Защемление плиты перекрытия в стене

Обновлено: 01.05.2024

Дано:
- Двухэтажный дом из газобетона Д400, толщина стены 400 мм.
- Два монолитных перекрытия.
- По центру дома кирпичная стена 250 мм.
- Перекрытие между 1м и 2м этажом опирается на газобетонную кладку на 350 мм. Далее с перекрытия начинается кладка второго этажа.
- Максимальный пролет 5 метров.

У меня опасения как поведет себя газобетонная кладка второго этажа после снятия стоек опалубки перекрытия. Как понимаю, плита перекрытия примет какой-то свой допустимый изгиб и ее края условно защемленные в газобетоне слегка "провернутся".

Может ли это повредить кладку?
Конструктор говорит что нет никаких проблем. А мне страшновато.

Проект приложил файлом.

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Плиты ложатся не на газобетон, а на ц.п. раствор 10-20 мм или клей газобетона 3-5 мм. Это чуть-чуть им жизнь облегчает.
Если пересчитывать газобетон на смятие под треугольной эпюрой, то возможно, всё будет по расчёту проходить. Проблема тут в том, что я не верю в расчёт газобетона на смятие по СП 63. Считаю, что может смяться, когда расчёт проходит. Там всё мутно и не понятно. Газобетон, по сути, пузыри, а по расчёту у них гигантская прочность. Может быть более опытные коллеги, которые уже 100 раз так делали, меня поправят.

А какая необходимость так глубоко опирать перекрытие (350 мм)? Помимо всего прочего стена же промерзать будет. Если, конечно, нет дополнительного утепления снаружи.

Уже оперто по факту. То есть перекрытие уже заармировано и на днях будет забетонировано.

Оставшиеся 50 мм будут заполнены ЭППС для утепления.

Оперто так, чтобы избежать смятия кладки. Да, можно было опереть например на 200 мм, но не хотелось ставить вышестоящую кладку на пополам на доборный газобетонный блок снаружи и на перекрытие.

----- добавлено через ~19 мин. -----
Вот подумал, над верхней кладкой газобетона будет слой выравнивающего раствора ЦПС, получается вывернувшийся торец плиты продавит часть затвердевшего раствора, от чего тот может треснуть? На этом все?

Может заармировать выравнивающий слой?
Или понизить его марку прочности?

Промерзать будет не по ЭППС, а по газобетону рядом, если ЭППС не заведен хотя бы на 50 мм выше и ниже плиты.

Практически нет. Угол поворота опорного сечения плиты небольшой.

А что у вас за "монолитные сердечники"? Если это типа колонн - тогда считайте, что плита опирается только на них, а не на кладку. Это изменит характер работы плиты.

У меня опасения как поведет себя газобетонная кладка второго этажа после снятия стоек опалубки перекрытия. Как понимаю, плита перекрытия примет какой-то свой допустимый изгиб и ее края условно защемленные в газобетоне слегка "провернутся".
Может ли это повредить кладку?
Конструктор говорит что нет никаких проблем. А мне страшновато.

Опирание перекрытий непосредственно на газобетонную кладку допускается при величине распределенной нагрузки не более 0,3 кН на 1 пог. см ширины опоры. При большей нагрузке требуется устройство распределительных плит толщиной не менее 150 мм, армированных косвенной арматурой в количестве 0,5 % от объема бетона (не менее 2-х сеток).
Заделка балок, плит в газобетонную кладку с восприятием опорного изгибающего момента (защемление) запрещается.

я бы сказал наоборот, считайте, что опирание на колонны минимально, вся нагрузка на газобетонных стенах.

Достаточно часто плиты перекрытия для упрощения расчетов рассматриваются и рассчитываются как однопролетные безконсольные балки на шарнирных опорах. Тем не менее иногда вышележащие стены могут создавать защемление плиты на опорах и влияние этого защемления следует учитывать.

В данном случае речь не идет о жестком защемлении плиты перекрытия в стене, так как с точки зрения строительной механики одним из показателей жесткого защемления является нулевой угол поворота поперечного сечения на опоре (поэтому такая опора и рассматривается как жесткая заделка).

Тем не менее при достаточно длинных опорных участках плиты, длина которых сопоставима с толщиной стены, поперечные сечения балки действительно могут иметь нулевой угол поворота, но при этом расстояние между такими сечениями будет больше расстояния между стенами, таким образом расчетную длину пролета жестко защемленной балки следует увеличивать. Но обо всем по порядку.

Сразу скажу, что далее будут рассматриваться только однопролетные балки. Для многопролетных неразрезных балок с равными пролетами промежуточные опоры в первом приближении могут рассматриваться как жесткие защемления однопролетных балок.

Чтобы определить, как более правильно рассматривать плиту перекрытия:

а) как однопролетную безконсольную балку,

б) как однопролетную балку с консолями

или в) как жестко защемленную балку:

варианты расчетных схем для плиты балки с опорами на стены

Рисунок 549.1. Возможные расчетные схемы для плиты с опорами на стены: а) безконсольная балка на шарнирных опорах, б) балка с двумя консолями, в) жесткозащемленная балка

следует учесть несколько факторов:

1. Соотношение длины опорного участка к высоте балки

Как правило на первом этапе расчета любая балка рассматривается как некий стержень, высота и ширина поперечного сечения которого пренебрежимо малы по сравнению с длиной. Но в данном случае при определении расчетной схемы высота балки имеет большое значение.

Если длина опорного участка lоп меньше 1/2÷2/3 высоты сечения балки h, то такая балка может рассматриваться как безконсольная однопролетная балка на шарнирных опорах.

Так как при таких параметрах на опорном участке мы имеем дело уже не со стержнем, а с массивным телом. А в массивном теле напряжения распределяются не так, как в стержне (или пластине). Кроме того, такое соотношение параметров явно свидетельствует о том, что длина опорных участков значительно меньше длины пролета.

2. Соотношение длины опорного участка к толщине стены

Когда плиты опираются не на всю толщину стены, а именно так чаще всего и бывает, то при расчетах это следует учитывать.

Если длина опорного участка lоп меньше 1/5÷1/3 толщины стены, то такая балка может рассматриваться как безконсольная однопролетная балка на шарнирных опорах.

Так как при таких параметрах на плиту будет во-первых передаваться не вся нагрузка от вышележащей стены, а только 1/3-1/5 часть. А во-вторых, в результате перераспределения напряжений в материале стены, пластических деформаций или даже частичного разрушения материала стены эта нагрузка может быть еще меньше.

3. Соотношение нагрузки от вышележащей стены к нагрузке на плиту

В малоэтажном частном строительстве, когда имеется всего 2 этажа и соответственно 3 перекрытия, нагрузка от вышележащей стены очень сильно зависит от того, какое именно перекрытие рассматривается.

Так нагрузка от вышележащей стены на перекрытие над 2 этажом будет минимальной. Нагрузка на перекрытие между 1 и 2 этажом от вышележащей стены будет больше, а ее значение зависит от различных факторов, которые будут рассмотрены ниже. Максимальная нагрузка от вышележащей стены будет на перекрытие между подвалом и 1 этажом (или перекрытие по ленточному фундаменту).

Таким образом для плит перекрытий между 2 этажом и чердаком ситуацию возможного защемления плиты в стене в большинстве случаев можно вообще не рассматривать.

Для плит перекрытий между 1 и 2 этажом такая ситуация возможна. Для плит перекрытий под 1 этажом такая ситуация наиболее вероятна.

4. Соотношение модулей упругости материалов плиты и стены

Если модуль упругости материала плиты больше или равен модулю упругости материала стены, то вероятность защемления плиты достаточно высока. Если модуль упругости материала плиты меньше модуля упругости материала стены, то вероятность защемления плиты в стене значительно меньше.

Для наглядности рассмотрим следующий, очень условный пример, когда модули упругости материала стены и плиты примерно одинаковы:

возможные варианты нагрузок на плиту от вышележащей стены, которые могут привести к защемлению

Рисунок 549.2. Возможные варианты нагрузки на плиту от вышележащей наружной стены, которые могут привести к частичному или полному защемлению.

Сразу скажу на данном рисунке показаны далеко не все возможные варианты, а лишь очень малая их часть и только для готовых плит перекрытия, а не монолитных, изготавливаемых непосредственно в процессе строительства дома.

Для монолитных плиты распределение напряжений на опорной площадке будет зависеть от различных факторов, в частности от прогибов опалубки в процессе монтажа. Тем не менее напряжения, возникающие от веса вышележащей стены, можно принимать такими же. Кроме того не учтено возможное перераспределение напряжений в материале стены под действием нагрузок, приложенных с эксцентриситетом (например от плит вышележащих перекрытий). Но продолжим.

а) После монтажа плиты перекрытия на существующую стену (рисунок 549.2.а)) в материале стены на опорной площадке и в материале плиты на опорном участке будут действовать сжимающие нормальные напряжения. В данном случае мы рассматриваем общую ситуацию, поэтому точное значение напряжений нас не интересует, пусть это будут напряжения, равные 0.5σ.

Примечание: так как плита под действием собственного веса уже может иметь некоторый прогиб (а может и не иметь или даже наоборот иметь некоторый строительный подъем, если в плите использована предварительно напряженная арматура), то для упрощения восприятия начальный угол наклона поперечного сечения плиты не показан. К тому же в любом случае при монтаже готовой плиты напряжения под опорным участком плиты будут распределены равномерно при отсутствии других значительных нагрузок на плиту в процессе монтажа.

б) После того, как будет сделана стена над плитой перекрытия, в материале плиты на опорном участке и в материале стены на опорной площадке возникнут дополнительные сжимающие напряжения. На рисунке 549.2.б) показан вариант, когда эти дополнительные сжимающие напряжения равны напряжениям возникшим в процессе монтажа плиты, пусть это тоже будут напряжения равные 0.5 σ. На лицо вроде бы явное защемление на опоре, но не будем торопиться с выводами и посмотрим, что происходит после того когда к плите приложена нагрузка.

Примечание: Вообще-то подобная ситуация наиболее вероятна для плит с относительно длинным опорным участком, длина которого сопоставима с шириной стены. Чем меньше длина опорного участка, тем больше вероятность неравномерного распределения напряжений от вышележащей стены (рассмотрение стены как стойки с шарнирными опорами или жестким защемлением на опорах и соответствующим перераспределением напряжений). Причем это перераспределение будет таким, что минимальное значение напряжений будет в начале опорного участка плиты.

1.а) Если нагрузка на плиту в процессе эксплуатации будет в 1.5 раза больше нагрузки от собственного веса плиты, то напряжения под и над опорным участком плиты распределятся примерно таким образом, как показано на рисунке 549.2.1.а) при соответствующей длине опорного участка. Как видим в этом случае ни о каком защемлении не может быть и речи. Это же можно сказать и о случаях, когда нагрузка на плиту будет еще больше.

При этом, чем меньше длина опорного участка плиты, тем больше вероятность того, что никакого защемления в стене не будет, однако при этом увеличивается вероятность пластических деформаций в материале стены на опорной площадке, как это показано на рисунке 549.2.1.б). И чем меньше длина опорного участка, тем больше вероятность не только пластических деформаций, но и частичного разрушения материала стены, как это показано на рисунке 549.2.1.в). На этих рисунках проиллюстрирована ситуация, когда предел прочности материала стены не превышает 2σ. Напряжения в материале плиты на опорных участках для упрощения восприятия на данных рисунках не показаны.

В целом для вариантов, показанных на рисунках 549.2.1.а) - в), наиболее соответствующей будет расчетная схема, показанная на рисунке 549.1.а).

2.а) Если нагрузка на плиту в процессе эксплуатации будет например в 2 раза меньше нагрузки от собственного веса плиты, то при соответствующей длине опорного участка плиты может возникнуть ситуация, показанная на рисунке 549.2.2.а).

В этом случае для приближенных расчетов можно воспользоваться расчетной схемой, показанной на рисунке 549.1.б).

Примечание: чем меньше длина опорного участка, тем больше вероятность пластических деформаций в материале стены над опорным участком плиты в месте повышенных напряжений из-за их неравномерного распределения. Это место на рисунке показано красной стрелкой. Кроме того сами по себе деформации плиты еще не означают значительного изменения положения нейтральной оси балки - плиты.

2.б) При увеличении длины опорного участка плиты возможна ситуация, показанная на рисунке 549.2.2.б). В данном случае уже можно вести речь о частичном защемлении.

В этом случае для приближенных расчетов также можно воспользоваться расчетной схемой, показанной на рисунке 549.1.б).

В этом случае также увеличивается риск пластических деформаций под опорным участком плиты.

2.в) Если длина опорного участка значительна, то при определенных условиях может возникнуть ситуация, показанная на рисунке 549.2.2.в).

В этом случае можно пользоваться расчетной схемой показанной на рисунке 549.1.в).

Конечно же при этом в свою очередь требуется сначала определить длину l'.

Как видим, возможных вариантов расчета плиты, точнее действующих на нее нагрузок, очень много. И при таких расчетах следует учитывать влияние множества факторов. В связи с этим возникает вполне логичный вопрос: как поступить человеку, задумавшему построить свой дом в одном экземпляре, к тому же собирающемуся использовать монолитные плиты перекрытия и вообще занимающемуся расчетами первый и последний раз в жизни?

Ответ на данный вопрос будет предельно прост:

В целом плиту перекрытия можно рассчитывать как балку на шарнирных опорах (или плиту опертую по контуру). При этом, если длина опорного участка плиты значительно больше высоты плиты, то в верхней зоне сечения плиты заложить арматуру, исходя из предположения, что на опоре может возникнуть жесткое защемление вышележащей стеной.

Возможно это приведет к некоторому перерасходу материалов (в данном случае арматуры), однако более-менее точный расчет такой плиты может отнять достаточно много времени или денег. По сравнению с этими расходами траты на дополнительную арматуру могут выглядеть смехотворными.

На этом пока все.

Доступ к полной версии этой статьи и всех остальных статей на данном сайте стоит всего 30 рублей. После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью, адресом электронной почты и продолжением статьи. Если вы хотите задать вопрос по расчету конструкций, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Зараннее большое спасибо.)). Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий. Больше подробностей в статье "Записаться на прием к доктору"

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

Номер карты Ymoney 4048 4150 0452 9638 SERGEI GUTOV

Для Украины - номер гривневой карты (Приватбанк) 5168 7422 4128 9630

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье "Записаться на прием к доктору" (ссылка в шапке сайта).

Видео-курсы от Ирины Михалевской

Назрела тема для этой статьи – уж очень много ошибок допускают строители.

Что представляет собой сборная плита (пустотная или ребристая)? Это прежде всего армированная железобетонная конструкция, рассчитанная на определенную работу. Любой железобетон может работать только при такой схеме, когда напряжения в нем может подхватить рабочая арматура.

В сборных плитах рабочая арматура расположена только в нижней зоне плиты и только вдоль плиты. Что это значит? Это значит, что плита без разрушения может изгибаться только в продольном направлении и только так, чтобы изгиб плиты был направлен вниз.

Рабочая арматура пустотной плиты

Как видно из рисунка, когда плита изгибается, ее нижняя часть растягивается, и арматура при этом подхватывает это напряжение растяжения, т.к. бетон на это не способен. Бетон без арматуры при изгибе будет только трещать и разрушаться. При малейшем изгибе нам нужно устанавливать арматуру, которая будет брать растягивающие напряжения изгиба на себя.

Работа плиты на изгиб

Теперь вернемся к сборным плитам. Мы знаем, что рабочая арматура плиты расположена только вдоль плиты и только у ее нижней грани.

Рассмотрим ниже различные ситуации опирания плит перекрытия.

Как можно опирать сборные плиты перекрытия

1) Классический способ опирания плиты: по двум сторонам.

Опирание плиты по двум сторонам

Здесь все выдержано в лучших традициях: плита изгибается под весом нагрузки, рабочая арматура подхватывает напряжения изгиба, и если нагрузка не превышает несущей плиты, никакого разрушения не происходит – все работает по плану.

2) Опирание плиты по трем сторонам (двум коротким и одной длинной).

Этот способ опирания называется еще опиранием с задвижкой плиты на стену. Его допускается применять, когда по ширине пролета плиты не размещаются, а монолитный участок делать нецелесообразно. По сравнению с предыдущим вариантом этот вариант для работы плиты похуже, но в принципе, он не запрещен. Главное помнить: желательно плиту по длинной стороне не заводить в стену глубже, чем на высоту плиты (при высоте плиты 220 мм плиту не опирать глубже, чем на 220 мм), чтобы не образовалось защемление. Что такое защемление, и чем оно вредно для сборных плит, будет рассмотрено в статье чуть дальше.

Опирание плиты по трем сторонам

В данном случае изгибается не вся плита, а только свободный ее край. Но все равно при этом в работу вступает продольная рабочая арматура и подхватывает растягивающие напряжения – просто не во всей плите, а в ее части.

Как нельзя опирать сборные плиты перекрытия

1) Опирание плиты по двум длинным сторонам.

Опирание плиты по двум длинным сторонам

Как мы помним, рабочая арматура в плите есть только в продольном направлении. В поперечном направлении есть только незначительная сетка, которая может воспринять нагрузку от собственного веса плиты на периоде монтажа (когда петля поднимается краном за четыре петли). И если мы обопрем плиту по двум длинным сторонам, под нагрузкой она начнет изгибаться как на рисунке, и просто не будет достаточной площади арматуры в этом направлении – плита начнет трещать. На начальном этапе нагрузку сможет воспринять имеющаяся сетка, но (повторюсь), площадь арматуры этой сетки рассчитан только на собственный вес плиты.

2) Устройство дополнительной опоры в пролете плиты.

Дополнительная опора в пролете сборной плиты

Нужно запомнить раз и навсегда: сборные плиты работают исключительно как однопролетные. Если где-то в пролете появляется стена или колонна, происходит то, что показано на рисунке выше. Плита между опорами изгибается вниз, а над опорой происходит выгиб в противоположную сторону – с растянутой зоной вверху. Но в верхней зоне плиты у нас нет рабочей арматуры, и нам нечем воспринять растягивающие напряжения изгиба. В итоге, появляются трещины в верхней зоне плиты, как показано на рисунке. Это может быть всего одна трещина, но ее достаточно будет, чтобы со временем или сразу привести к аварийному состоянию.

3) Опирание сборной плиты на две стены с выносом части плиты в виде балкона (консоли).

Вынос части сборной плиты в виде балкона

Эта ситуация примерно такая же, как в предыдущем случае. Верхней арматуры нет, воспринять растяжение нечем. Чем больше длина консоли и чем больше нагрузка на ней (особенно на краю), тем быстрее произойдет разрушение.

Свес плиты в другом направлении будет таким же аварийным, как и показанный на рисунке.

4) Опирание сборной плиты на колонны (точечные опоры).

Если вы захотите опереть плиту не на стены или балки, а прямо на колонны, запомните: этого делать нельзя. Принцип работы арматуры в железобетоне следующий: растянутая арматура в плите работает только тогда, когда ее концы заведены на опору. Если под краем плиты (и под концом арматурного стержня) опоры нет, такая арматура превращается в бесполезный балласт.

На картинке мы видим вариант опирания плиты на 4 колонны. Во-первых, плита прогибается не только в продольном, но и в поперечном направлении – а как мы выяснили из пункта 1, в таком случае могут образоваться трещины. Но это не самое страшное – эти трещины просто не успеют образоваться из-за аварийной ситуации в другом направлении. Итак, во-вторых, на опору у нас попадают всего две крайние арматурины, остальные «зависли в воздухе» и в работу не включаются. А это значит, что площадь рабочей арматуры в плите уменьшилась во много раз в сравнении с требуемой. Естественно, такая плита будет стремиться разрушиться.

Лучшим выходом из такой ситуации будет устройство балок в нужном месте опирания плиты – между близко расположенными колоннами.

5) Защемление сборной плиты перекрытия.

Что такое защемление? В случае опирания плит перекрытия – это заведение плиты на стену более, чем на величину высоты сечения плиты и пригруз сверху стеной. Дело в том, что защемленные плиты работают совсем не так, как шарнирно опирающиеся. Все сборные плиты рассчитаны на шарнирное опирание (когда плита, прогинаясь, как бы поворачивается на опоре). В нормативных документах по сборным плитам четко оговорена глубина опирания, и она не должна быть не только меньше указанной – ее нельзя делать слишком большой.

Рассмотрим на рисунке, к чему приводит защемление плиты на опоре.

Защемление сборной плиты

При шарнирном опирании плита просто поворачивается чуток на опоре и растягивается в нижней зоне – там и срабатывает нижняя рабочая арматура.

При защемлении плита слишком глубоко заведена, чтобы провернуться, в итоге она изгибается хитрым образом, когда в центре оказывается растянутой нижняя зона плиты, а у опор – верхняя. А в этой верхней зоне у нас нет достаточно арматуры, чтобы воспринять растягивающие усилия. В итоге, образуются трещины, которые особенно опасны тем, что их не видно (они скрыты под полом), но со временем они расширяются и приводят к аварийному состоянию.

Я надеюсь, данная статья наглядно продемонстрировала, как можно опирать сборные (пустотные, ребристые и полнотелые) плиты, а как нельзя.

Здравствуйте! У нас в частном доме возникла ситуация от которой кровь стынет и это не преувеличение. При стройке первого этажа, 27 лет назад, две плиты перекрытия были уложены с грубым нарушением, они легли на стену всего по 5 см с каждой стороны. Плиты длиной 4.20. Теперь эти плиты, особенно одна, смещают стену, на которую опираются, наружу. Короче, через какое-то время все рухнет. Не вижу больше никакого выхода, кроме как внутри комнаты построить дополнительные стены по периметру комнаты. Если успею. Денег нет от слова совсем. Если снять пол, сделать фундамент и выложить стены в кирпич, чтобы плите создать опору, исправит это ситуацию? Полон дом детей, деваться некуда, все придется делать без выезда из дома. Ответьте, пожалуйста.

Я вас проконсультирую . Бесплатно

Здравствуйте! У нас в частном доме возникла ситуация от которой кровь стынет и это не преувеличение. При стройке первого этажа, 27 лет назад, две плиты перекрытия были уложены с грубым нарушением, они легли на стену всего по 5 см с каждой стороны. Плиты длиной 4.20. Теперь эти плиты, особенно одна, смещают стену, на которую опираются, наружу. Короче, через какое-то время все рухнет. Не вижу больше никакого выхода, кроме как внутри комнаты построить дополнительные стены по периметру комнаты. Если успею. Денег нет от слова совсем. Если снять пол, сделать фундамент и выложить стены в кирпич, чтобы плите создать опору, исправит это ситуацию? Полон дом детей, деваться некуда, все придется делать без выезда из дома. Ответьте, пожалуйста.

Я вас проконсультирую. Бесплатно

Доброго дня, просьба опишите, как решать проблему, о которой написала Ксения.
Вопрос важный для многих. Заранее спасибо

Ирина, раз уж вы рассматриваете в том числе варианты грубых ошибок, то, думаю, в эту статью хорошо впишется дополнение о том, что нельзя под плиту в зоне опирания укладывать арматурный пруток (и тем более закладывать в проект!). Некоторые строители даже с немалым опытом допускают эту ошибку и требуют от молодых проектировщиков соответствующег о узла опирания. Встречал я такое. Строители это делают якобы для соблюдения толщины раствора под плитой. Если в проекте заложен раствор под плитой 10 мм, то они, вредители, закладывают пруток диаметром 10 мм.
Почему нельзя? Одно из главных назначений раствора под плитой - равномерное распределение нагрузки, а арматурный пруток - это концентратор напряжений. Т.е. нагрузка будет передаваться через такой металлический клин. Кирпич под этим прутком может потрескаться/ск олоться, т.к. раствор зальют либо вровень с прутком, либо излишки раствора выдавятся при выравнивании, и плита начнет опираться на этот металлический клин.

Ирина, раз уж вы рассматриваете в том числе варианты грубых ошибок, то, думаю, в эту статью хорошо впишется дополнение о том, что нельзя под плиту в зоне опирания укладывать арматурный пруток (и тем более закладывать в проект!). Некоторые строители даже с немалым опытом допускают эту ошибку и требуют от молодых проектировщиков соответствующего узла опирания. Встречал я такое. Строители это делают якобы для соблюдения толщины раствора под плитой. Если в проекте заложен раствор под плитой 10 мм, то они, вредители, закладывают пруток диаметром 10 мм.
Почему нельзя? Одно из главных назначений раствора под плитой - равномерное распределение нагрузки, а арматурный пруток - это концентратор напряжений. Т.е. нагрузка будет передаваться через такой металлический клин. Кирпич под этим прутком может потрескаться/сколоться, т.к. раствор зальют либо вровень с прутком, либо излишки раствора выдавятся при выравнивании, и плита начнет опираться на этот металлический клин.


Олег, ценное замечание! Не встречала такого. Спасибо. Полностью согласна насчет концентратора напряжений. Раствор же для того и закладывается, чтобы максимально выровнять поверхность опирания и осбеспечить полноценное опирание по всей поверхности

Здравствуйте! У нас в частном доме возникла ситуация от которой кровь стынет и это не преувеличение. При стройке первого этажа, 27 лет назад, две плиты перекрытия были уложены с грубым нарушением, они легли на стену всего по 5 см с каждой стороны. Плиты длиной 4.20. Теперь эти плиты, особенно одна, смещают стену, на которую опираются, наружу. Короче, через какое-то время все рухнет. Не вижу больше никакого выхода, кроме как внутри комнаты построить дополнительные стены по периметру комнаты. Если успею. Денег нет от слова совсем. Если снять пол, сделать фундамент и выложить стены в кирпич, чтобы плите создать опору, исправит это ситуацию? Полон дом детей, деваться некуда, все придется делать без выезда из дома. Ответьте, пожалуйста.

Я вас проконсультирую. Бесплатно

Доброго дня, просьба опишите, как решать проблему, о которой написала Ксения.
Вопрос важный для многих. Заранее спасибо


При аварийном состоянии нужно прежде всего тщательное обследование с выяснением всех факторов. Без этого любые инструкции могут привести к ухудшению ситуации.

Раз вы цените обратную связь, то позволю в дополнение упомянуть ещё один хитрый нюанс, который вы, скорее всего, знаете. Но вот вашим читателям будет полезно по теме опирания ж-б плит владеть некоторыми тонкостями.
Если у вас ж-б плиты используются в покрытии, и поверх плит в "кровельном пироге" не укладывается утеплитель, то в проекте необходимо предусматривать зазор между торцами плит покрытия и кладкой стен! А ещё следует под опорные участки плит укладывать рубероид/толь и т.п. для уменьшения трения плит о кладку. Для чего? Летом такие покрытия сильно нагреваются солнечными лучами и происходят значительные температурные деформации В кирпичных зданиях с такими покрытиями при неправильном опирании плит происходит отрыв торцевых стен в их верхней части от продольных. Образовавшиеся в кирпичной кладке трещины не полностью закрываются при понижении температуры. И со временем происходит накопление повреждений.
Не помню, в какой книге читал: что-то про дефекты зданий и обследования стр. конструкций. Когда общался к экспертами, они подтвердили, что при больших пролетах, это правило точно действует, а вот про малые пролеты - лучше просто перестраховатьс я.

Если есть желание делиться, можете оформить в статью свои знания по нюансам устройства сборного перекрытия, а я размещу ее на сайте с указанием вашего авторства. Людям будет полезно, а я за пользу.

Для меня тоже на первом месте польза, а не авторство. Не так уж много я знаю, чтобы на отдельную статью тянуло. Но в случае чего, буду иметь в виду этот почтовый адрес.


Добрый день,
Есть план перекрытия первого этажа. Сверху будет ещё мансарда.

Есть несколько вопросов для консультации:
1) Некоторые плиты опираются на 3 стороны (все плиты ПК). Возможно ли такое опирание ? Понимаю, что плита будет прогибаться только по одной длинной стороне. В данном случае косметика не волнует, т.к. потолок снизу будет подшиваться.
2) У некоторых плит опирание достигает 210 мм. по короткой стороне. Это всё ещё шарнир ? Или уже защемление ?
И ещё один вопрос, немного не по-теме :)
Стены превого этажа газобетон (AEROC D500 400x200x600). Несущие Перегородки из полнотелого кирпича в 1 кирпич. Конструктор предусмотрел заливку армопояса под перекрытие над первым этажом и по наружным стенам из газобетона, и по несущим перегородкам из полнотелого кирпича. Читал, что газобетон имеет свойство давать усадку(около 0,3мм/1м длинны), кирпич такой усадки не имеет. Как Вы можете это пркоментировать.

Заранее спасибо за ответ.


Добрый день,
Есть план перекрытия первого этажа. Сверху будет ещё мансарда.

Есть несколько вопросов для консультации:
1) Некоторые плиты опираются на 3 стороны (все плиты ПК). Возможно ли такое опирание ? Понимаю, что плита будет прогибаться только по одной длинной стороне. В данном случае косметика не волнует, т.к. потолок снизу будет подшиваться.
2) У некоторых плит опирание достигает 210 мм. по короткой стороне. Это всё ещё шарнир ? Или уже защемление ?
И ещё один вопрос, немного не по-теме :)
Стены превого этажа газобетон (AEROC D500 400x200x600). Несущие Перегородки из полнотелого кирпича в 1 кирпич. Конструктор предусмотрел заливку армопояса под перекрытие над первым этажом и по наружным стенам из газобетона, и по несущим перегородкам из полнотелого кирпича. Читал, что газобетон имеет свойство давать усадку(около 0,3мм/1м длинны), кирпич такой усадки не имеет. Как Вы можете это пркоментировать.

Заранее спасибо за ответ.


1) Да, иногда конструкторы допускают задвижку на стену. Чем короче по длине плита, тем невиннее это решение.
2) Есть четкая рекомендация по глубине опирания плит. И эта глубина меньше 210мм. Глубже - это риски. Оценка степени рисков - не ко мне.
3) Конструктор связал несущие стены армопоясом. Это надежнее, чем не связывать. Вы бы конструктора спросили, он ответит.

Год назад был перекрыт бетонный цокольный этаж плитами ПБ серии ИЖ 568. Плиты с завода пришли косо отрезанными (диагонали не сходились до 5 см), к тому же длина плит оказалась на несколько см больше чем в заказе. Глубина опирания плит на цоколь получилась от 15 до 20 см. Максимальная длина плит 4.3 м. Т. к. края плит были не ровные, то было принято решение вокруг плит залить армопояс шириной от 23 до 18 см. Далее были возведены кирпичные стены толщиной 38 см в два этажа.
По завершению строительства дома стали терзать сомнения: Как будут вести себя плиты перекрытия при такой заделке?
Подскажите, пожалуйста, может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией.

Бывают плиты ПБШ и ПБЗ Открыл серию - по ней видимо только ПБШ - верхней арматуры сильно меньше нижней, да и схема для испытаний строго шарнирная нарисована.

Хотя, с другой стороны, в начале есть вот такая картинка, видимо, разрешающая защемление в кирпичной кладке на 10-20 см. Я бы не парился)

Бывают плиты ПБШ и ПБЗ Открыл серию - по ней видимо только ПБШ - верхней арматуры сильно меньше нижней, да и схема для испытаний строго шарнирная нарисована.

Хотя, с другой стороны, в начале есть вот такая картинка, видимо, разрешающая защемление в кирпичной кладке на 10-20 см. Я бы не парился)

в сборно-монолитных перекрытиях, когда монолитные ригели заливаются по торцу плит с образованием бетонных шпонок в пустотах плит, сопряжение считается шарнирным.

Году в 2013 читал заключение по испытаниям плит безопалубочного формования, проводившихся в Екатеринбурге.
Плиты с армированием проволокой. Поперечная арматура отсутствует. По результатам испытаний сделано заключение что при нормальной заделке в кирпичную кладку (120 мм) при пролетах более 5 м на опоре начинается образование трещин в верхней части сечения плит. Поскольку сечение в верхней части не армировано возможно развитию трещин и разрушению плиты на опоре. При пролетах более 7 м образование трещин начинается уже только от собственного веса плиты. В рекомендациях предлагается прорезать пустоты через одну на приопорных участках и устанавливать в них арматурные каркасы с последующим обетонированием или устанавливать упругую прокладку поверху плит, чтобы обеспечить свободный поворот плиты на опоре. В последнем случае уменьшается сечение кирпичной кладки, так что надо подтверждать расчетом.

P.S. Какой институт проводил не помню, заключения у меня нет.

В рекомендациях предлагается прорезать пустоты через одну на приопорных участках и устанавливать в них арматурные каркасы с последующим обетонированием или устанавливать упругую прокладку поверху плит, чтобы обеспечить свободный поворот плиты на опоре. В последнем случае уменьшается сечение кирпичной кладки, так что надо подтверждать расчетом.

P.S. Какой институт проводил не помню, заключения у меня нет.

Хотя, с другой стороны, в начале есть вот такая картинка, видимо, разрешающая защемление в кирпичной кладке на 10-20 см. Я бы не парился)

А что, если защемление 30 см и верхней арматуры нет? Серия допускает изготовление плит без верхней арматуры.

проектирую коттедж,
у заказчика нет возможности использовать кран,
поэтому стены подвала кирпичные,
а плита перекрытия монолитная.

возникли проблемы:
1. защемление монол. плиты перекрытия в кирпичной стене
2. размеры плиты перекрытия 9*9м, нижнее армир. - 14 шаг 200, верхнее - 12 шаг 200; реально?

буду рад любому совету!
[ATTACH]1186491212.dwg[/ATTACH]

2. размеры плиты перекрытия 9*9м, нижнее армир. - 14 шаг 200, верхнее - 12 шаг 200; реально?

Vildar, вопрос по теме . А зачем защемлять то?

примерный расчет делал в мономахе, дает макс перемещение 11мм,
но я первый раз пользовался этой программой, и похоже сделал неверный расчет.

Хотелось бы знать, примерно, от каких параметров отталкиваться (толщ. плиты, диам. арм.). Может кто-нибудь скажет по своему опыту.

по собственным представлениям (прогиб меньше, поперечная жесткость больше)
красненький уголочек (без приколов) и нужно модифициравать так, чтобы он обеспечиваль жесткое соединение.
и еще, мои расчеты никто проверять не будет, поэтому я буду использовать ответы на форуме в свою защиту в суде

Хочу быть фотографом :)

мои расчеты никто проверять не будет, поэтому я буду использовать ответы на форуме в свою защиту в суде

Вы вменяемы. Или просто пошутили?

примерный расчет делал в мономахе, дает макс перемещение 11мм,

толщины плиты маловато для пролета 9м. и вообще делать плиту 9х9 не стоит, слишком экстремально получается

стоит сделать ребра с шагом не более 3м, или бросить балки (тем более если это подвал).

чтобы обеспечить жесткое сопряжение плиты со стеной, нужно верхнюю арматуру плиты выпустить и заанкерить в кладку на длину анкеровки (20..30d)

и еще, мои расчеты никто проверять не будет, поэтому я буду использовать ответы на форуме в свою защиту в суде

Ну если проверять никто не будет, тогда варианты такие:
1. пошли все на ху№
2. это вы мне, сцуки
3. да я, пля, гидроэлектростанцию проектировал. Один
4. ветер подует, она выправится
5. так задумано. А трещины это для контроля армирования, а то этот плебей экономит, где может
6. Сосите

Да какая Лира, любезный, тут только здравый смысл поможет.
В подвале, зачем там 81-метровое поле? В футбол штоле играть?

Варианты:
1. Найдите того, кто все проверит.
2. Найдите "в натуре реальную крышу"
3. Купите канадский паспорт.

чтобы обеспечить жесткое сопряжение плиты со стеной, нужно верхнюю арматуру плиты выпустить и заанкерить в кладку на длину анкеровки (20..30d)

Вы сами в это верите или так ?
НУ уж если савсем так хо-ца забабахать 9х9м. то я бы хотя бы по контуру стен сделал так называемый обвязочный монолитный пояс из балок вот в них то я и постарался бы завести арматурку на 20. 30d
токо толщина 160мм слишком уж. ну прям масенькая. ну хотяб 250мм, панятна, чта балки тоже таго. будут чуток побольше ну ведь хо-цца.
Ну и конечно прогиб бы пасматреть хотя бы тупо с учетом физнелина.
Да и нагрузки повылизывать и када зальют сказать шоб на перекрытие не сваливали в однц кучу мешочки с цаментом или исче с чем чажелым.
В прынцыпе усе возможно , токо осторожно.
А то ведь и правда может быть и такой вариант

1. пошли все на ху№
2. это вы мне, сцуки
3. да я, пля, гидроэлектростанцию проектировал. Один
4. ветер подует, она выправится
5. так задумано. А трещины это для контроля армирования, а то этот плебей экономит, где может
6. Сосите

и ребристое перекрытие вам в помощь:
с высотой ребра 1/15-1/20 пролета - 0,6-0,45 (в зависимости от шага ребер) (по продольной арматуре, трещинам и прогибу)
шириной ребра 0,3-0,5h (по поперечной силе и размещению продольной арматуры)

толщина скорлупы: в зависимости от шага ребер, и по требованиям шумоизоляции и др.

нечто подобное в институте в качестве курсовика делают

ps АРБАТ изучайте

При таких пролётах, по-моему, толщина для плиты маловата, да и защемление в стене вряд ли будет полноценным.
Хотя для оценки крепления в стене можно воспользоваться программой "Камин" из Скада (опирание балок и плит на стену).
Главное, чтоб пригруз был достаточный.
Мономах, по-моему, даёт заниженные значения по арматуре. Я беру с запасом, а прогиб, вообще увеличиваю в 5-6 раз. Я как то считал плиты примерно 6х6 на прогиб с учётом трещин и по упругой схеме (правда плиты были шарнирно - опёртыми и с возможным поднятием углов, так разница была в 7-7,5 раз), так что лучше взять с запасом и проверить в "Арбате", там есть такая проверка.

Читайте также: