Устройство основания под фундаменты песчаного фер

Обновлено: 08.08.2022

Уважаемый сметчик из Оренбурга, вы внимательно посмотрите, в 8 сб. к=1,28 это для гравия м3*1,28 плотность, а в 27 сборнике м3*1,22, то есть у меня 389*1,22=474,58т будет по 27сб, а по 8 сб. 389м3*1,28=497,9т то есть 23,32т лишних, если сравнить, а как мастер будет списывать, у песчано грав смеси плотность по 27 сб. по прил. 1,22, а не 1,28 как у гравия. Так что вы тож не очень то правы, тут 11 сборник можно применить как и 8. Вы такой профи, вот все знаете? я всего лишь спросила как вернее. Порой смотрю некоторые такие вопросы задают, вот всю смету им посчитай и нет сарказма, просто спросила как лучше и все.

Селена, вот скажите, зачем у сборников названия? Чтобы по 11 делали полы, по 27 дороги, а подушки под фундамент по 8. Всё же просто, зачем вы ерундой занимаетесь? И уж за мастера не переживайте) он найдет куда списать.

Селена, а вы сами (СЕБЕ) ответьте на простой вопрос:
Чемом отличаются расценки 8сб и 27сб?
Под какие ИТОГОВЫЕ нагрузки производится уплотнение.
Чем ПГС от гравия отличается?

Селена, а вы сами (СЕБЕ) ответьте на простой вопрос:Чемом отличаются расценки 8сб и 27сб?
Под какие ИТОГОВЫЕ нагрузки производится уплотнение.
Чем ПГС от гравия отличается?

вот пропускает экспертиза 11 сб, у меня подпольные каналы под монолитный фундамент. не под кирпичные стены, а именно монолитные конструкции, ну а вы спросите у Разработчиков 27сб. и 8 сб, почему у гравия и ПГС разные плотности, причем тут какие виды нагрузок. если я применяю Щебень определенной фракции неважно под дорогу или под устройство полов в здании у него плотность одна и таже, и также у ж/б=2500, но никак не 2400, если он там под другой вид покрытия используется, в любом сборнике найдете плотность основных строительных материалов. Плотность у бетона всегда одна и таже, у щебня и гравия она разная, в зависимости от фракции, и если в расценке сметная норма стоит 1,28, значит с таким пересчетом и принимать, посетите семинар по Гранд смете, лет 10 назад там многие это проходили. Можно и сейчас пройти, но я это четко знаю, что плотность щебня или гравия она имеется разная, в зависимости от фракции. Конечно, для автодороги гравий определенный, для определенной нагрузки, то есть под мои полы не подходит.

У нас строится промышленное предприятие, огромное. Фундамент монолитный, стены из бетона В25 в опалубке, также монолитного. По 11 сб можно расценить, причем это не считается ошибкой, в ОЧ к 8 сб. так и сказано для Конструкций из кирпича и блоков

I.Общие положения

1.8. В части 8 «Конструкции изкирпича и блоков» содержатся ФЕР на выполнение работ по возведению каменных
конструкций промышленных, жилых, общественных и сельскохозяйственных зданий.

а в 11
Полы
I. Общие положения

1.11.В части 11 «Полы» содержатся ФЕР для определения затрат при выполнении полного
комплекса основных, вспомогательных и сопутствующих работ, необходимых для
устройства основных видов полов.

в 27
Автомобильные дороги
I. Общие положения
1.27. В ФЕР части 27 «Автомобильные дороги» содержатсярасценки на выполнение работ по сооружению новых и реконструкции существующих
автомобильных дорог общего пользования, лесовозных дорог, временных
автомобильных дорог, а также дорожных работ на площадках промышленных
предприятий, на городских проездах и площадках.

может конечно не 27 сб, но 11 оставить можно.

никак не пойму насчет того, чтоб в своей ветке, делаю новую тему и там выкладываю. И вообще то просто посоветоваться хотела, никоим образом другое.


Добрый день, я бы предложила подрядчику (как пример) взять вот эту расценку 01-01-033-02 применительно + стоимость песка, потом вот эту 01-02-003-01.


Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика - ГК РФ статья 703 п.3

Что вы тут городите. Договор какой-то приплели, торги.

Ксения, подо что основание еще раз спрашиваю? Простейший вопрос. Отсюда и расценки будут ясны сразу.

Цитата
ProSlave пишет:
Что вы тут городите. Договор какой-то приплели, торги..
Цитата
Алексей пишет:
Регламент выполнения работ.А у вас разве не так?
Цитата
ProSlave пишет:
Что-бы ответить на вопрос автора, нужно знать только одно

Не одно..
Это у вас сметы утверждает подрядчик наверное..
А тут заказчика ставят в неудобную позу..
И крутят им как хотят.


Добрый день!
Основание в основном под фундаменты. Мы не выдаем сметы подрядчику, подрядчик сам предоставляем сметы нам на проверку и утверждение, на момент подписания договора.

ProSlave,
вы вопрос внимательно читали?
Или у вас нехватка внимания.
Не говоря о знаниях договорных отношений.

Цитата
Ксения пишет:
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в такой ситуации:
Цитата
Алексей пишет:
вы вопрос внимательно читали? Или у вас нехватка внимания.Не говоря о знаниях договорных отношений.

Я то вопрос внимательно прочитал и не увидел ни слова о договоре и торгах и не имеет это ни какого отношения к правильности применения расценок.

без каких либо корректировок. на основании 81пр п. 5.8. При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не допускается, в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено:
- использование строительных машин и механизмов, не учтенных в сметных нормах, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ;
- использование в соответствии с ПОС машин и механизмов, технические характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и организационные схемы производства работ; - выполнение работ вручную и (или) с использованием средств малой механизации. При этом сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, учтено применение машин и механизмов или иных технических средств;

Расценки на щебеночное основание в смете

Расценки на устройство щебеночного основания в смете могут быть использованы при производстве различных видов строительно-монтажных работ. Устройство основания может быть включено в состав сметы по форме №4, локального ресурсного сметного расчета, локальных смет и сметных форм прочих видов на устройство фундаментов, прокладку наружных инженерных сетей, устройство дорожных одежд и т.д.

В связи с этим в сборниках сметно-нормативных баз ГЭСН и ФЕР существует несколько вариантов расценок на устройство щебеночной подготовки в смете. Некоторые из них будут более подробно рассмотрены в тексте данной статьи.

ГЭСН на устройство щебеночного основания под фундаменты

При устройстве фундаментов различного типа обязательным является наличие основания под данный вид конструкций. Поэтому расценка в смете на щебеночное основание является чаще всего неотъемлемой частью сметных форм на фундаментные работы.

Щебеночное основание под фундамент

Рисунок 1. Расценка на устройство щебеночного основания под фундаменты

Следует отметить, что 8 сборник ГЭСН включает в свой состав множество таблиц и норм, касающихся производства строительных работ по возведению различных конструкций из кирпича и блоков. Однако расценки в смете на устройство подстилающих щебеночных слоев под фундаменты разных типов применяются, как правило, также из состава данного сборника.

Кроме того, следует отметить, что марка и фракция основного материала, то есть щебня, в данной норме ГЭСН на устройство щебеночного основания не предусмотрены. Связано это с тем, что сведения подобного рода должны быть указаны в проекте производства работ, ведомости объемов работ или в прочих документах на объект, на основании которых составляется сметная форма.

Расценка в смете на щебеночное основание под наружные трубопроводы

Расценка на устройство щебеночного основания является одной из самых частотных и при прокладке наружных трубопроводов различных коммуникаций. Данный вид работ, как правило, необходим при устройстве наружных тепловых сетей, сетей канализации и водопровода.

На рисунке 2 приведена расценка в смете на устройство щебеночного основания. Как можно увидеть, данная расценка имеет шифр ГЭСН23-01-001-02, что позволяет заключить, что состоит она в строительном сборнике 23.

Щебеночное основание под трубопроводы

Рисунок 2. Расценка на устройство щебеночного основания под трубопроводы

Таблицы и нормы сборника 23 в большинстве своем используются для составления сметных форм на устройство наружных сетей канализации. Однако в связи с совпадением состава работ и технологии производства расценки на устройство щебеночного основания в смете на наружные инженерные сети остальных видов применяются именно из указанного сборника.

Возвращаясь к расценке на устройство щебеночного основания ГЭСН23-01-001-02, следует отметить, что данная расценка является не единственной в таблице ГЭСН23-01-001. Кроме основания из щебня, из норм указанной таблицы существует возможность подобрать расценки на устройство песчаного, гравийного, бетонного и железобетонного основания под трубопроводы.

В состав работ расценки на устройство щебеночного основания ГЭСН23-01-001-02 входит планировка дна траншеи, укладка щебня, его разравнивание и уплотнение. Следует отметить, что разработка траншеи в состав работ данной нормы не входит, поэтому определение стоимости земляных работ должно быть учтено в сметной форме отдельной позицией.

Единицей измерения объема работ во всех нормах таблицы ГЭСН23-01-001 являются 10м3. Следует также отметить, что в расценке на щебеночное основание в смете на рисунке 1 учтен расход щебня марки 400, фракции 40-70мм.

Однако необходимо уточнить, что данная расценка на устройство щебеночного основания приведена в демонстрационных целях, поэтому марка, объем и прочие показатели приведены в ней спонтанно. Нормой ГЭСН23-01-001-02 учитывается лишь расход щебня, однако информацию о марке и фракции материала следует уточнять в проекте или прочих документах.

ГЭСН на щебеночную подготовку при производстве дорожных работ

Расценки в смете на устройство щебеночного основания применяются и при определении стоимости производства работ на дорогах различного типа. Как правило, данный вид расценок наряду с другими расценками на автомобильные дороги применяются из одноименного сборника 27 строительной части ГЭСН.

В составе указанного сборника существует несколько видов расценок на щебеночное основание в смете. Выбор конкретной нормы из состава сборника осуществляется на основании типа дорожных одежд, вида работ и т.д.

Так, при устройстве оснований и покрытий из грунтов, чаще всего применяется расценка в смете на устройство щебеночного основания из таблиц ГЭСН27-01-002 и ГЭСН27-01-004. При устройстве подстилающего слоя под дорожные одежды одна из норм таблицы ГЭСН27-04-003 будет наиболее подходящей для определения стоимости данного вида работ.

Кроме того, в составе сборника 27 выделен целый подраздел под названием «Основания и покрытия из щебеночных материалов», в котором возможно подобрать расценки на устройство щебеночного основания различных типов. Так, нормой под шифром ГЭСН27-06-024-02 предполагается укладка основания из щебня толщиной 5см.

Кроме этого, устройство щебеночного основания по ГЭСН27-06-024-02 содержит в своем составе такие работы, как очистка основания, устройство боковых упоров и россыпь щебня. Разравнивание и укатка щебня как крупной, так и мелкой фракции также является частью состава работ указанной нормы. Впрочем, розлив вяжущих материалов наряду со всеми остальными действиями, входит в состав работ нормы ГЭСН27-06-024-02.

В завершение всего написанного выше, следует отметить, что большое разнообразие расценок на щебеночное основание в сметах позволяет точнее определять стоимость производства строительно-монтажных работ на любом объекте.

ФЕР устройство песчаного основания

Расценки на песчаное основание в сметной документации применяются почти всегда в комплексе с другими расценками из сборников земляных работ. При этом необходимо внимательно следить за правильным определением объема по таким расценкам.

Расценки на песчаное основание в сметах

Расценки на устройство песчаной подушки в смете применяются при производстве множества видов строительно-монтажных работ. Таким образом, расценки на устройство песчаного основания в смете могут быть использованы при устройстве фундаментов, монтаже трубопроводов наружных инженерных сетей, укладке асфальтобетонных покрытий, устройстве полов и т.д.

Кроме того, расценки в смете на разборку песчаного основания также могут применяться при составлении расчетов на различные виды строительно-монтажных и ремонтных работ и на разнообразных объектах.

Расценки на устройство песчаной подготовки в смете на полы

Расценка в смете на песчаную подготовку, как отмечалось выше, применяется при производстве многих видов строительно-монтажных работ. Поэтому в составе сборников нормативных баз ГЭСН и ФЕР существует несколько норм, определяющих стоимость производства данного вида работ.

Наиболее частотными нормами по устройству песчаного основания в ГЭСН, впрочем, как и в ФЕР, являются нормы из сборников на устройство полов и на укладку автомобильных дорог. Сборником, объединяющим работы по устройству полов разного типа, является 11 сборник строительной части ГЭСН и ФЕР.

Расценка на устройство песчаного основания в ФЕР11 числится под шифром ГЭСН11-01-002-01. Указанная норма приведена на рисунке 1. Можно обратить внимание, что таблица ГЭСН11-01-002 содержит в своем составе несколько норм на устройство оснований из различных материалов, не только из песка.

ГЭСН11-01-002

Рисунок 1. Таблица ГЭСН11-01-002

Следует отметить, что в ФЕР расценка на устройство песчаного основания при производстве работ по укладке пола будет иметь аналогичный шифр, только с указанием на базу нормативов, то есть ФЕР11-01-002-01.

Необходимо также иметь в виду, что в состав работ нормы под указанным шифром входит не только насыпка песка. Расценка в смете на песчаную подушку из 11 сборника, помимо прочего, предполагает предварительную планировку площади, а также разравнивание и уплотнение песка на завершающем этапе. Объем работ исчисляется в кубических метрах, или м3.

После укладки песчаной подготовки при устройстве полов применяются прочие нормы в соответствии с требованиями проектной документации, ведомости объемов работ и прочих документов, служащих основанием для составления расчета. Это может быть и расценка в смете на цементно-песчаную смесь, и расценка на устройство бетонного покрытия и т.д.

Расценки на устройство песчаной подготовки в смете на дороги

Если обратиться к составу сборника 27, который объединяет в себе нормы на устройство дорожных покрытий различного типа, то расценка в смете на песчаное основание будет применяться с использованием нормы ГЭСН27-04-001-01. Указанная норма входит в состав таблицы, предусматривающей работы по устройству оснований для дорог из различных материалов, помимо песка: из песчано-гравийной смеси, из щебня и т.п.

Состав работ нормы 01 в таблице ГЭСН27-04-001 включает в себя планировку территории и предварительную прикатку грунта с поливом водой. Кроме этого, данная расценка в смете на устройство песчаной подушки подразумевает уплотнение песка и полив.

Ресурсная часть приведенной расценки на устройство песчаного основания в смете содержит все необходимые для производства работ машины и механизмы такие, как автогрейдеры, погрузчики, катки и поливомоечные машины. Однако следует отметить, что объем и марка песка должны быть учтены в соответствии с указаниями проекта на производство строительных работ. Измерение объемов работ во всех нормах таблицы ГЭСН27-04-001 происходит в 100м3.

Кроме этого, иногда при составлении сметных форм на устройство дорог требуется применение расценки в смете на демонтаж песчаного основания. В данном случае расценку следует подбирать, опираясь на состав работ и на проектные требования к производству СМР.

Расценка на песчаное основание под трубопроводы в смете

При прокладке трубопроводов наружных тепловых сетей в траншеях расценки в смете на устройство песчаной подготовки являются важным условием для соблюдения строительных правил и норм. Чаще всего, в сметах по форме №4, локальных ресурсных сметных расчетах и в прочих сметных формах данному виду работ соответствует норма ГЭСН23-01-001-01.

Данная расценка в смете на песчаное основание под трубопроводы находится в сборнике строительной части ГЭСН под номером 23, в котором объединены нормы на устройство наружных сетей канализации. Однако по составу работ зачастую норма ГЭСН23-01-001-01 является подходящей и для устройства наружного водопровода и тепловых сетей.

ГЭСН23-01-001

Рисунок 2. Таблица ГЭСН23-01-001

Расценка на песчаную подготовку в смете под шифром ГЭСН23-01-001-01 включает в себя работы по планировке дна траншеи, укладке песка. Разравнивание и уплотнение песчаного основания также входит в состав работ указанной нормы. Единицей измерения являются 10м3. Расход песка в норме 01 таблицы ГЭСН23-01-001 должен быть учтен согласно требованиям проектной документации на объект.

Устройство песчаного основания в ЕНиР

Иногда возникает необходимость составления калькуляции или индивидуальных расценок на производство работ по укладке песчаной подушки. В таких случаях чаще всего определяется стоимость устройства песчаного основания по ЕНиР.

ЕНиР — это единые нормы и расценки, которые учитывают основные ресурсы, необходимые для производства того или иного вида работ. Расценки в смете на песчаную подушку с применением сборников ЕНиР используются в соответствии с видом работ.

По аналогии со сборниками ГЭСН и ФЕР сборники ЕНиР также имеют внутреннее подразделение на виды работ, в связи с чем поиск расценки в смете на устройство песчаного основания становится более удобным и быстрым. Так, при составлении расчетов на автомобильные дороги можно использовать нормы из ЕНиР17 или ЕНиР20.

Расценка в смете на песчаную подготовку из ЕНиР20.1 применятся при производстве работ по ремонту фундаментов под стенами существующих зданий. В случаях, когда нужно определить стоимость песчаной подготовки при укладке трамвайных путей, применяются нормы из ЕНиР38.1

Таким образом, можно отметить большое разнообразие расценок в смете на устройство песчаной подушки, существующих в сметно-нормативной базе на сегодняшний день. Это дает возможность наиболее точно определить стоимость производства работ данного вида для каждого отдельного объекта. Кроме этого, подобное многообразие позволяет наиболее корректно отразить сметную стоимость строительства объекта в целом.

Наша организация выполняет работы в состав которых входит устройство щебёночного и песчаного основания котлованов. При составлении сметы на устройство щебёночного и песчаного основания заказчик настаивает на применении 27 сборника (Дороги, Е27-14-1, Е27-14-14). Но данные расценки не предусматривают работу в котловане. Как правильно осметить данный вид работ?
С ув. Юля.

Вы наружными сетями занимаетесь?
Есть вот такая расценка ФЕР23-01-001-1 "Устройство основания песчанного"

Мы занимаемся капитальным строительством. Котлован общей плошадью 2000м2. По щебёночному основанию будет натягиватся плёнка - конечный этап.

Данные расценки не подходят. Мы делаем основание не под фундаменты, указанную работу выполняем катками и грейдером

А почему вас не устраивают расценки из 27 сборника?
Если работаете в котловане, то берите дополнительно водопонижение, либо водоотлив.. или что-нибудь ещё.. ну скажем планирование откосов, есть вроде такие расценки..

То же самое, в котловане делаем и щебеночное и песочное основание по 27 сборнику, и пленку делаем.Катки и грейдеры в этих расценках предусмотрены и состав работ подходит.Заказчиков(бюджет) устраивает, начальство стоимость тож.

Добрый день. Подскажите пожалуйста как осметить следующий вид работ: (Вот так выглядит ведомость)
1). Очистка днища резервуара от щебня с загрузкой в бадьи вручную с последующим подъемом бадей автокраном и выгрузкой в кузов самосвала
2). Перевозка щебня автосамосвалом на место временного хранения на расстояние 2 км
3). Очистка стен от битумной обмазки водопескоструйной установкой
4). Нанесение гидроизоляционного материала MAX Proofing 2 на поверхность стен
5). Погрузка щебня в бадьи, подъем бадей автокраном, разгрузка внутри резервуара (новый щебень)
6). Погрузка и перевозка щебня с временной площадки хранения с последующей загрузкой в бадьи и опусканием бадей автокраном в резервуар
Буду благодарна всем кто отзовется.

Название ведомости: Ремонт аэрофильтров железобетонных
1). Очистка днища резервуара от щебня с загрузкой в бадьи вручную с последующим подъемом бадей автокраном и выгрузкой в кузов самосвала
2). Перевозка щебня автосамосвалом на место временного хранения на расстояние 2 км - ФССЦпг-03-21-04-002
3). Очистка стен от битумной обмазки водопескоструйной установкой - ФЕР06-01-067-01
4). Нанесение гидроизоляционного материала MAX Proofing 2 на поверхность стен -ФЕР13-03-006-02
5). Погрузка щебня в бадьи, подъем бадей автокраном, разгрузка внутри резервуара (новый щебень)
6). Погрузка и перевозка щебня с временной площадки хранения с последующей загрузкой в бадьи и опусканием бадей автокраном в резервуар

Все расценки, которые пришли в голову - указала

Погрузка и перевозка щебня с временной площадки хранения с последующей загрузкой в бадьи и опусканием бадей автокраном в резервуар

По сборникам на перевозку в соответствии с классом груза

Очистка днища резервуара от щебня с загрузкой в бадьи вручную с последующим подъемом бадей автокраном и выгрузкой в кузов самосвала

Читайте также: