Железные дверные коробки в панельном доме

Обновлено: 28.04.2024

Собственно столкнулись со след проблемой. панельный дом серии Гатчинского ДСК 16 лет от роду, 5-ти этажка. Планируем менять межкомнатные двери и в 2-х несущих панелях дверной проем из прихожей в большую комнату и в гардеробную по периметру весь такой стальной-толи закладная усиливающая проем, толи просто для аккуратности проема 2-3 мм профиль вмурован. :073:
На ум приходит только срезать болгаркой. Но ведь не зря проем усилили. как бы трещин не наделать.. Или как вариант ..занижать проем на пару см (зашить гипроком)..боюсь получиться не красиво. да и глаз резать будет.. т.к. остальные двери в нормальных деревянных коробках.
Может кто сталкивался и уже как то решал проблему. flower:

Я бы срезала эту фигню - на швеллер она не очень похожа :073:, не думаю, что она на что-то влияет.
То, что влияет, выглядит иначе, чем эта тоненькая металлическая окантовка, несущую конструкцию вы бы болгаркой не отпилили :))

Вот и мы сначала хотели срезать этот металлический косяк, но потом задумались.
Т.к. эти стены 12 см (самые толстые), остальные межкомнатные 8 см и коробка там деревянная, даже входная дверь была с деревянной коробкой. 073:

Стена несущая?Похоже на усиление проема.На ней нет следов петель и замка?Если есть-то это коробка дверная.
Ну а если нет,то лучше не трогайте,а то получится,как в анеке про люстру и гайку:)

Как раз это дверной проем в гардеробную и соответственно там пока еще на нем висят старые двери. А мы хотим менять не только полотно, но и коробку соответственно:008:

То есть это дверная коробка?А у соседей с такой же планировкой(сверху и снизу)Там есть проем?Или тока у вас?
Может,пред.хозяева прорезали проем в несущей стене и так его укрепили?А может,в гардеробной хранились ценности-и это доп защита?Двери то подстать коробки?

А расскажите про люстру с гайкой. :)
Чего-то не в курсе!
Ну там перехал мужик в квартиру,а из пола гайка торчит огромная:)Ну он и так и так вокруг ходит,но больно уж хитрая гайка,нечем не отвернуть.Изготовили ему ключ по блату,отвертел он эту гайку,вдруг этажом ниже что то грохнуло сильно.Он спустился,а там у соседа люстра упала с потолка и прибила соседа:)
Мораль:Не тобой закрученно-не тебе и откручивать:))

По всем этажам в этих проемах такие железные коробки стоят. 073: в том-то и дело, что двери обычные деревянные.
Соседи по площадке не заморачивались и поменяли только дверное полотно, а коробку трогать не стали. другие соседи просто обтянули дверь в гардеробную пленкой (коробку железную тоже оставили), а такую же коробку в большую комнату срезали (вроде у них пока все нормально):008:

Ну там перехал мужик в квартиру,а из пола гайка торчит огромная:)Ну он и так и так вокруг ходит,но больно уж хитрая гайка,нечем не отвернуть.Изготовили ему ключ по блату,отвертел он эту гайку,вдруг этажом ниже что то грохнуло сильно.Он спустился,а там у соседа люстра упала с потолка и прибила соседа:)
Мораль:Не тобой закрученно-не тебе и откручивать:))

Ой, не могу! Ржачка! :0005:
Бум знать и применять!

Странно,очень похоже на усиление,но слабовато оно:)Не знаю,я б не стал трогать,не просто так оно там стоит.

Железный дверной проём в бетонной стене вцементированный в плиту ещё на заводе – довольно частое явление в домах, построенных из продуктов Владимирского ЖБК. В стенах из плит Ковровского или московских ЖБК мне таких не встречалось. Видимо служит для усиления стены. Но новую дверь с новой коробкой поставить на своё место мешает. Можно, конечно, оставить всё как есть и в эту страшноту вставить новое полотно, а по периметру наклеить наличники, но как-то уж убого это выглядит. Да и дверь часто приходится подрезать с боков, так как эти железные коробки прямыми не бывают. Поэтому предлагаю железки удалить. Может, конечно, это и не хорошо с точки зрения инженеров железобетонных плит, но я наверно уже у половины города эти коробки удалил и нигде, никаких проблем не возникало впоследствии. Одни положительные эмоции от вида полноценно и хорошо поставленной двери.

Как удалить старую железную коробку являющуюся частью стены. Начнём с того, что снимем дверь и освободим себе пространство для работы. Не помешает накрыть от пыли в помещении все, что возможно накрыть.

Болгаркой перепиливаем посередине металл по бокам и сверху. Только не пилите там, где отверстия для язычков замков, берите выше или ниже, иначе усложните себе работу.

Далее загоняем скарпели за металл кувалдочкой. Молотка в этом случае будет маловато, нужен инструмент поувесистей.

В определённый момент железо не выдерживает давления и отсоединяется от бетона.

Имейте ввиду что в самом низу у железки проходит толстая арматура. Она либо спилена и заварена, если выше уровня пола, либо вцементированна в стяжку, если ниже. Арматурина будет мешать вытащить железку. Либо спиливайте арматурину, либо выламывайте руками железку из стороны в сторону – методом научного выламывания.

Проделываем туже процедуру с верхней половиной. Предупреждаю, что может быть нелегко. Ну а кому сейчас легко-то?

Сверху арматурин нет, поэтому железо можно переломить без дополнительных приготовлений.

Примерно вот так.

Выломав вторую сторону, рисуем новый проём строго по уровню. Дело в том, что на законном месте дверных коробок у вас был бетон и железо, и теперь это место нужно освободить. Как правило, нужно «откусить» от стены 9-10см, что бы получился подходящий к установке проём.

Можно выпилить проём большой болгаркой, но тогда по всей квартире будет густой туман и стой пыли толщиной с палец. У кого есть болгарка с пылеотсосом и подачей воды – вам большой привет! А простым смертным рекомендую насверлить дырок перфоратором и отломить кусок стены, забивая скарпели в дырки. Бетон довольно ломкая штука.

Усложняет задачу арматура, она не всегда есть, но довольно часто присутствует. Её придётся перепилить до процесса, либо во время, либо после.

Дело мастера боится.

Так как у меня кончились диски для болгарки, верх перепилить и вытащить не удалось, а вот сейчас самое время сделать это легко и непринуждённо.

На другой стороне остался порожек из под железки.

Сдалбливаем его перфоратором.

Можно ставить двери.

Заказчики собирались клеить обои, поэтому наличники не были установлены. А о том, как грамотно поклеить обои, хорошо разъяснено вот на этом сайте.

Понравилась статья? Поделись с друзьями!:

Присоединяйся к нам

13 комментариев

здорово и грамотно

А смысл начало снимать железо? Если сразу насверлить бетон и сбивать его. Получится так?

Сверлить бетон только с одной стороны ведь, с другой в любом случае железо снимать. И потом если вся бетонная полоска вместе с железом отломиться разом и упадёт, то перепортит вам весь пол, а может что-нибудь ещё, она будет очень тяжёлая. Если в стене много арматуры, перепиливать её железка будет мешать. Ещё дело в том, что железка снизу приварена к толстой арматурине, а сверху к верхней железке. Что не позволит вам легко и быстро отломить бетон.

Железная рама в бетоне.Диск нужен по металлу или по бетону,или бывают универсальные?

Диск по металлу способен пилить бетон, а диск по бетону — металл. Но диски по бетону толстые, ими металл пилить долго. Тонкие по металлу быстрее расходуются, но и пилят быстрее.

Такой вопрос. Собрались делать ремонт, дом панельный, советский и хотим заменить двери в ванне и в туалете и столкнулись с проблемой, коробка оказалась металлической. Так вот и сам вопрос, можно ли демонтировать эту коробку, чтоб поставить новую без последствий, то есть не развалиться ли потом сам весь санузел.

Нет, плита санузла не развалится, она же с арматурой. В тоненькую металлическую коробку санузла довольно сложно втиснуть полноценную дверь. Она будет выпирать из плоскости стены на сантиметр или более. Демонтировать её один раз и забыть. Установить нормальную дверь с нормальной коробкой.

Стены в ванной и туалете тонкие! Я с помощью скарпели и кувалды расширил проем за 20 минут…. Главное не бояться. Глаза бояться руки делают!

Спасибо за обзор, очень сложно найти в интернете удаление железных косяков. У меня дом 602 серии (модернизированой, 1991 год, г.Рига) и вот вопрос: дверная коробка такого же типа, только версия по-шире, как на входной двери (хотя является внутренной). Методом постукивания по металлу определил что внутри бетон не однородный и есть пустоты. Стоит ли надеятся что коробку не встроена в плиту на заводе (с арматуриной снизу), а её потом установили и полости залили цементом, что сильно упростит её удаление?

Не думаю. Металлическая коробка заливается бетоном во время изготовления плиты потому ,что это требует минимальных усилий по её установке. Сомневаюсь, что кто-то специально вмазывал вам в межкомнатный проём широкую металлическую коробку для входной двери. А пустоты там встречаются, например в шести точках есть деревянные закладные, за металлом.

Добрый вечер! А скажите, пожалуйста: внутри ванной комнаты есть плитка, которую не очень хочется менять, а вот двери надо заменить. Как можно вырезать металлическую коробку не повредив плитку? Спасибо за ответ!

Возможно удалить металлическую коробку, не повредив плитку, если стену пилить болгаркой с алмазным диском большого диаметра. При этом, если во время пиления лить воду выше места реза (из пластиковой бутылки с пробитой гвоздем крышкой), то будет меньше пыли, вся пыль с водой будет стекать вниз.

Добавить комментарий Отменить ответ

Статьи

Благодарность

Для решивших отблагодарить за полученную полезную информацию самый проверенный способ - яндекс-деньги 41001191458349

Возможно, по каким-либо причинам вы не хотите или не можете удалить металлическую коробку из дверного проёма. Например, из-за уже установленного встроенного шкафа-купе или большого, от пола до потолка, зеркала рядом с проёмом, или из-за навязчивой фобии-страха перед удалениями металлических дверных коробок. Не отчаивайтесь, в этом случае можно установить новую дверь в старую коробку. Чудес не ждите, выглядит это хуже чем дверь с нормальной новой коробкой, но всё же лучше чем старая дверь в старой коробке. Пример такой установки описан далее.

Вот перед нами пример цементированной в бетонную плиту металлической коробки.

В ней старая дверь, состоящая из каркаса и крашенного ДВП с двух сторон.

Обратите внимание, что дверной проём выше на 5-7 см стандартного, поэтому к двери снизу присоединён ещё дополнительный фрагмент. При установке новой стандартной двери придётся решать и этот вопрос тоже.

Снимаем старую дверь с петель. Если петли тугие, подденьте дверь снизу монтажкой или гвоздодёром.

Возможен вариант установки на старые петли. Для этого нужно снять старые пели со старой двери и установить их на новую дверь. А можно старые петли снять и установить новые и красивые. Поскольку установка дверей затевается, обычно, ради улучшения эстетики, выбираем второй вариант. Для этого удаляем старые петли с металлической коробки ударами молотка снизу вверх.

Затем монтажкой вынимаем петлю из паза.

На этом фото видно устройство петли и способ крепления в металлической коробке.

Врезаем новые петли в дверь. В нашем случае дверь по ширине помещается в металлическую коробку. А бывает, что коробка уже двери. Металлические коробки почти всегда кривые. Например, ширина коробки сверху и снизу может быть 81 см и в середине 79 см. В таких случаях дверь заужают. Циркулярной пилой отпиливают с торца нужную ширину. Естественно торец остаётся без декоративного покрытия и его придётся либо красить впоследствии, либо обклеивать чем-нибудь.

Вторая часть петли будет наложена на металлическую коробку, так как коробка не деревянная и врезать в неё петлю не получиться. Поэтому петлю в дверь углубляем на двойную толщину, компенсируя не врезанную вторую карту петли.

Заказчику нужен зазор под дверью высотой 15 мм. Подкладываю на пол два бруска толщиной 15 мм.

Вставляем дверь в проём на бруски. Вопрос с зазором сверху будем решать впоследствии.

Дверь находится на нужной высоте. Отмечаем положение петель на коробке.

Прикладываем петлю на её место и отмечаем места отверстий под саморезы. Если ваша новая дверь толще чем ширина четверти, не забудьте выдвинуть петлю, чтобы дверь не закусывало.

Накерниваем отметки под саморезы.

Берём перфоратор, бур на 6 и сверлим прямо сквозь железо. Железо не калёное и бур по бетону способен его просверлить.

Вставляем дюбеля. В дюбель ещё можно вставить спичку, чтобы его распёрло получше.

Прикручиваем петлю в подготовленные отверстия.

Навешиваем дверь и проверяем закрывание. Очень волнительный момент, так как наперёд трудно предсказать встанет дверь хорошо в проём или нет. Металлические коробки ведь бывают с искривлениями.

Теперь решение вопроса по высоте проёма.

Из коробочного бруса выпиливаем деталь нужной ширины.

И вставляем её в распор над дверью.

Щель аккуратно запениваем. Пены надо немного, иначе брус выдавит.

Итак, дверь открывается и закрывается, сверху щель заделана брусом и пеной.

Приступим к декорации проёма с другой стороны двери при помощи доборов.

Дверной добор распиливаем на ширину от края стены до закрытой двери. И собираем буквой «П». По принципу установки дверных доборов.

Доборы вклеиваем в проём и запениваем.

До полного счастья только магнитной защёлки не хватало.

Врезаем защёлку с ручками в дверь. Это обычная процедура описанная подробно вот здесь.

Сложность в том – как врезать ответную планку в металлическую коробку. Смотрите, язычок при закрытии магнитится к железу даже без ответной планки.

Отмечаем положение ответной планки.

И при помощи болгарки, бура, зубила и такой-то матери делаем выборку под ответную планку.

Устанавливаем ответную планку на место.

Всё сошлось удачно, магнитная защёлка функционирует.

Дверь установлена, облагорожена доборами, ручка защёлка врезана.

Приклеиваем к стене наличники, закрывая фрагменты металлической коробки.

Со стороны доборов как же наклеиваем наличники.

Вот так дверной проём выглядит после отделки доборами и наличниками.

С уважением, установщик дверей Сергей.

Понравилась статья? Поделись с друзьями!:

Присоединяйся к нам

10 комментариев

Если дверь80 а проем 79.5. Как дверь уже сделать

Заказать дверь нестандартного размера или отпилить торец у стандартной.

Я пилил циркуляркой предварительно обклев скотчем что бы полотно подошвой пилы не поцарапать. Все четко получилось. Вешал на старые петли. Проем красил подобрав краску акрил в цвет полотна и наличников.

Сегодня столкнулись с такой проблемой что дверь шире проема не кому не желаю такого с учётом что заказчик не хочет избавиться от железнодорожной коробки

Остается только дверь пилить вдоль, что бы уменьшить ширину. Но торец останется без покрытия.

Понятно, что вся эта идея была уже ошибка. Но Ваша статья нас вдохновила, если честно. И как меня всегда учили, раз уже начали, надо закочить. Стены можно заштукатурить, но почему у нас крепления подвели а у Вас нет? И почему дверь пружинит. И что за зверь шурупы по металлу?

Здравствуйте. В ванную металлические коробки обычно толщиной 4 см. Потому что стена тоже толщиной 4 см. Соответственно и двери там обычно очень тонкие. Не 4 см толщиной, а два см. Мне сложно представить, где вы там место нашли, чтобы присверлить новую петлю. Я бы десять раз подумал, если бы поступило предложение в эту тонкоту дверь вставить и скорее всего, отказался. Эти проемы только болгаркой выпиливать. Высверливать нельзя, так как стена начинает трескаться. Дверь пружинит, потому что упирается краем в коробку. Нужно под край петли подложить прокладку, обычно это помогает. Про шурупы по металлу я ничего не писал, вопрос не ко мне. Под металлом коробки – бетон, шуруп по металлу его не просверлит.

Добрый день! Давно озадачен данной проблемой. В панельном доме в зале, одной спальне и в туалете с ванной стоят такие идиотские железные коробки! Ну, если в туалете и ванне я смогу вырезать эту коробку (стенки из гипса) сабельной пилой, то в комнаты выбивать коробку не хочу, так как был сделан лет 7 назад ремонт… Внимательно рассмотрел ваш опыт и тоже хочу сделать что-то подобное. Плохо, что у вас только фото, а нет ролика, чтобы точнее все рассмотреть. Я так понимаю, что от старой железной коробки у вас остается виден только периметр вокруг двери? Но, видимо наличие щелей между добором и железной частью коробки, равно как и наличником и той же коробкой, вряд-ли украшают конструкцию двери? Поэтому вопрос, уж если подбирается краска под цвет двери, а не пробовали-ли вы зашпаклевать эти щели и потом уже это покрасить? Большое спасибо за внимание и ответ, Владимир, Воронеж.

Здравствуйте.Нет, Владимир, не пробовал. Я не одобряю подобный тип установки. Потому что, как не подкрашивай — все равно выглядит колхозно. Удалять надо такие коробки. А потом уже по-человечески дверь ставить.

Дом панельный 2 этаж 5-ти этажного дома, в квартире в комнату установлена металлическая коробка (стена несущая) на ней приварены навески и дверь деревянная установлена, хочу заменить дверь, можно коробку сломать, не запрещено ли это?

Дверь входная или межкомнатная? И с чего решили что стена несушка?

А зачем металлическая коробка? Двери деревянные в комнату.

муня написал :
Дверь входная или межкомнатная? И с чего решили что стена несушка?

дверь межкомнатная, стена толщиной 150 мм.

За Байкалом написал :
А зачем металлическая коробка? Двери деревянные в комнату.

А я знаю? дом 1987 года.

Это обвязка проема несущей стены,я таких полно варил-ставил,и в монолите и в кирпиче.Видимо,его пробили после постройки дома.Не трогайте.

как его пробили, если это плита и больше дверей нет в комнату, что по проекту через окно вход был?

Фото бы вашего проёма. И лучше бы с разных ракурсов (точек).
Зачем-то же металлическую обвязку делали. Вам явно хочется убрать металл, а кто ж наугад скажет «круши-срезай!»? Дом панельный, стена из чего? Потолки из плит, на чём-то (на чём?) плиты лежат.

Юра-сварщик написал :
его пробили после постройки дома.

Неверно. Это стандартное решение в некоторых сериях панелек. Сам в такой живу. Конструктора сэкономили: решили, раз проем в панели все равно обвязывать надо, так зачем в него еще деревянную коробку совать, прифигачить петли прям на металл, и все. В результате замена двери - большая проблема. У меня вот и дверь давно куплена, а взяться за снос этой дури никак решимости не хватает. А делают это все, кому не лень, обломки этого бетона с остатками железной обвязки периодически валяются на мусорке около дома (у нас тут несколько одинаковых домов стоят).

О, Хитрый, не сразу заметил, что мы земляки! Может, это только наш Владимирский ДСК так чудил, может, никто больше про такое и не знает?

В панельных домах постройки 80 -90 годов вместо деревянной дверной коробки межкомнатные (. ) двери часто монтировались в металлическую. В те времена какой то гон. ду. рас внёс рацпредложение - якобы с целью экономии лесных ресурсов. И когда панели делали, в раствор бетона враз устанавливались металлические косяки. Я могу понять данный шедевр ахитектуры и градостроительства, если бы железные косяки ставили бы на входные дверные проёмы. НО НА МЕЖКОМНАТНЫЕ. А так как мне посчастливилось жить именно в такой квартире, и подошло время ремонта, и планирую заменить межкомнатные двери тоже, есть два вопроса:
1. КАКОЙ МУ. ДАК ЭТО ПРИДУМАЛ.
2. Как произвести демонтаж этих косяков с минимальными затратами сил и не используя ненормативную лексику (фирма по установке дверей запросила за каждую демонтированную дверную коробку 1500 руб., а у меня их 4 штуки!)

Болгаркой срезаешь стальные штыри, уходящие в бетон и, надо полагать, присоединенные к коробке сваркой.
И вынимаешь коробку.
А вот когда у тебя в результате начинает крошиться дверной проём, прочность которого обеспечивала стальная дверная коробка - ты осознаёшь, что демонтировать ее было ошибкой.
Я бы попытался приделать новые двери к этому металлу. По аналогии с тем, как были установлены прежние.

Если бы посмотреть на то, что было, хотя бы на снимке - можно было бы советовать более предметно.

Стены не несущие. Коробка тоже на себе нагрузку не несёт (кроме двери). Штыри есть, и не один, а вот где они, как крепятся (коробка не монтировалась, а заливалась бетоном при изготовлнии панелей). Лечит меня только одна мысль: у нас в городе много таких домов с подобными шедеврами, и двери многие меняют. И дома после этого не перекосились. Выломать то я думаю смогу с помощью болгарк, перфоратора и Парижской Богоматери. Меня больше интересует первая половина вопроса. Руки бы оторвать, и этими руками - по щекам нахлыстать. НАКИПЕЛО ПРОСТО.

1. Кто ж не хотел бы посмотреть в честные глаза строителей. )
2. Фигурная резьба болгаркой спасёт тебя.

Без болгарки полюбому не обойтись. Однако уточню: при изготовлении панелей коробка ставилась в заготовку и заливалась бетоном (технология типа монолитного строения), и она в нескольких местах приварена к армтуре. Так что жо. па ещё та мне предстоит.

Раст Расфуфырчатый Искусственный Интеллект (223258) Я представляю себе устройство, спасибо :) Добираться до арматуры, вырезать. иного - не дано :)

Простая фомка, гвоздодёр.
Можно болгаркой разрезать и выломать.
Все просто, как и само "изобретение"!

Читайте также: