Вреден ли битум под паркетом

Обновлено: 27.04.2024

⭐ ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ Всем привет, если еще не знакомы с нашими материалами, то они отличаются сжатостью и только необходимой информацией, поэтому всегда можно быстро разобраться в любом вопросе. Сегодня раскроем такую тему как — Вреден Ли Битум Под Паркетом. Скорее всего Вы думаете, что это сложно и непонятно, но мы расскажем это простым языком, так чтобы у Вас не осталось дополнительных вопросов. Но если у Вас все же есть недопонимание изложенного материала, то наш дежурный юрист проконсультирует Вас любым, удобным способом.

Второй метод заключается в промывке поверхности, которая покрыта битумом. Влажная уборка будет действенной, если в воду для мытья добавить различных пахучих трав. Это могут быть как ароматные чаи, так и различные сборы трав из аптеки.

Запах от битумной мастики вреден или нет

Вопрос о выделении вредных веществ из материалов с битумной пропиткой периодически вызывается пользователями кровельных материалов. А сколько вредных веществ выделяет автомобиль, припаркованный у дачного домика?

Сравнительный анализ эмиссий вредных веществ битомосодержащими и полимерными кровельными материалами

Жильцам пришлось съехать с «нехорошей квартиры» на частную на время устранения возникшей проблемы. Квартира однокомнатная, находится на первом этаже, перекрытие деревянное, лаги, шпунтованная доска, битумная мастика, фанера 10 мм, полиэтиленовая подложка, ламинат. В подполе проходят трубы отопления, которые, видимо, и вызвали активное испарение мастики через неплотно подогнанные доски чернового пола.

По поводу вреда ничего сказать не могу, но класть будет скорее всего очень непросто. Все-таки, советую использовать обычный плиточный клей типа цементной смеси с ним мороки будет явно меньше. А если предварительно ровняли стены то есть они теперь без выступов и впадин то вообще наиболее простым вариантом будет жидкий клей специально для плитки, продается в пластиковых ведерках. Оба варианта испробовал сам — удобно и надежно. Сомневаюсь, что с битумной смолой будет так же. Вопрос к сведущим в химии Маме тут порекомендовали класть плитку в ванной на битум. Есть сомнения по поводу того, что это безвредный продукт. Если это так, хотелось бы знать в чем конкретно вред?

Битум — твердый или смолоподобный продукт, представляющий собой смесь углеводородов и их азотистых, кислородистых, сернистых и металлосодержащих производных. Битумы классифицируются на природные и искусственные. Природные битумы — это составная часть горючих ископаемых. К ним относятся естественные производные нефти, образующиеся при нарушении консервации ее залежей в результате химического и биохимического окисления, например асфальты, кериты, мальты, озокериты и др.

битум вред для здоровья

Всякие там бенз а пирены, коронены и т. Они конечно очень малолетучи, но в ванне все-таки тепло. Битум в окружающей среде В окружающей среде битум лежит у нас под ногами в виде дорожного покрытия — асфальта. Асфальт производится из вязких нефтяных дорожных битумов.

Некоторых людей не понять. Зачем тратить миллионы на натуральный камень, дерево, дорогой паркет, но жёстко экономить на качественных работах и черновых материалах? Наверное, ждут чуда! Ну а что, чудеса придут — их же ждут.

Что в итоге получилось? Как известно, многим служившим в армии, после добавления в краску солярки, она не высохнет никогда! Мы таким составом в армии часто красили заборы или бордюры. Тот же эффект произошел и с битумом. Даже через 3 месяца после укладки фанеры адская смесь не высохла, и на цокольном этаже, где еще местами не успели уложить паркет, некоторые незакрепленные куски фанеры «плыли», как на мягком сливочном масле, когда на них наступали ногой.

Что же дальше?

Как-то «по знакомству» пригласили нас для финишной отделки загородного трехэтажного дома по Рублевскому направлению (эта переделка ремонта коттеджа будет фигурировать и в других историях еще не раз). Задача заключалась в следующем: отшлифовать полы из дубового массива на всех этажах, покрыть их маслом и установить плинтус, поклеить обои, покрасить потолки. Задача из разряда «стандартных», но перед работой необходимо провести осмотр объекта.

Битум (гудрон, смола) — твердое смолистое вещество, применяемое для прокладки дорог, а также в строительстве для профилактики гниения материалов из древесины. В состав входят смеси углеводородов и прочих органических и химических соединений.

Что делать если после снятия паркета осталась битумная «елочка»

Для удаления остатков битума можно использовать старый метод. Берется разогретый утюг и два метра мешковины. Горячим утюгом гладиться смола через мешковину. Гудрон будет впитываться в ткань и отставать от бетона.

Еще одним методом удаления является работа с болгаркой. Берется насадка чашка с алмазным покрытием. Можно использовать металлическую щетку, круги с наждачной бумагой. Во время работы будет очень много пыли, поэтому следует позаботиться о здоровье и одеть респиратор.

Мастика состоит из гудрона (битума) с добавлением инфузорной земли в качестве заполнителя. Такая мастика паркетчиками иногда называется «асфальтином».

Из чего состоят мастика и битум для укладки паркета

Часто приходится производить демонтаж битума для паркета. Подробнее о том, как это делать, используя обыкновенный топор, мы рассмотрели в этой статье. Учтите, что для демонтажа паркетного битума вам понадобится также много мусорных пакетов.

Состав промышленной паркетной мастики

Если же битум марки 40-70 слабее нормального, и к нему добавить то же количество тугоплавкого битума, то в жаркое время года под тяжестью человека, сидящего на стуле, клепки под ножками будут подниматься приблизительно на 1 мм
если битум выше марки 40-70, но идет под этой маркой, то слой мастики под паркетом будет толще нормального, и он может быть продавлен клепкой.

Дело в том, что в современном строительстве в качестве добавок к бетону, кирпичу или керамике нередко используют отходы металлургической и химической промышленности, что делает стройматериалы дешевле.
Линолеум. Плохой линолеум загрязняет воздух бензолом и этилбензолом, что может вызвать раковые заболевания и болезни крови.

Битум – это продукт переработки нефти или выделенный из горных пород, представляющий собой смесь различных органических высокомолекулярных соединений (асфальтены, смолы, масла), включающих в свой состав серу, азот и другие элементы из Периодической таблицы. Следует подчеркнуть, что битум – это именно смесь, не имеющая постоянного качественного и количественного состава.

Вред битума для здоровья

Негативное влияние на здоровье человека получило отражение в требованиях при работе с горячими битумами — не создавать площади разлива горячего битума при наклеивании рубероидов более 0,5 м2. На снижение влияния вредных испарений оказывает и изменение технологий устройства кровель, например, применение газовых горелок и инфракрасного оборудования позволяет свести к минимуму площадь единовременного нагрева битумной поверхности. В одном из докладов по этой теме, прозвучавших на закрытом совещании еще в советские времена, указывались причины и возраст смертности у профессиональных кровельщиков -около 50-55 лет, в результате заболеваний дыхательных путей.

Асбестовое волокно в шифере этого вида могут заменять различные материалы, как природные, так и созданные искусственно: целлюлоза, джут, стекловолокно, базальтовое волокно, полиакрилонитрил, поливинил и т.п. Как правильно резать шифер, смотрите на видео: Алюминиевый шифер отличается хорошей прочностью, он устойчив к низким температурам и характеризуется высокими показателями звукоизоляции и гидроизоляции.

Запах от битумной мастики вреден или нет

Первым и самым простым методом, которым пользуется большинство — проветривание. Нужно создать постоянный поток воздуха, с помощью которого запах быстрее исчезнет, как, впрочем, и со всеми неприятными ароматами.

Гудрон и битум вред здоровью

ну да, поскольку битум — самая тяжелая фракция нефти, содержащая полициклическую ароматику, которая вообще-то канцерогенна, тератогенна и т.д. Всякие там бенз(а)пирены, коронены и т.д. Они конечно очень малолетучи, но в ванне все-таки тепло. и лишние молекулы бенз(а)пирена вам не нужны, вы и так их кучу от курильщиков получаете.

Используя для кровли своих построек асбестоцементный шифер, многие задумываются над вопросом — вреден ли шифер? Попробуем разобраться в этом вопросе более подробно, изучив состав шифера и особенности его производства.
Ведь шифер сегодня является одним из наиболее популярных и доступных простому человеку кровельных материалов. Относительно невысокая стоимость, простота монтажа и долговечность сделали шифер весьма востребованным в среде обычных людей, не обремененных излишними денежными средствами.

Как производят кровельные материалы с применением битумов? Все рулонные кровельные материалы получают нанесением на основу (картон, холст, стеклохолст и др.) нескольких слоев битума определенного состава, применяемого для производства кровельных материалов. В процессе изготовления кровельных материалов с битумной пропиткой битум подогревают до установленной техпроцессом температуры, естественно, что появляются в производственном помещении летучие соединения из битума. После того, как мы сформировали кровельный рулон, он остыл и принимает температуру окружающей среды — летучих углеводородов становится гораздо меньше.

Мед: польза и вред

Как с таким явлением бороться? Как максимально успокоить потребителя? Как сделать кровельный материал максимально безвредным? Очень просто. Раз в несколько лет кровлю необходимо опрыскивать защитными жидкостями, которые препятствуют, во-первых, разогреву площади кровли, во-вторых – существенно препятствуют выделению вредных веществ. Использовать краски, которые не только отражают солнечные лучи, но и защищают битумную составляющую кровли от любых реакций, что в свою очередь обнуляет количество выделений. При невозможности приобрести защитную жидкость, дачный домик в солнечную погоду можно элементарно обрызгать водой. Испаряясь, вода будет естественным образом охлаждать площадь кровли и нейтрализует выделение вредных веществ.

Известно, что ряд применяемых для покрытия плоских кровель материалов имеет специфический запах, определяемый при работе с материалами (например, во время их укладки, ремонтных мероприятий). В частности, вопрос вредности этих выделений из кровельных материалов давно интересовал специалистов по изготовлению и использованию битумных материалов (в том числе при укладке асфальта). С точки зрения охраны труда работников можно процитировать требования Кодекса практических правил Международного бюро труда: «При необходимости проведения работ с установленными канцерогенными веществами, в частности, битумным асфальтом, асбестом, смолой, некоторыми видами мазута и ароматических растворителей, необходимо принять строгие меры во избежание ингаляции и контакта с кожей» [1]. В то же время имеются определенные объемно-планировочные и композиционные решения зданий, когда вертикальные конструкции с окнами выходят непосредственно на плоские покрытия с использованием битумно-полимерных материалов. В настоящее время архитекторы чаще стараются использовать такие варианты для организации эксплуатируемых кровель, но среди зданий более ранней постройки реорганизация таких пространств может быть довольно сложной и требует значительных затрат. В то же время при воздействии солнечных лучей может происходить интенсификация процессов эмиссии из кровельных материалов компонентов, воздействие которых на здоровье человека представляет определенную опасность. Важным этот вопрос может стать и при расположении в непосредственной близости друг к другу зданий разной этажности, более низкое из которых имеет кровлю из битумно-полимерных и полимерных материалов. В целом попадание вредных выделений с кровли внутрь помещений здания следует считать маловероятным, особенно с учетом ветра.

Сравнительный анализ эмиссий вредных веществ битомосодержащими и полимерными кровельными материалами

Среди методов определения вредных выделений из кровельных материалов следует указать следующие. Для осаждения паров и аэрозолей из битумных материалов, содержащих полициклические ароматические углеводороды, при повышении их температуры используется установка с фильтрами из стекловолокна и специальных адсорбционных трубок (рис. 1). Адсорбция производится из потока азота. Преимуществом установки является возможность стандартизации измерений для различных типов битумов и материалов на их основе, а также отсутствие потерь и рассеивания вредных веществ [2]. Для определения эмиссий летучих органических соединений из полимерных материалов используется целый ряд методов, наиболее точным и популярным среди которых является метод с помощью полевой и лабораторной камеры (Field and Laboratory Emission Cell — FLEC). Камера представляет собой сосуд в форме колокола с плоским основанием, устанавливаемый на испытуемый образец (рис. 2). Из отходящей смеси газов выделяют летучие органические соединения. Кроме того, используется метод определения летучих органических соединений в пространстве над небольшой нагреваемой пробой (Headspace), преимуществами которого являются простота и возможность автоматизации, а недостатками — невысокая чувствительность и точность. Все методы определения выделений летучих органических соединений из различных полимерных материалов соответствуют стандартам DIN EN 13419-1, DIN EN 13419-2 и DIN EN 13419-3 3.

ЭМИССИЙ ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ БИТУМОСОДЕРЖАЩИМИ И ПОЛИМЕРНЫМИ КРОВЕЛЬНЫМИ
МАТЕРИАЛАМИ

Среди применяемых на современном этапе для гидроизоляции плоских кровель материалов следует выделить три основные группы. Во-первых, это материалы на основе битумного связующего, модифицированного стирол-бутадиен-стирольным (СБС) полимером, атактическим полипропиленом (АПП) или иными соединениями. Во-вторых, мембранные материалы, которые производятся на основе различного сырья. В их число входят кровельные материалы на основе этилен-пропилен-диен-мономера (ЭПДМ), поливинилхлорида (ПВХ), термопластичного полиолефина, полиизобутилена и др. Что касается третьей группы, то в нее входят мастичные материалы на основе модифицированных битумов, гибкого реактивного метилметакрилата, гибкого полиуретана, ненасыщенных полиэфиров и т.п. Эти группы во многом пересекаются, если рассматривать используемое сырье. Например, композиционные ЭПДМ-мембраны имеют нижний слой из битумно-полимерного материала. С точки зрения анализа выделений (эмиссий) вредных веществ наиболее принципиальным является именно состав материала. В связи с этим хотелось бы отдельно рассмотреть битумосодержащие материалы и материалы на основе полимеров, относящиеся преимущественно к мембранным.

делаем ремонт в доме 1968 года постройки. на полу был старый паркет, который планируем заменить на ламинат. под паркетом пирог из старой стяжки и нескольких сантиметров битума.

строители не горят желанием снимать битум, потому что "это ужас". предлагают поверх битума залить 2-3 см. наливного пола и на него уже класть ламинат. при этом все отлично понимают, что битум в помещении - не очень хорошо. настаивать ли на полном удалении старого пирога и действительно ли это такой большой геморой?

помню, некоторое время назад здесь были обсуждения на эту тему. если кто кинет ссылки - буду очень благодарна.

О! У нас летом был ремонт в кухне. И там именно такой пирог - асфальто-битумный. Под ним - просто бетонная плита, никакой стяжки. Да, это "ужас", у нас было 60 мешков мусора. Мы все удалили, сделали сухую стяжку (можно делать любую), постелили ламинат.
Пол был очень неровный, разница в финале (после укладки ламината) составила 5 см.

Мы сейчас в процессе снятия/замены пола такого. Под этим битумом у нас еще песок+разный строительный мусор (от окурков до гвоздей и инструментов. )Битум достаточно легко снимается/ломается, больше геморроя со сбором песка.

Перфоратором нельзя, т.к. там под полом много проводов, в том числе и провода соседей снизу (у нас по крайней мере так - их провод, который идет от выключателей к люстре), а они непредсказуемо пролегают.
Сбивали небольшой кувалдой, молотком (без особых усилий, чтобы мелкие куски не отлетали), т.к. под ним был еще песок, то ломается легко, где-то приподнимали снизу и кусок сам отламывался (размером где-то 30х30).
Я сама таким образом коридор(прихожую) сняла за пару часов, с учетом сбора песка и мусора. Мелкие остатки песка пылесосом собирала.

У нас так было и на кухне (линолеум лежал) и в комнате (паркет), но он у нас лежал прям на бетонной стяжке. Рабочие тоже предложили залить всё это дело наливным полом, т.к. всё равно пол надо было выравнивать.
Что такое битум - это коктейль из смолы = гидроизоляция.
Поэтому благополучно всё залили и не парились с отковыриванием (а проводку кинули по потолку).

Если не жалко высоты потолка (если на старый пол - новый), то не возитесь. Но мы у себя все сбили нафиг. В паспорте есть фотки этой жути

у нас точно так же было.Битум+асфальт. Весь этот слой снимали, было очень шумно и куча мусора. Наши строители даже не поднимали этот вопрос, по умолчанию содрали весь старый пол.

снимая битум и песок-вы убираете звукоизоляцию,подумайте о соседях снизу,моя соседка уже 5 лет ругается с соседями сверху,они тоже всё сняли,а нормально видимо не сделали, покоя от них нет,слышно как разговаривают

Спасибо всем ответившим. Порешили, что битум снимаем - собстно в процессе уже, а старая стяжка останется.

Так это проблема соседей, которые не сделали качественно. Мы тоже делали подобное и я очень рада, что сняли старый битум.

Знаменитости в тренде

Снимать? Я залезла почитать про битум - теперь в ауте. Дом панельный, лет 15 ему. Битум всё ещё может давать испарения, вредные для здоровья? Я бы все сняла и стяжку сделала, но у нас паркет во всей квартире, кроме 2-х комнат, а в 2-х комнатах решили пробку положить (у прошлых хозяев был ковроли - сняли, а под ним оргалит и битум пятнами). Паркет трогать не хочу - дорого. Если снимем оргалит и т.п. в комнатах, возможно ли будет уровень пола примерно ровным сделать с паркетом? Блин, вот засада.

возможно это или нет зависит исключительно от перепада высот в вашей конкретной квартире. Линолеум снимать, битум сбивать. У нас такой же пол был. САмое интересное, что битум и линолеум были только в корридоре и кухне, в комнатах просто паркетная доска на плитах лежала. Дом панельный, 20 лет.

Надеюсь у нас тоже он не везде, но паркет снимать не хочется, чтобы посмотреть. Мне главное в спальнях экологичности хочется хоть какой-то.

А под битумом вы не поковыряли?
У нас там был АСФАЛЬТ. Сантиметров восемь асфальта.. Его только сбивать и делать стяжку, ну или на лагах полы. Кстати, если если у Вас такой дом как у меня, то там под этим асфальтом проходит кабель от люстры соседской. Не перерубите его, как мы.

А если не сбивать асфальт, то подумайте, чем вы дышать будете.

А как я буду дышать асфальтом, если он под оргалитом и паркетом или пробкой? И ему уже лет 15 - как и дому? Он же не плавится там.
Я бы все сбила, конечно, но. очень много "но".

Асфальт кривой! На него нельзя ничего класть, не выравнивая! Стяжку на него лить нельзя, значит только лаги, или насыпной пол, а это минус сантиметров от пяти до десяти от высоты помешения. А потолки у вас скорее всего 2,5 метра. Не жалко красть у себя столько высоты?

может и не испаряется, но я, например не хочу знать, что там под моим полом асфальт, который теоретически может испарять.

А вообще, запах раскаленного на солнце асфальта никогда не ощущали? А какая у вас температура в помещении?

Знаменитости в тренде

  1. Как долго будут выветриваться примеси из мастики, т.е. сколько времени в квартире нельзя будет находиться, и вообще выветрится из нее все растворители?
  2. Экологичность битумной мастики?
  3. Насколько мастика функциональна в плане долговечности?
  4. Если мастика закрыла компенсационные швы фанеры, нужно ли их очищать от нее, или лучше оставить единой массой без разрывов?
  5. Насколько двухкомпонентные клеи экологичнее мастики (если так можно говорить)?

Заранее всех благодарю за советы.

О безопасности и возможности использования дома, про битумную мастику лучше прочитать на этикетке выбранного продукта. Таких мастик в продаже море разливанное, кто знает, чего вы собрались покупать.
Те мастики, применение которых допускается внутри помещений, обычно содержат в качестве растворителя толуол. Он вредный для организма, но быстро испаряется.
Находиться в квартире нельзя будет во время нанесения мастики, даже в соседних комнатах, и сутки - двое после высыхания, перестанет липнуть к рукам. Запах битума будет оставаться ещё в течении месяца.
В вашем случае, я бы не рисковал в жилом помещении укладывать фанеру на мастику. Слишком близко будет к людям. Фанеру лучше клеить спец.клеем (про экологичность ничего не скажу) или крепить на саморезы. Глубоко засверливать стяжку необязательно, 5-6мм глубины достаточно. Найдите металлоискатель. Фанера крепится, чтобы не ерзала под паркетом, ну и в качестве дополнительного буфера, сильно крепить её не обязательно.

  1. Как долго будут выветриваться примеси из мастики,

Очень долго. Возможно более года, это зависит от состава мастики.

В битуме полный букет канцерогенов. Они имеют большой молкулярный вес и из нефти практически полностью переходят в самую тяжелую фракцию перегонки - битум. Помимо этого некоторая порция канцерогенов будет и в растворителе, в частности бензол и его производные.

  1. Насколько мастика функциональна в плане долговечности?

С долговечностью проблем не будет.

  1. Если мастика закрыла компенсационные швы фанеры, нужно ли их очищать от нее, или лучше оставить единой массой без разрывов?

Не нужно. Мастика остается мягкой после застывания, поскольку ее назначение - гидроизоляция.

  1. Насколько двухкомпонентные клеи экологичнее мастики (если так можно говорить)?

Зависит от состава клея. Вообще, фанеру можно приклеить много чем. Главное выбрать клей, который наносится толстым слоем и после застывания остается эластичным.
Наиболее очевидным вариантом являются жидкие гвозди, можно также использовать САЗИЛАСТ (акриловый герметик, хорошо ко всему прилипающий) и другие похожие составы.

Единствнное не понятно - зачем паркет ложить на фанеру. Оно же скрипеть будет.

Вопросик такой.
Предстоит очередной "локальный" ремонт - необходимо демонтировать старый паркет (сразу предупрежу - вариантов реставрировать его нет) и настелить ламинат.

Сам паркет (он толщиной 25 мм за минусом 50-ти летней истертости) наклеен на битумную мастику, которая налита прямо на старую стяжку. Разница в уровнях данной стяжки и необходимого чистового уровня (часть пола квартиры облицована плиткой) от 2,5 до 4 см.

Я планировал сделать таким образом:

  1. Демонтировать старый паркет, убрать битум лежащий кусками.
  2. Налить прямо на оставшийся тонкий слой битума саморастекайку, её толщин выйдет от 1,5 до 3 см, дождаться схватывания.
  3. Постелить парколаг 2 мм
  4. Положить ламинат 8 мм.

Однако на инструкции к саморастекайке написано "удалить пятна нефтепродуктов", т.е. получается прямо на битум лить нельзя? Странно, ведь делают же стяжку по гидроизоляции из рубероида!

В принципе отбить топориком верхний слой старой стяжки вместе с битумом не сложно, но т.к. ремонт "локальный" , не хочется осколков и брызг, чтобы потом еще и обои переклеивать :-). Тем более нежелательно подрывать и переливать всю старую стяжку - это уже надо будет стройку в жилой квартире организовать.

Итак, надо ли отбивать битум или пусть лежит себе? Или может быт тщательно почистить скребком, а остатки пусть будут?
Или может быть есть наливные смеси с хорошей адгезией к битуму?

Идея почерпнута в рекомендациях по устройству полов:
Битум не снимать - расплавить стр. феном или другим нагревателем, разровнять и на еще горячий битум рассыпать промытый песок и немного прикатать.

После остывания лишний песок смести. Может пройтись пылесосом. Получим неплохой адгезивный слой.

мы удаляем, тем более он считается вредным для здоровья, правда и работа по его удалению тоже вредная, но заказчики с битумом жить не хотят теперь.

По битуму наливать саморастекайку нельзя - битум хороший разделитель. А вариант с песком имеет право жить - получается асфальтовая стяжка, вот этим асфальтом и надо всё выровнять, но не наливать сверху ровнитель.

2tsn ,
Не, я имел в виду не стяжку - просто присыпать песком битум и сделать контактный слой.

"заказчики с битумом жить не хотят теперь" - так парколаг тот же битум. К тому же МОЙ битум будет похоронен под слоем саморастекайки.

Спасибо BV за оригинальную идею, наверное попробую так сделать.

все равно, кажется там вечные пары и фонит, но точно я не знаю. Знаю что бяка конкретная и плохо отдирается и пахнет. Вы же не хотите вдруг, не дай Бог, рак. Выкиньте бяку!

Если битум канцероген, то вообще не стоит жить в городе и ездить на машине - зло в виде асфальта со всех сторон. А ведь известно, что канцерогены опасны и в малых дозах.

PS Я не говорю, что битум безопасен - просто не знаю.

А если сравнить уровень адгезии отдельно взятой песчинки на хорошо прогрунтованой основе и той, что находится на поверхности битума?
Первый вариант мне кажется предпочтительнй.

Если смесь безусадочная - все ок (вариант с песочком + грунт) - если нет - снимать
а бяка или нет вам жить и вам решать :-)

экология, . лес, чистый воздух, сруб проложенный мхом, крыша покрытая берестой, полы - доска натертая воском :-)
благодать

"экология, . лес, чистый воздух, сруб проложенный мхом, крыша покрытая берестой, полы - доска натертая воском
благодать"

Холодный гальюн ну улице . :-)

А вот в соседней теме предложены ГИПСовые саморавняющиеся смеси, отличающиеся хорошей растекаемостью и идеальной итоговой геометрией, к тому же укладывающиеся в мои параметры толщины. Но под них нужна гидроизоляция - так может мне та сделать:

  1. Основную массу битума отчистить скребком.
  2. Остатки разогреть термопистолетом чтобы он протек во все щелочки-трещинки, создав гидроизолирующий слой
  3. Налить гипсовую растекайку
    и т.д.

Да, вот как бывает.

Поделитесь передовыми технологиями снятия битума, пожалуйста!
Кто чем пробовал счищать и чем получается лучше?
Топором очень долго!

2tsn,
Не, я имел в виду не стяжку - просто присыпать песком битум и сделать контактный слой.

. ну я так и советовал - и будет гидроизоляция нахаляву

  • пункт 4) Песочек - для сцепления гипса с основанием

2Zenk
мне ребята снимали скибком с меняемымом лезвиями. палка такая 0.5 метра на конце лезвие (лезвие сменное). Снимали 5 дней.

unity> Снимали 5 дней.
А какая была площадь?

Знакомый маляр сказала, что иногда они битум растворяли керосином. Но я так делать не буду.

zenk написал :
unity> Снимали 5 дней.
А какая была площадь?

Знакомый маляр сказала, что иногда они битум растворяли керосином. Но я так делать не буду.

метров 45. но керосином НЕЛЬЗЯ.
я делалю ремонт в жилом доме. бригада работает строго с 10 до 18.00, дабы не мешать людям! теперь ситуация, приездаю я с работы в 20.00 проверить как там, а уже в лифте вонь стои (коросина-бензина). захожу домой а у меня аж глаза режит. мои налили керосин на пол и отдирали битум - да, конечно процесс быстрее, но вонь.
до двух ночи сидел в кваритре с открытими окнами. запах был еще 4 дня. Только ручками!! если дом уже жилой.

Снять битум со стяжки путем аккуратного отбивания топориком верхнего слоя на площади около 8 кв.м. заняло у одного рабочего около 4 часов. Может стяжка конечно хрупкая была, не знаю.

Tsvetaev написал :
Снять битум со стяжки путем аккуратного отбивания топориком верхнего слоя на площади около 8 кв.м. заняло у одного рабочего около 4 часов. Может стяжка конечно хрупкая была, не знаю.

у меня не было стяжки и меня была плита. и отдирали битум до плиты. а после уже делали стяжку? но отдирать сложно много лезвий поменяли.

Снял топориком. Муторное дело, конечно. Процесс несколько облегчается, если нанести небольшие риски до самой стяжки и хорошенько увлажнить пол, а затем подождать пару часов. Влажная стяжка срезается (срубается) легче.

Ребята, я тоже думал битум топориком, а потом стяжку. А потом выяснилось, что под битумом - слой асфальта см 7-8. А под ним строительный мусор с песком 4см. Ипришлось весь альсфальт сдолбить и вынести (благо стоянку под окном мужики делали). Песок с мусором (слегка отсортировали) перемешали с цементом и залили первым слом (черновую стяжку - 4-5см), а уж потом делали по ней чистовую стяжку (но сначало на черновую положили сетку). Ну. понятно, что по маякам и проч. как полагается.

Дом построен 1967 г. Чешская технология. Тогда элитный, крпичный и проч. Т.е. чешский проект.
А теперь в ванной голову не можем преложить, а уж про вентиляцию. - молчу.

Занимался подобной процедурой. Сдирал битум шпателем. Проклятая работа. Разогревать феном пробовал - воняет, быстро остывает. В результате, когда всё ободрал, пришел к выводу, что сдирать надо толстые слои, зачищать до стяжки можно было и не делать. Для надежности, перед заливкой, уложил сетку штукатурную сварную, стяжка была цементно-песчаная. Установил маячки штукатурные вдоль комнаты по уровню.
И сдуру использовал саморастекайку. )) Толстые участки дали усадку. Надо было брать не финишную, а подготовительную смесь, на нее и воды меньше уходит. Уложить за пару раз, как штукатурку на стены. Второй слой разравнивать широким правилом ведя его по маячкам.
Для ламината подобного вполне хватает.
Не знаю, как делают бригады строительные, но сейчас бы проделал именно так. Растекайка хороша, но там, где она требуется. И наносить ее надо за один раз. Иначе получаются наплывы, с которыми я и долблюсь сейчас. Сперва битум, теперь наплывы. Зато не скучно.

Порадовали.
Во-первых, когда я делал (в части кваритры :-) по традиции) ремонт лет 5-6 назад, то обнаружил такую-же конструкцию пола, как пишет Филька. Разница только, что дом сталинский - 52-54гг постройки, плиты перекрытий ребристые, выше 10-15 см засыпки типа нажиги или шлака, а потом цп стяжка около 5 см. Единственное, асфальта сверху вроде не было.

То Ник - Вы советуете саморастекайкой не пользоваться из-за усадки? Но в некоторых местах толщина заливки будет не более 1 см, как же тогда там в два слоя (подготовка и финишная смеси) класть?

Про маячки - какие использовать - штукатурные? Надо ли их потом выковыривать?

Под растекайкой в 1,5-2 см вообще пофиг что лежит. Лишь бы не шевелилось. А что с трудом отдирается - не зашевелится. Смести куски и все.
Другое дело нескоко мм. Но ты, вроде, кладешь толще. Кстати, напрасно. Такие высоты стягиваются по маякам нормально.

А съэкономленные деньги потрать на сетку, которой прикроешь битум.

. Под растекайкой в 1,5-2 см вообще пофиг что лежит

Ну я с этого и начинал, вернулись к началу. Просто на пакете растекайки в инструкции написано - удалить пятна нефтепродуктов :-)

У меня старый паркет - 25 мм, а максимум толщины нового покрытия - 8 ламинат + 3 (примнется до 2-х) мм парколаг. Т.е. минимум 15 мм заливать, а реально все 20.

Скажем так, во-второй раз я бы не стал использовать растекайку при таких разницах в высоте. Учитывая ее стоимость и то, что используется она при выравнивнии от 3 до 5 мм (или 1 - 3 мм), в зависимости от типа смеси и производителя. Более того, я с самого начала решил ровнять пол по маячкам (тема эта уже поднималась на форуме и не тольок на этом). Но "черт попутал", решил как быстрее, а опыта не было. Теперь есть ))
Маячки оставил, смесь затвердела очень крепко.
Но при перепадах 2-3 см советуют использовать подготовительные смеси (до 25 -30 мм), у них меньше усадка и ровняют их шпателем. В случае маячков можно разровнять правилом. Только там, где перепды велики, лучше выполнять заливку в два приема, второй слой ровнять.
Ровнять растекайку не так уж легко, липкая, за правилом тянется. Может сорт такой, может руки не оттуда. Разводить же ее водой в той пропорции, когда она льется как нужно, так просядет залитое, и потрескаться может (на мешок 5 литров воды, ей куда-то деться надо, ага)
Где-то мне попадалась статья на эту тему, но ссылку не сохранил.
Растекайка хороша, не спорю, но там где она уместна.
Советы по найму бригад я выслушивал, только за подобное у нас никто не хотел браться, муторно (учитывая соскребание битума), много денег не возьмешь. Паркетчики же дурных денег просят.
ЗЫ. Да, при укладке сетки неплохо ее саморезами закрепить к полу, дырки+пробки, смысл ясен. )

Читайте также: