Работать тем, чем удобно.

для специалиста по вмазыванию большой разницы нет чем работать : алебастром или ротбандом Начинал я с алебастра потом перешел на ротбанд

Такие работы только алебастром делаю. Замес - в половинке резинового мячика, когда не очень удобно - то в ведерке из под майонеза Из них застывшее вытряхается в одно движение руки..
У алебастра ИМХО быстрое схватываение - это и есть его плюс. Вставил подразетник, выставил по уровню, минуту другую подержал и дальше, не переживая, что он перекосится, вылезет или кабель его сдвинет.
По поводу расхода - даже если и не успеть выработать все, часть уйдет на выброс - в наших магазинах 2 мешка алебастра (по 30 кг) по цене равнозначны мешку ротбанда. Так что не жалко

S.Klaus79 написал :
Замешивать лучше в мягкой таре

Gins написал :
в половинке резинового мячика

Профан27 написал :
Работать тем, чем удобно.

Это единственный явный плюс алебастра. Остальное как кому удобно.

Мне часто на плиточный клей сажать приходится, с проводами.

Знал электрика, который работал только серым алебастром. Чуть дольше схватывается и лучше размазывается.

ussur написал :
valid7228 , Просто на установку подразетников ротбанд разводишь погуще и всё тип топ

Имел негативный опыт, один раз електрики ставили подрозетники в пол, под напольные светильники, не было алебастра, поставили на ротбант, я предупредил их (но заказ был не мой, приказать не мог), затем при укладке ламината ли, или еще как, неск. торчащих подрозетников, задели, в итоге шатались светильники (никто не хотел исправлять чужие косяки) в данном случае-электриков. И второй случай был, сам в одном месте поставил блок на ротбант. в процессе эксплуатации(в ходе ремонта), дергая различные вилки электроинструмента, вырвал подрозетник, не с корнем конечно, но расшатал. с тех пор, только лябастра-------Знал электрика, который работал только серым алебастром. Чуть дольше схватывается и лучше размазывается. ------серый алебастр в отличии от бежевого или белого, более крупнозернистый и им удобнее работать, розовый-имеет мелкий помол, и липнет сильно к шпателю. это просто из разных марок гипса сделано.

Читайте также: