Теплый пол в нахлест

Обновлено: 03.05.2024

В первой части материала мы рассказывали, почему пользователь FORUMHOUSE с ником Rebbytw решил при реконструкции старого дома сделать своими руками водяной тёплый пол по грунту. В статье мы описали весь подготовительный этап, а также нюансы подготовки основания под бетонную стяжку. Продолжаем начатую тему. Рассказываем, как правильно положить теплый пол водяной с нуля на грунт, и переходим к следующим технологическим процессам — прокладке канализационных труб, укладке гидро- и пароизоляционного слоя, монтажу утеплителя, процессу армирования и заливки стяжки.

Водяной пол по грунту: укладка канализационных труб

По словам пользователя нашего портала, канализационные трубы он решил укладывать после того, как утрамбовал песок, по двум причинам:

Трубы будут лежать на уплотнённом основании;
При рытье траншей стенки меньше осыпаются.

Сама укладка канализационных труб выполнялась так — с помощью лазерного уровня, на стене ставились метки, от которых отмечалась глубина заложения труб. Метки ставились через 1 метр, с учётом угла наклона труб. Уклон составил 3 см на 1 м. После рытья канавы, перед укладкой труб, песок дополнительно проливался водой и утрамбовывался.

Трубы для монтажа канализации использовались обычные – серые.

Диаметр труб – 110 мм. Взял серые, т.к. коричневые стоят в 1.5 раза дороже. У серой трубы стенка тоньше – 2.7 мм, а у коричневой 3.5 мм, но нагрузки на трубы будут минимальны. А судя по отзывам местных строителей, серые трубы, уложенные в землю, стоят, и ничего с ними не происходит.

Интересны нюансы монтажа труб. Сначала весь контур канализации собирается без уплотнительных резинок — начерно, для проверки, что всё рассчитано правильно. Затем трубы собирались уже со вставленными резиновыми кольцами. Для удобства монтажа использовалось жидкое мыло, так трубы проще вставить друга в друга.

После того как трубы вставлены, отмечаем маркером стык (ставим метку по кругу) и чуть вытаскиваем трубу на 0.5-1 см. Этот зазор необходим для компенсации линейного расширения труб. Также после установки трубы чуть прокручиваются. В случае, если во время монтажа уплотнительное кольцо закусило, то провернуть трубы будет очень сложно. Значит, надо разбирать соединение и устранять перекос резинки.

Если оставить подвернувшееся уплотнительное кольцо, то стоки начнут просачиваться в песок и размывать его.

Также все стыки труб обмотали монтажным скотчем.

На финише пластиковую трубу вставили в асбестовую, уже проложенную ранее и идущую от дома до септика. Т.к. диаметр асботрубы 20 см, пользователь пошел на такую хитрость. Взял переход коричневой трубы с диаметра 11 см на 16 см, одел его на последний тройник и засунул в асбестовую. Щель между двумя трубами (примерно) 20 мм заполнили каболкой — льняным плетёным канатиком, который пропитан смоляно-битумной мастикой.

После укладки канализационных труб их засыпали песком, пролили его водой, утрамбовали и вывели всё в одну плоскость с подготовленным основанием.

Также пользователь советует, перед тем, как окончательно засыпать трубу, сделать её фото, приложив рулетку, чтобы знать точное расстояние от стены до канализации, на случай, если в дальнейшем потребуется сверлить пол в помещении.

Монтаж паро- тепло- и гидроизоляции

Основание готово, продолжаем устройство теплого пола по грунту, и у нас возникает следующий вопрос – что делать дальше, т.к. существует несколько «пирогов» такого пола. В этой связи интересен ход мыслей Rebbytw.

Я задумался, как поступить: засыпать щебень, делать стяжку (черновую) или сразу класть утеплитель, и решил посоветоваться с теми, кто уже делал пол по грунту.

Местные строители посоветовали пользователю изготовить такой пирог: раскатать по слою уплотнённого песка полиэтиленовую плёнку, затем по этому настилу залить армированную бетонную черновую стяжку толщиной примерно 50 мм. Далее на это основание уложить экструзионный пенополистирол, который затем фиксируется на стяжке саморезами. Затем лить финишную стяжку тёплого пола.

Пользователь подумал и отказался от этого решения, как неправильного и небюджетного способа. Ведь, по сути, черновую стяжку, предложенную «местными», следует изготавливать только для удобства фиксации ЭППС. Rebbytw решил, что т.к. на пол не предполагается большая нагрузка, правильно будет положить утеплитель (в 2 слоя по 5 см каждый) на основание из уплотнённого песка, подстелив под теплоизоляцию полиэтиленовую плёнку.

Практически все забывают сделать углубление в черновом полу. Именно в полу, а не в мягкой подложке. Толщины подложки 100% не хватит для скрытия клеммы. А если клемму не утопить ниже чистового покрытия – постепенное давление сначала оголит ее от изолирующей мастики, а затем скорее всего, перекусит медную шину. В лучшем случае полоса инфракрасной пленки просто перестанет работать, в худшем при плохом контакте клеммы с шиной - сильно возрастет сопротивление и это место будет очень сильно и быстро нагреваться, что может привести к повреждению конечного покрытия. Обязательно делайте углубления в черновом полу для клемм и датчика температуры. Его тоже необходимо спрятать, чтобы не раздавить.

2. Всегда лучше паять

Несмотря на то что самым распространенным способом монтажа пленочного теплого пола являются медные клеммы и люверсы – самым надежным считается пайка медного провода непосредственно к медной шине. На самом деле и медными зажимами можно надежно обжать пленочный тёплый пол, но вот грамотно смонтировать всю систему дальше почему-то многие забывают. Пайка имеет большую площадь соприкосновения и меньшую толщину, поэтому даже, если вы где-то неправильно смонтируете плёночный теплый пол, шанс, что пленка выйдет из строя намного меньше.

3. Монтаж проводов в подложке

Почти все наши клиенты уверены, что прорезать теплоотражающую 3мм тровую подложку и уложить в прорезь провода – этого достаточно. Абсолютно не верно и очень опасно. Монтажные провода, а это как правило ПуГВ (Провод установочный гибкий винил хлоридный) имеет 1 слой не очень толстой изоляции. И давящее на него напольное покрытие, а оно поверьте мне давит, со временем может износить и так довольно тонкую изоляцию. Так же абсолютно категорически запрещено монтировать провода внахлест.

4. Неправильный монтаж датчика температуры

Часто к нам заходят люди и говорят, что теплый пол у них очень сильно греется. Начинаем выяснять – оказывается датчик температуры уложили на каком-то расстоянии от теплого пола. Либо под подложку. При таком монтаже терморегулятор неправильно считывает температуру, т.к. в пленочный теплый пол нагревает поверхность непосредственно там, где располагается. И тепло через ламинат не расходится ни на 1 см.

5. Использование дополнительных подложек

Редко, но все же бывает, что люди устанавливая теплый пол – сначала укладывают теплоотражающую подложку, на нее инфракрасный теплый пол и сверху еще укладывают вспененную подложку для укладки ламината. Этого делать не стоит. Вспененная подложка сверху теплого пола будет препятствовать теплообмену, а вот какой-то полезной функции она абсолютно не несет. Теплоотражающий слой выполняет также и функцию мягкой подложки под ламинат. Сверху больше укладывать ничего не надо.

6. Использование промышленной пленки

На многих сайтах и видео в интернете на схемах послойной укладки инфракрасного теплого пола указывают, что необходимо прокладывать дополнительно промышленную плотную полиэтиленовую пленку, аргументируя это тем, что она дает дополнительную гидроизоляцию. Непонятно о какой гидроизоляции идет речь. Само полотно теплого пола ламинировано толстым слоем термостойкого полиэтилена и влагу через себя не пропускает, а все соединения герметизируются специальным бутил каучуковым скотчем, который влагу так же не пропускает. Поэтому не стоит лишний раз тратить свои деньги впустую.

7. Настройка программируемого терморегулятора

Одна из самых распространенных ошибок при монтаже программируемого терморегулятора для пленочного теплого пола – то что строители, которые подключали терморегулятор, или же сам владелец – не производят первичную настройку программируемого терморегулятора после 1-го включения. А это очень Важно! Ведь, как правило, в программируемых терморегуляторах два датчика температуры (воздушный для регулирования температуры воздуха в помещении и Выносной для теплого пола) и какой датчик использовать для регулирования температуры – задается в настройках терморегулятора. С завода скорее всего включен датчик воздуха, что не подходит для регуляции температуры теплого пола. Обязательно стоит переключить в настройках на использование выносного датчика для теплого пола. Иначе Ваш пол будет работать не адекватно, сильно разогреваясь он будет пытаться прогреть весь воздух в помещении до заданной температуры.

8. Теплого пола лучше меньше чем больше

Некоторые покупатели, при спорном варианте укладки: положить чуть меньше теплого пола, тогда в каком то месте не будет прогреваться пол, или же положить чуть больше, но тогда небольшая часть теплого пола будет располагаться, например под шкафом, выбирают чаще второй. Не стоит этого делать, ведь небольшой кусочек теплого пола под шкафом может знатно потрепать Вам нервы, повредив конечное покрытия из-за перегрева. А вот недостающий необогреваемый участок (это как правило не больше 20 см) Вы бытовом использовании, вы скорее всего просто не заметите.

9. Саморегулирующаяся пленку ВЕЗДЕ закладывать нельзя

Самрег пленка дает Вам бОльшую пожаробезопасность, но смонтировать ее все равно придется , обходя глухую мебель.

10. Теплоотражающая подложка не фольга, а лавсан

Часто Наши клиенты отказываются покупать теплоотражающую подложку, которую Мы предлагаем приобрести для монтажа пленного теплого пола, аргументируя это тем, что точно такая же алюминиевая подложка осталось после утепления дома, или они уже купили в строительном магазине. Мы конечно не против, зачем клиенту переплачивать за ненужный ему материал? Однако стоит обратить внимание – правильная ли у Вас подложка. Именно алюминиевую подложку использовать с пленочным теплым полом использовать строго запрещено, т.к. она проводит электрический ток. И после монтажа такой подложки как минимум вся система будет гудеть. Будет происходить процесс, называемый электро-магнитной индукцией. Простыми словами: подложка с алюминиевым токопроводящим слоем будет вибрировать, создавая низкочастотный гул. К тому же, со временем, при неправильном монтаже, гидроизоляция токоведущих соединений с пленочным теплым полом могу просто протереться и начать соприкасаться с токопроводящим слоем, создавая короткие замыкания. Поэтому, используйте всегда только теплоотражающую подложку на основе лавсанового отражателя. Выглядит как фольга, но вот ток не проводит. В составе полимерный отражающий материал.

Проверить какой у Вас теплоотражатель легко – Мегомметром или тестером протыкаете пленку в двух местах и ставите в тестере на «прозвон». Если зазвенит, значит токопроводящая и использовать нельзя. В составе полимерный отражающий материал.

На сегодня, пожалуй всё. Если у Вас есть вопросы – присылайте пожалуйста нам на почту sale @ kitmix . ru или пишите в VK.

Теплый пол – один из популярнейших сегодня способов отопления, используемый как самостоятельно, так и вместе с другими системами. Технология укладки изучена и отточена, но применяется преимущественно на первых этажах из-за большого веса цементной стяжки, традиционно используемой для заливки магистрали. Чтобы безбоязненно укладывать теплые полы и по деревянным перекрытиям, не боясь, что основа будет «играть», оригинальную технологию придумали финны. А под свои потребности и возможности ее адаптировали пользователи FORUMHOUSE. Наши умельцы охотно рассказывают всем желающим, как уложить водяные теплые полы в частном доме по деревянным лагам.

Содержание:

Сухая стяжка: облегченные теплые полы
Вариации на исходную тему
Монтаж системы

Сухая стяжка: облегченные теплые полы

Сухая стяжка – технология, по которой теплый пол на лагах укладывается без заливки цементным раствором. В обычной системе стяжка выполняет функции не только фиксатора, но и проводника – благодаря высокой теплопроводности эффективно отдает тепло вверх. Но из-за большого веса ее нельзя применять по лагам. По финской технологии в сухой стяжке эту функцию выполняют гипсокартонные листы в три слоя – как основа, между петлями труб, как завершение «пирога». Это позволяет облегчить конструкцию. Пустоты между трубами и листами замазываются плиточным клеем, верхний слой крепится на него же.

Конструкция получается облегченная, нагрузка на перекрытия – в пределах нормы, да и в случае протечки магистраль реально отремонтировать.

Водяные полы в деревянном доме своими руками.

Вариации на тему

В нашей стране на базе финской технологии, облегчающей конструкцию и позволяющей отказаться от монолитной заливки, появились ее вариации – принцип остался, а материалов прибавилось:

Гипсоволокнистые листы (ГВЛ) – по сравнению с гипсокартонными плотнее, прочнее на изгиб и деформацию, содержат в составе волокна целлюлозы и другие добавки, повышающие их технические характеристики. Для влажных помещений используют влагостойкую разновидность (ГВЛВ);

В таком полу вместо гипсокартона лучше использовать гипсоволокнистые листы (ГВЛ). Сам сейчас рассматриваю сухую стяжку для реализации в своем доме, только нижний слой на OSB заменю. Среднюю часть соберу из двух слоев ГВЛ.

ДСП, ОСП (OSB), фанера – по теплоотдаче такая конструкция получается хуже, так как дерево и его производные выступают изолятором. Продаются готовые комплекты теплого пола по сухой стяжке из листов ДСП, с выбранными под петли пазами, но их стоимость не каждый осилит.

Лаги, с шагом 60 см, плюс утеплитель – 35 см, основание ОСБ, потом труба 20 мм, плюс клипса 5 мм, получается 25 мм, три слоя ГВЛВ между труб 12х3 = 26 мм.

Цементно-стружечная плита (ЦСП);
ЭППС – трубы укладывают непосредственно в утеплитель, а пустоты замазывают клеем. Для повышения теплоотдачи элементов используют фольгу или подобный материал;

Толщина листов для среднего слоя с магистралью подбирается, исходя из диаметра трубы, чтобы после заполнения клеем получилась ровная поверхность, и завершающий слой не давил на трубу. Как вариант, между собой склеивают два листа, если толщины одного недостаточно.

Пользователи форума активно организовывают свои системы напольного отопления по деревянным перекрытиям.

Если что с трубой случится (сегодня, завтра или через 25 лет), не придется ломать стяжку. Буду закупать на 200 м² 50 листов фанеры, толщиной 18 мм, распускать ее на полосы, в промежутки – трубу 16 мм, а сверху – 200 листов десяткой закрыть и ламинат.

Один из вариантов устройства сухой стяжки своими руками – укладка труб в специальные алюминиевые пластины с пазами. Они плотно облегают трубы и увеличивают теплоотдачу. Минус такой комплектации – дороговизна этих металлических прокладок, их использование увеличивает стоимость всей системы.

Не хватает алюминиевых специальных листов, которые кладутся под трубу и выводят тепло наверх. У меня стоят, они «обнимают» трубу, размер около 30 см на метр, желобок для трубы с редкими шипами, чтобы труба держалась.

Листы на гипсовой базе – одни из самых востребованных, как оптимальный по всем параметрам, материал.

Приемлемо стоят;
Легко распиливаются на сегменты;
Экологичные (не содержат синтетические связующие как плиты с древесными наполнителями) и подходят для домашних работ;
Негорючие;

Монтаж системы

Устройство водяного пола по лагам на базе финской технологии предполагает стандартный алгоритм монтажа, независимо от используемых в работе материалов, будь то ГКЛ, ГВЛ (В) или другие плиты.

Подобные технологии, где трубы или греющий кабель замазаны раствором в пазах ГВЛ и накрыты верхним слоем ГВЛ, расписаны многими производителями систем напольного отопления.

Водяной теплый пол по лагам в деревянном доме.

На FORUMHOUSE вы можете прочитать подробную инструкцию монтажа чернового пола своими руками.

Утепление

Система должна отдавать тепло вверх, а не пропускать его в перекрытие, что повлечет повышенный нагрев носителя и снижение эффективности. Между лагами укладывается пароизоляция, сверху – слой утеплителя (минвата, ЭППС), укрывается слоем пароизоляции. Изоляция защитит и древесину, и утеплитель от конденсата, при условии, что это не просто полиэтиленовая пленка. Под обычной пленкой конденсат будет образовываться в еще больших количествах.

Основание

Следует соблюдать оптимальное расстояние между лагами при монтируемой системе – 60 см, в этом случае не требуется создание дополнительной обрешетки для распределения нагрузки, и листы образуют монолитную конструкцию. К лагам листы крепятся на саморезы.

Магистраль

Метраж и диаметр трубы зависит от площади помещения, теплопотерь, мощности используемого для нагрева теплоносителя оборудования. Наиболее востребованный диапазон – 16-20 мм в диаметре. Шаг трубы тоже индивидуален в каждом конкретном случае, но в среднем – 100 мм, по краям чаще. Труба крепится специальными металлическими или пластиковыми скобами или фиксаторами, сделанными своими руками.

Теплые водяные полы, деревянные перекрытия.

Укладка

Пространство между контурами труб заполняется нарезанными из листов сегментами, вокруг труб должны остаться пазы под заполнение клеем. Оптимальный размер паза – 3 диаметра трубы, этого достаточно для максимального теплосъема. Сегменты прикручиваются саморезами, с шагом 10 – 15 см, длины крепежа должно хватить для фиксации в лагах.

Заполнение

Для заполнения пазов чаще всего используется плиточный клей, можно применять цементно-песочную смесь, но при замешивании обязательно использовать пластификаторы. Чтобы повысить адгезию, и финишный слой «пирога» крепче соединился с промежуточным, рекомендуется после заполнения швов с трубами пройти по всей поверхности клеевой смесью «на сдир». Это совет от пользователя под ником Витаон, он профессионально занимается монтажом подобных систем и поделился с форумчанами своей хитростью.

Перед финишным слоем поверхность состоит из чередующихся полос сухого гипсокартона и канав, заполненных клеем. Непосредственно перед поклейкой, необходимо как шпаклевкой, широким шпателем и тонким слоем клея покрыть всю поверхность – получится однородное основание. Поверх нанести клей под завершающий слой. При таком способе многократно повышается адгезия.

Чистовой пол

Водяной пол по деревянным лагам позволяет использовать в частном доме практически любое декоративное покрытие, противопоказанием выступает только дешевый линолеум – он при постоянном нагреве будет ощутимо «попахивать». Оптимальный вариант – керамическая плитка или настил из ламината. В случае с ламинатом под него не укладывается подложка, из-за теплоизоляционных свойств.

Вывод

Теплый пол с сухой стяжкой по финской технологии – базовый вариант, который можно подогнать под конкретные условия и потребности. Все тонкости и нюансы – в теме по теплому полу из гипсокартона. В статье об отоплении частного дома подбирается самый экономичный способ устройства обогрева. А в видео об инженерном отопительном оборудовании – советы мастера по выбору.

Это не пошаговая инструкция по монтажу. При написании этой статьи я ставил себе цель рассказать о всех ошибках, которые могут быть допущены при монтаже водяного тёплого пола.

Перейдём к ошибкам монтажа.

Отсутствие расчёта тепловых потерь

Эту ошибку допускают чаще всего. Тёплый пол делают “на глаз”. Монтажники раскатывают трубы как им удобно или как они привыкли. Запомните: любая система отопления нужна для того, чтобы компенсировать тепловые потери здания. То есть любая система отопления возмещает тепло, которое теряет дом из-за разницы температур.

Это важно понять.

Для того чтобы мощности тёплых полов хватило и вы зимой не мёрзли, нужно рассчитать тепловые потери.

Я видел людей, которые делают тёплые полы + радиаторы. Хотя если посчитать, то может оказаться, что радиаторы не нужны. Или нужны, но не столько. Или их будет мало. Любой из этих вариантов либо дискомфорт, либо потерянные деньги.

Лишние радиаторы денег стоят, плюс ещё за их установку платить надо. Не нужно ориентироваться на дом соседа, он у него может быть не так утеплён или будет другая конструкция дома, другие окна, перекрытия и так далее.

Не устану повторять: считайте теплопотери. Именно эта цифра даст понимание о мощности той системы отопления, которую вы будете делать.

Неправильный шаг трубы тёплого пола

Эта ошибка монтажа тёплого пола получается из-за того, что допустили первую ошибку, не посчитали тепловые потери. С каким шагом нужно укладывать трубу тёплого пола: 7, 10 см? 15 см или 20 см или может 25 см лучше?

Шаг трубы тёплого пола тоже расчётный параметр, и, как правило, он бывает разный: около примыканий наружных стен шаг трубы меньше, ближе к середине комнаты больше.

Чем меньше шаг трубы, тем больше мощность тёплого пола.

Плохая изоляция, или её отсутствие

У нас на Кубани это очень распространённая ошибка. Зимы у нас тёплые и много людей искренне считают, что под тёплый пол достаточно уложить пенофол, толщиной 2 мм. Это же Краснодар, тут дом лампочкой отопить можно, искренне считает большинство приезжих.

Были случаи, когда заказчик крутил пальцем у виска и говорил: что ты мне рассказываешь? Какой пенополистирол толщиной 5 см? Надо мной все знакомые смеяться будут. Я куплю пенофол, толщиной 3 мм, его хватит. У моего знакомого так сделано и всё прекрасно работает.

Ты меня развести на лишние траты хочешь. Христа на тебя нет.

А зимой: что-то котёл газа жрёт много, можешь приехать и котёл настроить?

Многие ещё со школы помнят, что тепло идёт вверх. Только не многие помнят, что там речь про жидкости и газы шла. В твёрдых телах тепло распространяется равномерно во все стороны.

Если под пирогом тёплого пола нет изоляции, то огромная часть тепла будет уходить в землю. Получается, что ты топишь улицу за свой счёт.

Изоляция дома тоже расчётный параметр, который довольно легко посчитать.

Отсутствие демпферной ленты

Возможно, из школьной программы вы помните, что при нагревании вещество расширяется, при охлаждении сжимается. Со стяжкой тёплого пола та же история, при нагреве она расширяется. Чтобы компенсировать расширение стяжки, по её периметру устанавливается демпферная лента.

Можно купить готовую демпферную ленту. Она продаётся во многих магазинах. Мы её изготавливаем самостоятельно из сантиметрового пенополиэтилена (вспененный полиэтилен). Если находим такой в продаже. Так получается дешевле всего.

Чтобы компенсировать расширение стяжки тёплого пола демпферной лентой, нужно чтобы максимальная площадь одного фрагмента стяжки была не более 40 м².

Длинные контуры труб водяного тёплого пола

Дополнением к этому возможно появление шумов в трубах, а также их увеличенный износ.

Мы рассчитываем контуры так, чтобы они имели одинаковую длину. Так тёплые полы намного проще балансировать. В идеале длина каждого контура не должна превышать 100 метров с учётом транзита (изолированный участок трубы, который проходит транзитом через другие помещения).

Большое количество контуров труб водяного тёплого пола на одну коллекторную группу

По европейским нормам можно применять коллекторы до 12 контуров. Я слышал, что есть СНиП, в котором написано, что в России допускается делать не более восьми контуров на один коллектор, но я его не нашёл.

Если делают коллектор тёплого пола больше, чем на 12 контуров, то очень большой риск получить неработающую систему. Часть контуров может не прогреваться, возможны “качели” с системой.

Такие большие коллекторы тёплого пола собирать не стоит. Мы сделали его от безысходности на коммерческом объекте, не было места для шкафа. Подвод теплоносителя с двух сторон. Два сезона тёплый пол отработал без замечаний. Но такое стоит делать только в крайних случаях.

Я видел объект, где было 20 контуров на одном коллекторе, там день или два греется левая часть здания, правая холодная. Потом правая греется, а левая нет. Как это отрегулировать или сбалансировать, непонятно.

Получается, что по факту тёплый пол есть, но он толком не работает.

Неправильно подобран циркуляционный насос

Подобранный циркуляционный насос малой мощности не сможет обеспечить циркуляцию теплоносителя в тёплых полах. Что приведёт к частичному не прогреву тёплого пола. Часть пола будет греться, а часть нет.

Насос большей мощности будет “жрать” электроэнергию. С учётом того, что циркуляционный насос тёплого пола работает 24 часа в сутки весь отопительный сезон, сумма за электричество может набежать не слабая.

Кто-то на это не обращает внимания, а кому-то лишняя одна — две тысячи рублей в месяц нелишняя. При этом электричество будет и дальше дорожать, а значит переплата со временем будет только увеличиваться.

Не стоит забывать, что чем мощнее циркуляционный насос, тем он дороже.

Неправильно настроена регуляция, или она отсутствует

Когда тёплый пол ничем не регулируется, то он будет перегреваться. Это доставляет дискомфорт. Никому не нравится прыгать по горячему полу, к тому же это очень вредно для организма. На перегрев тёплого пола уходит энергия, за которую нужно будет платить.

Я знаю людей, у которых тёплые полы запитаны от обратки радиаторов, они от этого не в восторге. Хотя изначально очень сильно сэкономили. Есть несколько правильных способов подключить тёплый пол к радиатору. О них я расскажу в другой раз.

Слишком тонкий или толстый слой стяжки пола

Если слой стяжки слишком толстый, то у водяного тёплого пола будет большая тепловая инерция. Ночью пол греет, всё нормально.

Днём солнце начинает светить в окна, в доме жара и даже если в этот момент выключить тёплые полы, плита тепло будет ещё несколько часов отдавать.

Вечером, наоборот: солнце зашло, плита за день остыла, тёплые полы включили, а они только к ночи нагреются.

В общем, будут большие температурные качели. На Кубани это очень жёстко проявляется из-за резкой смены температур на улице.

Если слой стяжки слишком тонкий, то на полу будет температурная “зебра”. То есть часть пола горячая, часть прохладная. Ещё не видел людей, которых бы это не напрягало.

Неправильно подобранное напольное покрытие

Для меня это больная тема. Мы сделали тёплые полы, а заказчик сверху постелил инженерную доску. Сначала жалуется на недостаток мощности системы отопления, а потом на растрескивание инженерной доски.

Большинство напольных покрытий возможно совместить с тёплыми полами. Но нужно рассчитывать тёплые полы под укладку конкретно этого напольного покрытия. То есть определиться с напольным покрытием нужно до начала монтажа тёплых полов .

Отсутствие воздухоотводчиков (автовоздушников)

Эту ошибку допускают неопытные монтажники. Воздух – главный враг любой гидравлической системы отопления. На коллекторах обязательно должны стоять воздухоотводчики. В систему отопления воздух может попасть несколькими способами. Но чаще всего он растворён в воде, которой подпитывают систему.

Неправильно подключённые трубы водяного тёплого пола к коллекторам

Мне неоднократно встречались такие ошибки и я сам пару раз из-за невнимательности так делал. Перепутаешь трубы тёплого пола на коллекторе и потом мучаешься с настройкой тёплого пола. Причём настроить тёплый пол, где трубы перепутаны местами, скорее всего, не получится.

Я один раз неделю реально понять не мог, что не так. Утром одна часть пола работает, вечером другая, потом, вообще, циркуляции нет…

Эта ошибка делается из-за спешки или невнимательности.

То же самое если нарушена последовательность подключения труб тёплого пола к коллектору, например, подача петли на втором контуре, а обратка на четвёртый контур приходит.

Сбалансировать эту систему просто нереально.

Брак при укладке трубы

Сюда можно отнести всё, что делают с трубами водяного тёплого пола физически: заломы и сдавливание, загрязнение труб при монтаже (грязь или мусор могут попасть внутрь трубы, когда её по зданию тягают).

Сдавливание труб стяжкой, засверливание и так далее.

Совмещение на одной коллекторной группе тёплых полов и радиаторов

У радиаторов и петли трубы тёплого пола разное гидравлическое сопротивление. Установив радиаторы отопления на коллектор тёплого пола, может получиться так, что радиаторы греют, а тёплые полы нет. В них просто нет циркуляции.

Теплоноситель циркулирует через радиаторы, потому что у них сопротивление меньше. Можно закрутить краны радиаторов, таким образом, создав на них сопротивление и тёплые полы начнут работать. Но тогда мощность радиаторов снизится в разы и их мощности будет не хватать.

Конечно, можно рассчитать и подобрать подходящие радиаторы. Но намного дешевле будет установить коллекторы для радиаторов и коллекторы для водяного тёплого пола.

Использование некачественных материалов

В стремлении заказчика сэкономить нет ничего плохого. Проблемы начинаются тогда, когда заказчик стремится купить самые дешёвые материалы.

Приведу пример. Я продаю заказчику материалы и монтирую систему отопления. Заказчик говорит, чтобы я ему продал самые дешёвые материалы. С материалов я зарабатываю, например, 10%.

Через год у заказчика потёк полдюймовый кран. Кран я продал самый дешёвый, из Леруа Мерлен за 50 рублей. Заработал я с него 10% или 5 рублей.

Заказчик говорит: поменяй мне кран по гарантии. Я трачу деньги на бензин, трачу своё время на поездку к заказчику (мы делаем объекты с удалённостью до 1 000 км), сливаю систему отопления, меняю кран по гарантии, заполняю систему отопления и запускаю её.

Выгодно ли мне это? Конечно, нет. Я заработал 5 рублей, а потом потратился в лучшем случае на тысячу. Потому что не поставил ему кран за 300 рублей, который 10 лет простоит. А поставил дешёвку, которая через год потекла, или лопнула, или закисла. А может, в ней шар провернулся или ещё +100500 причин.

И хорошо, что когда кран лопнул, то никого не залило и заказчики вовремя это заметили. Экономить нужно с умом. На чём-то экономить можно, а на чём-то не нужно, даже если денег в обрез.

Отсутствие испытаний системы отопления

После монтажа тёплых полов нужно провести испытания. В простонародье говорят опрессовку. Это когда в систему отопления закачивают воду или воздух с избыточным давлением и проверяют утечки.

Если в систему закачивают воздух, то такую опрессовку называют пневматической, если закачивают жидкость (обычно это вода), то такие испытания называют гидравлическими.

Когда закачивается жидкость, то утечку лучше видно, чем при опрессовке воздухом. Существенный минус гидравлической опрессовки появляется зимой, система может размёрзнуться.

Или воду в отопление закачали весной, а дом не доделали до зимы и воду нужно сливать. Потом кто-то просверлил трубу и промолчал. Вы закончили ремонт, заполняете систему, а она течёт. А плитка или ламинат уже уложены.

Лучше когда система отопления стоит под давлением, и если кто-то просверлит трубу, сразу увидишь на манометре, что упало давление.

Чтобы не повредили трубу водяного тёплого пола при заливке стяжки, создайте в ней удвоенное рабочее давление. Это спасёт трубы от сминания или передавливания.

Отсутствие изоляции на трубе в месте прокладки магистралей

От коллектора до помещения где будет укладываться тёплый пол, труба идёт транзитом. Все транзитные участки трубы нужно либо утеплять, либо принимать их в расчёт, при этом отказываться от покомнатной регулировки температуры.

В противном случае может получиться, что при одинаковой температуре теплоносителя в системе, в одной комнате будет жарче или прохладнее, чем в другой и это сложно отрегулировать или настроить.

Неправильная укладка трубы

Эта ошибка возникает из-за неопытности. Сюда можно отнести всё, что касается качества прокладки труб водяного тёплого пола. Я видел, как трубу крепят к сетке вязальной проволокой. Труба может расшириться и порваться в местах крепления.

Лучше использовать нейлоновые стяжки, но их нельзя затягивать до конца. Видел как крепили трубу к пенопласту скобами, а потом они отрывались, когда стяжку заливали. Это не потому, что скобы плохо держат, а потому, что их редко ставили.

Как правило, проблемы с тёплыми полами появляются тогда, когда вся отделка уже сделана. Ломать её не вариант. А например, мощности водяного тёплого пола не хватает… Или тёплые полы греют неравномерно…

Тут как в пословице: семь раз отмерь, один раз отрежь.

Семь раз подумайте и примите решение, как правильно сделать тёплые полы. Или закажите техническое решение для системы отопления у Александра Кузнецова.

Он сделает расчёты и нарисует систему отопления так, что по его решению, вы сможете даже своими руками сделать отопление и всё будет работать.

Стоимость проекта 100 рублей за один квадратный метр отапливаемой площади пола.

Отправьте ссылку на эту статью своему знакомому, который строит дом. Возможно, эта статья сэкономит его время и деньги. Если поделитесь статьёй в соцсетях, то респект вам и уважуха!

Говорят, что тёплый пол нельзя клеить внахлёст, но иногда можно. Если речь о белых краях, а не о медной полосе для тока, которая ни в коем случае не должна соприкасаться с другой медной полосой.

Так ли это? Можно ли наклеить в нахлёст?

Безопасен ли монтаж в таком случае? Или меньший срок службы пола? Мы пытаемся утеплить балкон 6 метров в длину.

Скрин с какого-то сайта по продаже ИК пола. И фотка нашего варианта возможного размещения. Получается расстояние между медными линиями больше, чем 2 см между медными, но интересно мнение экспертов Пикабу

Строительство и ремонт

5.1K поста 36.4K подписчик

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.

В случае нарушения пост выносится из сообщества.

Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)

Пост должен быть основан на личном опыте.

Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Всё просто. Если наклеить внахлест нагревательные элементы (черные полосочки), то они в месте пересечения могут легко превысить максимально допустимую температуру, и всё нафиг перегорит, возможно даже со спецэффектами. Если клеить так, что медные полосы окажутся близко, то со временем возможен пробой изоляции и короткое замыкание. Лучше клеить так, как указал производитель, всё равно напольное покрытие распределит тепло (в разумных пределах), а закатывать ик полами всю площадь от стены до стены не надо, если не влезает - просто клеим на один ряд пола меньше. С вами были записки душного кэпа.

Как на фото можете размещать смело.

Если есть необходимость разместить одну медную жилу над другой, то это тоже можно сделать -

Для этого сажаете их на "один провод" (фаза или ноль). И всё! Даже если, вдруг, когда нибудь, они пробьют друг на друга, КЗ не случится.

Удачи в монтаже.

Давно собираюсь сделать большой пост про тёплый пол, но никак не разрожусь(

Сейчас диванные эксперты подтянутся, насоветуют.

Можно разместить пленку как у вас на фото. Но нужно тогда чтобы к медным проводникам находящимся рядом был подключен одинаковый потенциал. Или ноль, или фаза. В случае какого либо пробоя не будет КЗ.

Ремонт. Часть 1⁠ ⁠

Подойдя к первому ответственному этапу, я подумал, а почему это думать должен только я? Публика на Пикабу обожает давать советы, критиковать, прикалываться и обливать помоями всё и вся, и такое поведение бесценно для ремонта.

Поэтому я решил, что буду делать ремонт вместе с вами)

Сегодня первая, ознакомительная часть и кое какая проделанная работа.

В конце ноября были получены ключи от такой вот прекрасной двушки с ремонтом.

На данном этапе работы проводятся в этих двух комнатах и коридоре, поэтому фото ванны и спальни нет.

Комната и кухня по 12.5 метров. Назначение квартиры, жизнь двух человек. Т.е. мы с женой свалим от детей, оставим им трёшку и пусть они делают с ней что хотят)

Изначально, квартира выбиралась так, чтоб можно было сделать большую кухню-гостиную, что собственно мы быстро и сделали

После разрушения, привёл в порядок торцы, убрал плитку и проверил уровни. Большой удачей стали ровные стены и пол, стены практически идеальные, на них и были обои под покраску.

Плитка с пола отошла без проблем, но вот клей остался на полу. Предвосхищая критику профи, сообщаю, попытки очистить пол от клея привели к тому, что клей стал отрываться вместе со стяжкой, в некоторых местах. Т.е. пол клали на свежую стяжку, хорошо загрунтованную, и клей на ней держится очень хорошо, поэтому нет никакого смысла его сбивать, тем более, что уровень с комнатой разницей в 2 мм. Т.е. по сути слой клея это достаточно крепкая стяжка и длинные плашки керамогранита будут держаться без проблем.

Далее, были продуманы розетки и освещение, прокинуты провода. Для всех ТВ были подведены питание, антенна и сетевые провода. Так же, была просчитана кухня и сделаны выводы под розетки, освещение, посудомойку и другую электрику.

Последние работы были связанны с тёплыми полами. Их будет 5 штук не считая ванны. Зачем так много?

Под столом на кухне.

Под моим рабочим местом.

У дивана и центр комнаты.

Тапочки мы не признаём, а старость не за горами, на полу везде плитка и хочется по максимуму получить комфорт, при этом имея возможность выбора, что греть.

Взял без WiFI. Качество исполнения отличное, тяжелый, как будет работать посмотрим, но уже заказал недостающие.

Далее, был озадачен проблемой датчика температуры, он может выйти из строя, и должна быть возможность его поменять.

В стандартном исполнении, предлагают гофру для этих целей. Немного покумекав, я решил использовать 16 трубу с углом, всё из Леруа за копейки. Тест драйв по пропихиванию датчика в самую длинную трубу (180 см) оказался положительным, т.е. замена датчика в будущем не должна вызывать проблем. Трубы были вмурованы, на концах заглушки из латунных гаек, для лучшей теплопередачи.

Всё это было залито ровнителем для пола, оставлена небольшая ямка для проводов, хотя это и не нужно.

Далее, были прокинуты провода для подключения самого пола к электричеству.

На этой фото, дырка, которая будет за мебелью кухни, она сквозная с коридором, там будет терморегулятор. В одну из труб уже просунут датчик температуры.

Что ещё, для пытливых умов.

Изначально, электрика сделана достаточно хорошо. Отдельно разведены освещение и розетки кухни, комнаты, спальни, ванной, провода медные, одножильные 1.5X3, все хорошо скручены и спаяны. Максимальная мощность теплого пола 150 вт/м. Самый большой кусок 2.7 метра. В целом, всё с запасом.

Далее, я буду заниматься установкой подрозетников.

На фото выше, коридор, сверху будут два двойных выключателя, а внизу, два терморегулятора для пола на кухне. (Верхний и нижний блоки на одном уровне, это на фото кажется что нижний ближе к краю, это так, для перфекционистов)

Если кто, имел опыт, буду рад отзыву.

Что ещё. Радиаторы отопления будем менять, радиатор с пола будет убран, подоконники будем менять. Разводка электрики на потолке, соответственно, он будет натяжной.

Ну вот, на данный момент всё. По мере новых задач, буду писать. Кухню-гостиную и коридор, в планах закончить к концу года.

Читайте также: