Захламлен чердак что делать

Обновлено: 28.03.2024

Доброго времени суток, подскажите,пожалуйста,куда обратиться частнику в Тверской обл, если стоит такая проблема: соседи коммунального частного дома, доли которого поделены и приватизированы, незаконно и без приглашения посещают мой чердак, неоднократно ставя под угрозу мою жизнь, ремонт и состояние моего жилья вцелом. Можно ли принять какие-либо меры или наложить на них штраф? Ещё раз прошу подсказать контакты, куда можно обратиться по этому вопросу.

Здравствуйте сразу вопрос — этот чердак принадлежит исключительно вам на каком основании? Дело в том, что согласно закону чердак — это общее имущество жильцов.

Уточните пожалуйста, на каком основании вы владеете чердаком

Вопрос решается в гражданском порядке, привлечь их к административной или к уголовной ответственности за самоуправное пользование имуществом общего пользования, коим является чердак, не получится.

Если они разрушают жилое помещение, то можно ставить вопрос об административной ответственности или о самоуправстве.

Обращаться по поводу привлечения к административной ответственности нужно в полицию по месту совершения правонарушения

«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях»

Статья 7.17. Уничтожение или повреждение чужого имущества


Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба,
— влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

Статья 19.1. Самоуправство


Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.9.1 настоящего Кодекса, — (в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 250-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.

В судебном порядке можно определить порядок пользования чердаком.

Можно предложить суду такой вариант, что чердак закрывается и что пользование чердаком возможно с письменного согласия всех собственников.

Гражданский кодекс

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

С уважением! Г.А. Кураев

По аналогии можно просить суд применить нормы по многоквартирным домам, на чердаки которых запрещено проникать посторонним, кроме обслуживающих здание работников.

Аббревиатура МОП встречается не только в документах застройщиков, но и в квитанцииях ЖКУ, которые получают многие собственники жилья в многоквартирных домах (МКД). Рассказываем, что нужно знать о МОП собственникам и жильцам квартир.

МОП — сокращенное обозначение мест общего пользования в многоквартирном доме. Эти места принадлежат жильцам дома, но использовать их по назначению могут и посторонние люди.

К примеру, погулять с ребенком на детской площадке, оставить свой автомобиль на придомовой парковке или отдохнуть на лавочке у подъезда может любой человек. Для этого брать разрешение у владельцев МОП не нужно.

Места общего пользования — это обобщенное определение имущества жильцов МКД, которое составляют нежилые помещения в доме, оборудование и вся придомовая территория. В ст. 36 ЖК РФ в комментариях указан подробный перечень МОП.

Основные места общего пользования:

лифт и лифтовые холлы;лестницы и лестничные площадки;коридоры, чердак, подвальное помещение;подземная парковка, исключая машино-места, находящиеся в собственности;входные группы и крыльцо;спортивные и детские площадки;зоны отдыха во дворе и площадки лявыгула домашних животных;дворовые автостоянки;оборудование для общего использования.

Некоторые помещения в многоквартирном доме доступны жильцам и собственникам квартир только под контролем организаций, обслуживающих здание. К примеру, к таким местам относятся лифтовые шахты.

Обязанности и права жильцов

Согласно ст. 244 ГК РФ, имущество, которым владеют двое и более лиц, является их общей собственностью. Это относится к местам общего пользования многоквартирного дома.

МОП могут находиться в долевой или совместной собственности жильцов. Вы вправе пользоваться общей собственностью, но не можете ее делить, сдавать внаймы или продавать.

При этом каждый собственник квартиры обязан оплачивать содержание мест общего пользования: обслуживание, уборку, ремонт и другие работы для поддержания их надлежащего состояния (Постановление Госстроя №170).

Чтобы определить свою долю оплаты МОП, разделите общую сумму на площадь всех квартир дома, а затем умножьте полученное число на площадь своей квартиры. То есть чем больше квартира, тем выше будет оплата МОП.

Ответственность и права управляющей компании

содержание в чистоте МОП в доме и на прилегающей территории;регулярный осмотр общедомового имущества;поддержание в исправном состоянии здания и инженерных сетей;осмотр шахты и уборка мусора из мусороприёмников;благоустройство придомовой территории;ремонт и устранение последствий аварий в МОП;другие работы.

Если сотрудники УК обнаружили серьезные повреждения коммуникаций, то они могут не устранять их самостоятельно, но обязаны решить проблему: обратиться в авариную службу или к соответствующему поставщику ресурсов.

Управляющая компания вправе выбирать исполнителей запланированных работ. Обслуживающая организация также уполномочена выявлять злостных неплательщиков и информировать жильцов о задолженностях по оплате содержания МОП.

Нормативы и обслуживание МОП

За порядок в местах общего пользования МКД должна отвечать организация, занимающаяся обслуживанием вашего дома. Это может быть управляющая компания, ТСЖ или иная структура.

УК выбирает, кто будет выполнять работы по содержанию мест общего пользования в чистоте: наемные сотрудники или клининговая компания. Между УК и персоналом заключается договор (трудовой или о предоставлении услуг).

Нормативы и периодичность работ приняты на законодательном уровне. Так, периодичность уборки подъездов устанавливается постановлением Госстроя РФ №170, которым утверждены «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда».

Нормативы по основным видам санитарных работ:

уборка площадки перед мусоропроводом — каждый день;сухая уборка МОП — не реже двух раз в неделю;влажная уборка лифтов и в подъезде — не реже двух раз в месяц;мойка окон в подъезде — один раз в год (весной);перила и батареи протираются — два раза в год;уборка входных групп — не реже одного раза в неделю;уборка подвала, чердака, технических помещений — два раза в год.

В регионах и областных центрах жилищные нормативы могут несколько отличаться друг от друга. К примеру, в Москве до сих пор действует свод правил ТО территории общей собственности, утвержденный в 1996 году. На основе нормативов УК составляет график уборки мест общего пользования.

Сколько нужно платить за уборку МОП

Плата за уборку мест общего пользования в платежке может быть указана отдельно или входить в сумму, которую вы платите за содержание МОП. Это ежемесячный платеж, который рассчитывается УК с учетом требований законодательства РФ.

В стоимость услуги закладываются три составляющие:

зарплата сотрудников, ответственных за уборку МОП;время, затраченное на работу;стоимость инвентаря, моющих средств и других материалов для уборки.

По закону зарплата работника УК не может быть ниже МРОТ, установленного в текущем году. Время, затраченное на уборку общих территорий, рассчитывается с учетом нормативов содержания МОП. Обычно размер оплаты труда персонала корректируется ежегодно.

Что делать, когда места общего пользования плохо убирают

К сожалению, многоквартирные дома с захламленными, грязными подъездами — это обычная картина для многих российских городов. Мусор, паутина, пыль, грязь: мало того, что лифтовые холлы и лестничные площадки выглядят неряшливо, это еще и небезопасно для здоровья.

Бороться с таким положением вещей можно и нужно. Перечитайте ваш договор с УК, проверьте квитанции ЖКХ. В договоре должно быть указано, что уборка МОП входит в обязанности компании. А платежка служит подтверждением, что вы оплачиваете содержание мест общего пользования.

Сперва обратитесь к руководству вашей управляющей компании с письменной претензией. Документ составляется в произвольной форме, но с указанием таких пунктов, как: описание проблемы, ссылки на договор в УК и соответствующие статьи закона, а также желаемый результат решения вопроса.

Что будет за вандализм в МОП

Нецензурные надписи на стенах подъездов, выжженные кнопки лифтов, поврежденные скамьи во дворах — порча общего имущества МКД до сих пор является актуальной проблемой как для собственников квартир, так и для УК. И часто хулиганят не посторонние лица, а неблагополучные жильцы дома.

Если вы «застукали» на месте преступления вредителя, то вправе привлечь его к ответственности. По закону (ст.7 КоАП) хулигану грозит штраф в размере 300-500 рублей. При значительном ущербе, нанесенном МОП — от 40 тыс. рублей до 5 лет лишения свободы.

Чтобы предотвратить порчу имущества, установите в местах общего пользования видеокамеры. Наймите консьержку, оборудуйте подъезды домофонами. По вопросам защиты МОП и привлечении хулиганов к ответственности нужно обращаться в УК с коллективным заявлением.

Места общего пользования — это не «ничейная» территория, как привыкли думать многие граждане об общем имуществе МКД. Лестничные площадки, чердаки, подвалы и другие места в доме требуется содержать в порядке. За что вы и платите по квитанции ЖКХ.

Но если вам кажется, что ваши счета за уборку и потребление электроэнергии МОП неоправданно завышены, то вы вправе жаловаться. Направляйте претензию в УК с просьбой перепроверить корректность расчетов. Вы обязаны платить, но не переплачивать.

Подскажите что делать. Недавно залез на чердак (хочеться тарелку на крыше поставить) и был ошарашен)) весь чердак , а дом пятиэтажка захламлен полностью каким то хламом с помойки если недайбог пожар то згорит все . Как выяснил, сосед несет каждый день туда все с помоек . В осном картонные каробки бутылки и пакеты.


Жалобу в ЖЭК если за месяц не наведут порядок, в жилищную инспекцию,
Но я уверен что наведут.

вроде сосди обращались и ничего



Напишите, что чердак захламлен, не закрыт на замок-должны среагировать. Проверено.


________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

позвонил сегодня в жеу 3 сказали техник может быть проверит


Значит надо выше обращаться, коль не реагируют.
А как вообще у соседа ключи от чердака появились? Это ж стратегический объект-запрещено там жильцам находиться.

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм


А непосредственно с соседом пообщаться? Не?


Если у него "синдром Плюшкина", то разговаривать-бесполезно. то психическое заболевание, бороться невозможно.

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм


Roverr (2015-09-21 20:41) Подскажите что делать. Недавно залез на чердак (хочеться тарелку на крыше поставить) и был ошарашен)) весь чердак , а дом пятиэтажка захламлен полностью каким то хламом с помойки если недайбог пожар то згорит все . Как выяснил, сосед несет каждый день туда все с помоек . В осном картонные каробки бутылки и пакеты.

В пожарную инспекцию, реагируют, соседа оштрафуют, ЖЭУ за открытый доступ навешают.

С техником Ершовой общался , ответ скажет завтра после осмотра. Так же общался с соседом каторый там и захламил все но он невидит в этом хламе ни какого криминала. Как у него оказались ключи я незнаю, скорее всего спилил замок и повесил свой. В выходные полезу еще раз на чердак и зделаю фотки


Полина (2015-09-22 09:42) В пожарную инспекцию, реагируют, соседа оштрафуют, ЖЭУ за открытый доступ навешают.


Roverr, Вы то как туда попадаете? У соседа ключ берете?
Я б на его месте больше Вам не дала).


У меня в вытяжке на кухне сломался вентилятор, вытащили его, заодно решили вычистить и воздуховод, так вымели оттуда окурки. Надо мной два этажа, кому может прийти в голову покурить и в воздуховод забросить окурок?! Бред какой то, но имеет место быть.


Соседи пытались разрастись со своим хламом, они приезжие из провинции, снимают квартиру уже 10 лет. Поставили шкаф на лестничной клетке, у них тесно очень в квартире. Несколько раз поговорили, чтобы те убрали шкаф - в результате соседке-пенсионерке и инвалиду налили в замок клея Момент - подосрали, эти провинциалы. Дело кончилось так - мать позвонила их хозяевам, квартиросдатчикам и конкретно поговорила - что мол, дальше ждите проблем. Результат - шкаф убрали и даже без жалобы в МЧС.

Его жилище в полном смысле слова превратилось в полигон ТБО - пролезть между залежами хлама стало практически невозможно. Зачастую такие Плюшкины превращают в ад не только свою жизнь, но и соседскую. Ведь окружающим волей-неволей приходится вдыхать ароматы свалки.

"Этот звонок поступил на пульт оператора службы "112", - рассказали в пресс-службе столичного департамента по делам ГО, ЧС и пожарной безопасности. - Мужчина за закрытой дверью просил о помощи: его завалило вещами в собственной квартире". На выезд отправилась бригада пожарно-спасательного центра столицы. Судя по видео с места происшествия, квартира была завалена мусором более чем наполовину площади. Мужчина, который рассказал о своей беде, буквально утонул в хламовом море. Чтобы добраться до него, спасателям пришлось вскрывать дверь электроинструментом. А потом еще доставать жильца из-под завалов, которые, к счастью, оказались нетяжелыми. Мужчину спасли, он даже не пострадал. Спасатели свою работу выполнили. Но можно ли гарантировать, что подобное с ним не повторится вновь? И как жить в этой ситуации его соседям? Ведь мусор имеет свойство разлагаться, а запах может распространяться на весь подъезд. Можно ли нормально жить в условиях антисанитарии?

"Проблема соседства в многоквартирных домах с людьми, страдающими синдромом "Плюшкина", актуальна не только в России, но и в мире, - отмечает президент Международной коллегии адвокатов Москвы "Почуев, Зельгин и партнеры" Александр Почуев. - Прежде всего, следует отметить, что действующее законодательство не запрещает гражданам хранить вещи не ограниченные и не изъятые из оборота на занимаемой ими жилплощади. Однако реализация данного права не должна нарушать прав иных собственников многоквартирного дома".

Тем более что зачастую люди с "синдромом Плюшкина" действительно нуждаются в медпомощи, а не просто играют на соседских нервах. Как отмечают специалисты диагностического центра МРТ "Тушино", подобное накопительство может быть одним из признаков деменции. Его еще называют синдромом Плюшкина, синдромом Месси или просто собирательством. В дом стаскиваются вещи, которые кажутся хозяину чрезвычайно ценными. На самом же деле для нормотипичного человека это хлам, который просто собирается из мусорных контейнеров. Такое накопительство приводит "Плюшкина" к жизненной катастрофе: забываются все увлечения и интересы, жизнь полностью подчиняется сбору "нужных" в хозяйстве вещей. С течением времени квартира захламляется настолько, что у хозяина не получается сделать хотя бы легкую влажную уборку. В квартире разлагаются отходы, в подъезде царит антисанитария.

В квартире, доверху заваленной отходами, судебные приставы нашли 10 кошек и 4 больших собаки - все они были полуживыми

И такие случаи в Москве отнюдь не единичны. Многим надолго запомнится квартира 57-летней жительницы района Коптево. Она буквально привела в ужас судебных приставов и чиновников. Жилое помещение было от пола до потолка завалено мусором и трупами домашних животных. Все это обнаружили, когда к пенсионерке по решению суда приехали приставы и полиция. Иск против женщины подали ее соседи: запах стал невыносимым, нормально жить не мог уже весь дом. Суд согласился с доводами истцов и выдал предписание полностью очистить жилое помещение. В квартире, доверху заваленной отходами, судебные приставы нашли 10 кошек и 4 больших собаки - все животные были полуживыми. Чтобы очистить и отмыть жилье, пришлось потратить двое суток. Вынесли мусора на семь огромных контейнеров. Оставшихся в живых кошек и собак пришлось передать в приют. Квартира очистилась, жизнь соседей наладилась. Но сколько сил и нервов отняла эта борьба?

"Необходимо сразу отметить, что соседям - собственникам прилегающих квартир придется совершать множество манипуляций для того, чтобы хоть как-то повлиять на соседей с подобным синдромом, - рассказал "РГ" адвокат Михаил Герголенко. - Заявления на соседа нужно писать как в санэпидстанцию, так и в полицию". А все из-за того, что прямых правовых механизмов, позволяющих повлиять на такого соседа, практически нет. Хотя создание подобных условий полной антисанитарии является прямым нарушением интересов и прав других людей. Чтобы постараться защитить свои права, необходимо обратиться в полицию. Впрочем, участковый сможет попасть в жилое помещение только в случае, если собственник разрешит ему это сделать. Тем не менее полицейский составит протокол и эту ситуацию задокументирует. Эта бумага, подтверждает Михаил Герголенко, пригодится для дальнейшего судебного разбирательства. Еще до его начала придется обратиться к эксперту, который сможет зафиксировать антисанитарию и наличие насекомых. Необходимо обратиться и в Роспотребнадзор, жилищную инспекцию и МЧС. Все протоколы и официальные ответы потом также можно будет приобщить к материалам судебного дела. После того как все механизмы по борьбе использованы, можно обращаться в суд с требованием устранить нарушения. Стоит также обратить внимание на два обстоятельства: если соседи собирают не только вещи и мусор, но и животных, можно дополнительно обращаться в полицию с требованием о привлечении к уголовной ответственности за жестокое обращение с животными, полагает собеседник "РГ". Если сосед психически болен, а диагноз официально подтвержден медорганизацией, судебное разбирательство вряд ли поможет свести счеты с нарушителем и не заставит его выкинуть мусор. В таком случае нужно обращаться в УК жилого дома, чтобы коммунальщики провели хотя бы дезинфекцию подъезда.

Александр Почуев, президент Международной коллегии адвокатов Москвы "Почуев, Зельгин и партнеры":

Если соседи такого "Плюшкина" понесли убытки (например, потратились на травлю тараканов, борьбу с неприятными запахами и т.д.) и испытали нравственные страдания, они могут обратиться к нерадивому соседу с иском в суд о взыскании понесенных убытков (в порядке ст. 15 ГК РФ) и компенсации морального вреда (в порядке ст. 151 Гражданского кодекса РФ). При этом истцам следует заранее формировать доказательную базу (сохранять чеки, подтверждающие затраты на дезинфекцию своих помещений, травлю тараканов, покупку лекарств, обращение к врачам).

Построим свой дом | Строительство своими руками

Построим свой дом | Строительство своими руками

Построим свой дом | Строительство своими руками запись закреплена

Всем строителям привет. Вот такая у меня беда случилась на чердаке ( на картинке) Чердак хорошо вентилируется.
Дайте дельный совет как без разбора гипрока и досок устранить эту проблему? Там где конденсат уже почернели брусы. Чем обработать? Над брусами я уже разрезал пароизоляцию и раскрыл брусы. Что делать дальше. С уважением ко всем откликнувшимся.

Dgonid Maloi

Андрей Копылов

Dgonid, так и есть
только не смешивайте его с магазинными антисептиками - мгновенно прореагирует и осядет солью на дно канистры - все испортится

а вот смешать медный купорос с желзным - вполне норм

и возможно - он нет так хорош как жидкие магазинные антисептики, но принести несколько пакетов купороса - куда легче чем таскать канистры с "водой"

только в этом случае - купорос не поможет

Илья Животченко

Ну здесь явно видна причина, во первых нет утепления над брусом а оно должно быть около 200 мм смотря конечно какой регион. Далее брус оказался запечатан пароизоляцией и не утеплен поэтому и произошло так.

Хаюки Накимода

Илья, тут пароизоляция сделанна не правильно. Ну и утеплителя, правда маловато.. на потолок жалеть его не нужно. Минимум 300 должно быть

Елизавета Браун

Никак , пароизоляция не так уложена. Вы защитили утеплитель от влажного воздуха , но не защитили лаги. Влажный воздух из помещёния доходит до верха лаг (где указано потемнение лаг) остывает и выпадает конденсатом на лагах. P.S. может натяжной потолок поможет.

Андрей Копылов

Елизавета, на удивление умная женщина
онанитакая.

ответ совершенно правильный
пароизоляция должна быть по потолку, а не под досками

Николай Лаур

Андрей Боголепов

Вадим Михайлов


Вадим Михайлов ответил Николаю

Николай, что используется в качестве нижней пароизоляция и что в качестве верхней? Какой размер бруса, который покрылся грибком?

Николай Лаур

Николай Лаур

есть у меня идея снять утеплитель, убрать пароизоляцию, положить пенополистирол экструдированный и пропенить вдоль балок. как вам такое решение?

Вадим Михайлов


Вадим Михайлов ответил Николаю

Николай, на мой взгляд проблема в том, что пароизоляция (нижняя) огибает брусья через верх. В итоге испарение из дома поднимается в самую верхнюю ее часть и конденсируется как раз на верхней части брусков. Разрежь ее по верху бруса. Проверь что бы верхняя пароизоляция лежала правильно.

Андрей Копылов

Николай, ну снять гкл и повесить обратно - не такая уж проблема. и не так дорого. это легче, чем пребирать перекрытие.

и сделать слой пароизоляции по потолку.
можно сделать пароизоляцию и по гипсу и еще раз загипсокартонить.
Показать полностью.

изучите что такое точка росы.

у вас пленка пароизоляции идет по накату под утеплителем - не очень хорошо, но сойдет - пока утеплитель не промерз, конденсата тут не будет, если будет очень холодно и утеплитель промерзнет - то конденсат выпадет и на досках наката.

но дальше пленка выходит на брус - и тут - явно холод. воздух поднимется в этот карман и вся влага сконденсируется в этом месте. чтобы этого избежать, надо сверзу над брусом накидать езе 100-150мм утеплителя.

по этой причине я у себя на перекрытие насыпал 15см шлака. (но у меня многоквартирный дом, так что шлак тут еще нужен и для пожарной безопасности) но можно утеплить и другим способом поверх балок - накидав еще утеплителя. это дорого.

далее. сверху у вас не должно быть никакой пароизоляции. рубероида или крафтбумаги, полиэтилена.
даже если все сделали правильно - но на перкрытие бросить лист рубероида - то под ним сразу появится конденсат.

накопление влаги приведет к тому, что все порастет грибком и перекрытие сгниет прежде времени.

сверху все должно быть паропроницаемое - чем дальше на улицу - тем лучше должна быть паропроницаемость применяемых материалов..

у вас пароизоляция сделана с ошибкой, причем эта ошибка повторяется в 99 случаях, такое ощущение что все строители реплицируют одно и тоже ошибочное решение.

пароизоляцию лучше всего делать по потолку чтобы вообще отсечь проникновение воздуха в доски и перекрытие

не знаю поможет ли, но я бы разрезал пленку на балках чтобы влажный воздух уходил в атмосферу. по крайней мере доски просохнут и это остановит гниение.

Читайте также: