Стена между соседями в панельном доме

Обновлено: 16.05.2024

Читающие наши записки уже знают, что мы семья решившая своими руками построить загородный дом. Мы приобрели участок за городом и приступили. Строительством занимаемся по выходным дням, а в будни — мы городские жители. Живём в обычной квартире, в многоэтажном доме. А вокруг нас живут другие горожане. И у каждого квартира.

Наш дом построен в позднесоветские времена, практически перед самым распадом СССР, а потому построен прочно и добротно. Дом строился как экспериментальный, таких в городе я знаю два — довольно высоких и кирпичных. Мы в самой высокой точке города и вид из окна потрясающий .

Сейчас так уже не строят — кирпичные стены под метр толщиной. Надёжно и тепло. И звукоизоляция отличная. Потому, что стены между соседними квартирами тоже толстенные. По полметра.

Я специально вышел в секцию и сфотографировал в подтверждение. Это не ради красного словца, стены между квартирами реально больше полуметра толщиной. В СССР строили добротно .

Кстати, стена такой же толщины делит и квартиру. Именно поэтому, в туалете и ванной комнате разные стояки водопровода и канализации. Их у нас в квартире много — три канализационных и пять водопроводных. Да ещё и спрятанные внутрь стены. Забавная конструкция. Когда меняли, строители чуть не застрелились. ツ

Наш дом построен секциями. В нашей секции, отделенной от основного подъезда дверью — три квартиры. Соответственно, предполагается, что должны жить три семьи. Но нам повезло. Одна соседка — практически в квартире не живёт. Построила дом и почти всегда там. Второй сосед — купил квартиру с целью вложения средств и тоже не живёт. Квартира стоит пустая. Фактически, мы живём в секции в гордом одиночестве.

Тот сосед, что купил квартиру с инвестиционными целями — человек публичный и мы чаще видим его по телевизору, чем в жизни. Он совсем редко появляется, а квартира пустует уже много лет. Не знаю, что у него поменялось в настроениях, но не так давно он затеял какие-то ремонтные работы.

Какими бы толстыми не были стены, но звук перфоратора проникает повсюду. То, что начался ремонт мы поняли мгновенно. Думаю, каждый знает что это такое. Современный ремонт.

Справедливости ради, нужно отметить, что шумели строители не так уж много и в этом смысле никаких претензий нет. Но случилось другое. Гораздо смешнее.

Не знаю, что за полочку пытался повесить Александр, так зовут нашего соседа , но очевидно, что-то очень тяжёлое. Иначе как объяснить, что для отверстия он выбрал бур в полметра длиной? Не шучу. Он умудрился не просто сделать отверстие в стене, но и добраться до нашего кафеля. Толщину стены я уже показал?

Александр парень вежливый и извинился за повреждение. Предложил денег. Но мы тоже вежливые — махнули рукой и рассмеялись. Спрашивать, что же он такое вешал я постеснялся. А зря. Мучаюсь теперь неизвестностью.

Толщина стен в панельных домах является основным фактором, определяющим несущие стены и перегородки. В наше время проблема перепланировки квартир в таких домах не потеряла своей актуальности.

Снос внутренних ограждений в квартирах панельных домов позволяет хозяевам жилищ изменить планировку жилой площади в сторону уменьшения количества маленьких «комнатушек» и получения более просторной комнаты.

Для чего нужно знать толщину стен в панельном доме

Несущее ограждение подвергается основной нагрузке от вышерасположенных конструкций дома. Перегородка кроме своего веса никакого воздействия на перекрытия этажа не оказывает.

На упрощённой схеме можно увидеть, как расположены ограждения из панелей:

Чтобы приступить к сносу определённой стены, необходимо знать о том, что данное ограждение не является несущим. Главным показателем назначения ограждения является толщина стен панельных домов.

При перепланировке помещений надо знать, что внутренние несущие стены в панельных домах делают толщиной от 140 до 200 мм. Самый минимальный поперечный размер стенки может быть 120 мм.

Внутренние ограждения, которые не подвержены воздействию от веса вышерасположенных конструкций, называют перегородками.

Такие ограждения исполняют роль межкомнатных ограждений.

В основном их делают из газобетона толщиной от 80 до 100 мм.

Как правильно сделать замер толщины стены

Делая замеры, обязательно снимите наличники

Чтобы узнать точный поперечный размер стены, нужно приготовить следующий инструмент:

рулетка или линейка;
стамеска;
отвёртка;
перфоратор.

Как правило, замер производят со стороны дверного проёма. Для этого совершают следующие действия:

Со стороны противоположной дверным петлям осторожно снимают наличники с обеих сторон простенка. Если наличники приклеены, то их аккуратно поддевают стамеской и снимают.
В месте примыкания ограждения к стойке рамы дверного проёма снимают слой обоев, штукатурки.
Продетая лента рулетки или линейка через зазор между бетоном и стойкой, покажет точную толщину стены.

Документальная установка толщины стены

Узнать толщину стен можно на основании копии плана квартиры

Всё-таки, такие способы определения поперечного размера ограждения не исключают возникновения ошибок. Если потребность в таких замерах вызвана с будущими работами по сносу стен внутри квартиры панельного дома, то демонтаж ограждения должен быть выполнен узаконенным порядком.

Самостоятельно производить перепланировку жилой площади строго запрещает закон. Чтобы избежать штрафных санкций, а в случае возникновения аварийных ситуаций не попасть под уголовное преследование, нужно поступить следующим образом:

Исходя из схемы расположения несущих ограждений и перегородок, определить ограждение, подлежащее сносу.
В проектной организации заказать разработку технической документации на снос стены.
На основании утверждённого проекта получить разрешение на перепланировку в местных органах власти.
После этого приступить к выполнению работ.

В результате этих действий владельцы жилья будут знать толщины всех стен в своей квартире.

Способы сноса несущей стены в панельном доме

Демонтаж перегородок в панельных домах не вызывает никаких технических осложнений, а вот снос несущей стены помимо документального оформления потребует выполнения специальных методик сноса ограждения.

На сегодня существуют два основных варианта сноса несущей стены в панельном доме.

Врезка несущей балки

В том случае, когда демонтируемый участок ограждения находится между несущими стенами, делают врезку ригеля (балки), который представляет собой мощную железобетонную балку или металлический профиль двутаврового сечения, усиленного рёбрами жёсткости.

Плиты перекрытия в месте демонтажа подпирают домкратами. В смежных стенах вырубают проёмы. В них вставляют ригель. Стену демонтируют.

Установка колонн

Вертикальные опоры могут быть железобетонными колоннами или металлическими стойками. Как и в предыдущем случае, плиты перекрытий опирают на домкраты. Устанавливают опоры. Ограждение демонтируют.

Безусловно, браться за выполнение таких работ самостоятельно нельзя.

Только профессиональные работники могут выполнять демонтаж несущих конструкций.

Все изменения, происшедшие в планировке квартиры, должны быть внесены в технический паспорт.

Здравствуйте. Вот начал ремонт в новой квартире, но такая вещь случилась. Между квартирами с одной стороны стенка из двух слоев газобетона с прослойкой воздуха между ними, как раз в спальне
Чесно говоря жить с соседями когда в принципе такую стену можно ударом кувалды снести не хочется.

Что сделать? Нормально ли снять один слой газобетонных кирпичей и поставить вмето него стенку в полкирпича из нормального, красного кирпича?
Вариант два. Чем то звукоизолировать. В голову приходит гипрок и минвата.
Вариант три. Забить. Но дело в том что тонкая стена как раз в районе спальни
Что посоветуете?

Насверлите со своей стороны отверстий и запеньте монтажной пеной, если стены не поразрывает то будет тихо и не дорого.

Монтажная пена не является звукоизолятором.

Я думаю в той или иной мере всё же является, смотря с чем сравнивать, вопрос бюджета.

Гвоздь написал :
Я думаю в той или иной мере всё же является, смотря с чем сравнивать, вопрос бюджета.

Бюджет в данном случае неограничен

Ну тогда на всю площадь стены какой нибудь изолон ППЭ либо шуманет либо ещё что нибудь и сверху профиль и ГКЛ с последующей шпаклевкой и т.д.

На собственном опыте проверено, в такой же ситуации со стеной(тоже спальня)-от пены нулевой эффект,точнее минусовой в плане денег.После неудачи с пеной обшил гкл в два слоя,проложив плитами изолайта +урса-ею выравнивал неровность стены.Профиль крепил через 40см,а направляющие только по периметру.Результат меня устроил.Телевизор у соседки уже не слышу-чего и добивался.

2Сан-Саныч ,
ломать свою часть стены
минвата 50мм
строить стену из полнотелого в полкирпича, обязательное заполнение всех швов кладочным раствором
поштукатурить или облицевать ГКЛ

Сан-Саныч написал :
Чесно говоря жить с соседями когда в принципе такую стену можно ударом кувалды снести не хочется.

То есть Вас все-таки смущает слабая звукоизоляция, а не то, что соседи с кувалдой вломятся.

В принципе пока сам не понял.
Вот моя квартира,только другой этаж, без разницы в принципе. Смотрите, слева есть некапитальная стена между частью стены спальни. Там как я понимаю два слоя пенобетона.
Вот с этим и хочу побороться.
Проблема в том что и в ванной частично стена пенобетонная, просто дополнительно доложить слой- тогда сильно сузится ванная.

в ванной я бы не заморачивался
а вот в спальне стоит подумать о лучшей звукоизоляции

Прорезаете ряд отверстий в своей части стены, как можно выше под потолок и засыпаете пространство звукоизолирующей пенопластовой крошкой, какая будет под рукой - формованная или не формованная действуют одинаково успешно.
Проконтролировать полное заполнение пространства достаточно легко.
Можно слегка повибрировать маленьким вибратором.
Отверстия заделать штукатуркой, предварительно забив верх пенопластом.
Действует исключительно хорошо.
Испытано моим приятелем на двух квартирах.

В общем звонил строителям этого дома. Сказали проще всего снять свою половину стенки и поставить кирпичную, посоветовали переговорить с соседом дабы сделать дешевле.
Вот такая ерунда получилась, впрочем сказали что согласовать замену газобетона на кирпич без проблем, типа так все в доме делают. Ну блин неужели сразу из кирпича было не сделать..

EgorP написал :
Можно слегка повибрировать маленьким вибратором.

Купить в Секс-шопе ?

Сан-Саныч написал :
В общем звонил строителям этого дома. Сказали проще всего снять свою половину стенки и поставить кирпичную, посоветовали переговорить с соседом дабы сделать дешевле.
Вот такая ерунда получилась, впрочем сказали что согласовать замену газобетона на кирпич без проблем, типа так все в доме делают. Ну блин неужели сразу из кирпича было не сделать..

С каких пор кирпич в плане звукоизоляции (особенно воздушной) стал лучше газобетона!? Газобетон марки D400 вообще как шумоизоляция идет в строительстве.

2Сан-Саныч ,
На сколько я поняла вас, вам необходима конструкция, которую не удастся выбить кувалдой, и плюс дополнительная шумоизоляция всей полученной стены.
Посему, ИМХО, без кирпича в этой ситуации не обойтись, обшив его гипроком в два слоя и заложив внутрь минвату Роквул (у нее самые высокие показатели по шуму).
Так что, ваши два первых варианта имеют законное право на жизнь. Молодая фашистская жена будет довольна и не будет ругацца:-):-)
А застройщику значительно дешевле дом с перегородками из газобетона построить, чем из кирпича, да и сейчас редко перегородки из кирпича кладут.

Это очень дорого выйдет.
Можно простым сотиком ( попросит позвонить себе ). :-))
Будет вполне достаточно.

2EgorP ,
. потом ломать стену доствая его, зарывшийся глубоко в шарики?

PARTYzanka написал :
2Сан-Саныч ,
На сколько я поняла вас, вам необходима конструкция, которую не удастся выбить кувалдой, и плюс дополнительная шумоизоляция всей полученной стены.
Посему, ИМХО, без кирпича в этой ситуации не обойтись, обшив его гипроком в два слоя и заложив внутрь минвату Роквул (у нее самые высокие показатели по шуму).
Так что, ваши два первых варианта имеют законное право на жизнь. Молодая фашистская жена будет довольна и не будет ругацца:-):-)
А застройщику значительно дешевле дом с перегородками из газобетона построить, чем из кирпича, да и сейчас редко перегородки из кирпича кладут.

Есть задача - прикрепить на стену крепление для телевизора. В комплекте крепления дюбеля по 10 см. Стена - панельная, межквартирная, с улицей не граничит. Смущает один момент: делая такие глубокие отверстия, боюсь увидеть сквозь них соседа) Или опасения излишни?

Если дом построен по проекту - излишни.

Vladimir_Vas написал :
Если дом построен по проекту - излишни.

Кто мне это скажет? Наверное один Господь Бог знает.

karinin написал :
Кто мне это скажет? Наверное один Господь Бог знает.

Вы думаете - Он сюда на сайт заглядывает?

Нет, он видел по проекту дом строили или нет

karinin написал :
Смущает один момент: делая такие глубокие отверстия, боюсь увидеть сквозь них соседа) Или опасения излишни?

Опасения не беспочвенные. Вы не сказали какие стены. Бывают и спаренные гипсолитовые в каркасно-панельном доме. Бетонная внутренняя стена 14-16-22см, в зависимости от серии дома. Если стена 14-16см, то бурить надо аккуратно. Может ошмоток у соседа вылететь.

На панельных стенах имеются сквозные дыры для подрозетников. Можно попробовать прикинуть толщину стены, заглянув в эту самую дырку.

karinin написал :
Есть задача - прикрепить на стену крепление для телевизора. В комплекте крепления дюбеля по 10 см. Стена - панельная, межквартирная, с улицей не граничит. Смущает один момент: делая такие глубокие отверстия, боюсь увидеть сквозь них соседа) Или опасения излишни?

анкера 5 см и хватит

Или 7 см. Не более. Вероятность попасть к соседу 10 кой,имеет место быть.
В новом доме, в стене с соседом, менял розетку и обнаружил провод. Сосед воровал эл энергию.
Сквозная дыра была.
Но дело в том что и его и наш подразетники по глубине в сумме соответствовали толщине стены.
А это 10 см всего

Труд без искусства - Варварство!

Панель обычно имеет толщину 14-16см

Коровьев написал :
На панельных стенах имеются сквозные дыры для подрозетников. Можно попробовать прикинуть толщину стены, заглянув в эту самую дырку.

Истину глаголишь! Но розетку вывертывать на той-же стене однако надо.

Чем глубже - тем надежнее. На кройняк количеством компенсируй - рамка как минимум на полдюжины дырдочек рассчитана. Так примерно равномерно по стене отметь

karinin написал :
Если дом построен по проекту - излишни.
Кто мне это скажет? Наверное один Господь Бог знает.

Панельные дома без проекта не строились. И в принципе этот проект можно найти, где-то он есть.

Чтобы 4 дырки просверлить не надо бегать за проектами. Даже из-за 40 дырками под анкера бегать, только пятки мозолить.

Ну да. подумаешь, у соседей кусочек стены вывалится. он же ма-а-аленький.

Взял новые дюбеля по 6 см, буду пробовать, надеюсь телевизор 10-ти килограммовый 4 шт выдержат, и соседа не увижу.

Профан27 написал :
Ну да. подумаешь, у соседей кусочек стены вывалится. он же ма-а-аленький.

Бывает, что и большие вываливаются. А почему? Сверлить с ударом тоже надо уметь.

karinin написал :
Взял новые дюбеля по 6 см, буду пробовать, надеюсь телевизор 10-ти килограммовый 4 шт выдержат, и соседа не увижу.

дюбель-гвозди на перпендикулярную нагрузку (не на вырывание) держат грубо 10кг на 1см завернутой части.
для стандартного дюбель-гвоздя 40мм нагрузка м.б. 40кг.
с учетом 4 креплений нагрузка 160кг.
какого бегемота Вы собираетесь повесить, если этого Вам не хватает?

Хочу сделать звукоизоляция одной стены, так как очень хорошая слышимость из соседней квартиры. Квартира в новостройке, дом монолит.

Между моей квартирой и соседской квартирой стена. Стена сделана следующим образом – 2 стены из пазогребневых плит, а между ними пустота – 70-80 мм. Ширина стены 5 метров, высота 3 метра.

Возникает вопрос, как лучше сделать звукоизоляцию? Сокращать метраж комнаты не хочу. Хочу использовать ту пустоту, которая есть между 2 стен из пазогребневых плит.

Буду рад совету.

ломаете свою сторону стены. на соседскую крепите базальтовую вату, потом ставите свой ряд стены на пробкувую подложку.(можете применить керамичесике блоки поротерм.помните ппро пробковую прокладку по полу , стене и потолку при монтаже стнеы. потом ставите на стену панели зипс.

Спасибо за совет. О таком варианте, что бы сломать стену, а потом поставить на место, я тоже думал.

Но еще думаю о варианте, что бы разобрать только верхний ряд пазогребневых плит и пустоту между стен заполнить чем-то, какой-то сыпучей звукоизоляцией. А вот что сыпучее может быть использовано для звукоизоляции, я пока не знаю. Так же не знаю, насколько эффективна будет такая сыпучая звукоизоляция. Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому вопросу. Думаю, что такое решение будет проще, чем разбирать, а потом собирать стену.

перлитовый песок. эффективность сомнительна.

C2h5-OH написал :
ломаете свою сторону стены. на соседскую крепите базальтовую вату, потом ставите свой ряд стены на пробкувую подложку.(можете применить керамичесике блоки поротерм.помните ппро пробковую прокладку по полу , стене и потолку при монтаже стнеы. потом ставите на стену панели зипс.

Если делать по вашему совету, то базальтовою вату необходимо брать какой толщины, 50 ли 100?

Говоря о керамических блоках поротерм, вы имели ввиду, что их можно применить вместо пазогребневых блоков, которые у меня уже стоят?

Пробковая подложка, как я понял, необходима на полу под стеной, на потолке над стеной и между стеной и базальтовой ватой, верно? Это дополнительная звукоизоляция?

Посмотрел панели зипс в Интернете, как понял, минимальная толщина 40 мм, значит на 40 мм уменьшится комната. Это тоже дополнительная звукоизоляция? Цена смутила, более 1.000 руб. за м2, а у меня стена около 15 м2.

не толше пустоты между стенами.
2 да , вместо пазогребня.
3 на полу под стеной, не потолке над стеной и по стенам- примыкание стены к колоннам монолитным, таким образом Вы отвязываетесь от несущей конструкции.
зипс- приличная звукоизоляция, ей Вы прикроете звенящий монолит например. состоит из базальтовой ваты и приклеенного гипсокартона или гипсоволокна.
5.Этот Ваш дом в балашихинской зеленовке?

2Diadem
Закачать в зазор эковату насосом через пробитое отверстие.
Чтобы набрать необходимый для приезда спецов с насосом объём, придётся кооперироваться с другими квартирами.

C2h5-OH написал :
Этот Ваш дом в балашихинской зеленовке?

Нет, это дом в Москве, не далеко от метро Щелковская.

Убрать верхние пазогребни. И засыпать эковату, как уже советовал 2Чип и Дейл !
Только засыпать самому, безо всяких там насосов. Обойдётся раза в 3 дешевле!
Вот только поможет-ли простая изоляция стены? Звук может проходить и по перекрытиям (потолок, пол).
Но попытаться конечно-же стоит.

Мой опыт к Вашим услугам!

А если залить пустое пространство пеной какой будет эффект, будет ли толк от этого ?

2Diadem Засыпать обычным песком. Но. проблема. песок может распереть стены и они могут рухнуть. получается надо стенки связывать стяжками. но вибропоглощающими.

C2h5-OH написал :
ломаете свою сторону стены. на соседскую крепите базальтовую вату,

Только плотностью побольше. Можно взять листы потоньше, и между ними что-то вязкое - например приклеить К-флекс на герлен.

Да и еще. Слышимость может быть из-за халтуры строителей - при укладке блоков делали тяп-ляп и есть щели не заполненные связующим -- следовательно надо соседскую стенку штукатурить изнутри, ну или хотя-бы тщательно защпатлевать и забить все щели.

Спасибо за советы. Понимаю, что наилучший вариант, это разобрать стену, прикрепить базальтовую вату на соседскую стену, а потом поставить стену на место. Но это вариант более трудоемкий и более дорогой (разбирать стену, затем собирать).

Поэтому и хочется воспользоваться другим вариантом, заполнить пустоту между стен шумоизоляцией.

purn написал :
Убрать верхние пазогребни. И засыпать эковату, как уже советовал 2Чип и Дейл !
Только засыпать самому, безо всяких там насосов. Обойдётся раза в 3 дешевле!

Я почитал об эковате и тоже увидел, что ее можно самому засыпать, это гораздо проще, чем вызывать специалистов с насосом.

Это один из вариантов. Хочется понять, есть ли другой вариант с заполнением пустоты между стен, более надежный по звукоизоляции?

Например, возможен ли такой вариант? Взять базальтовую вату, разорвать на мелкие куски и запихать ее между двух стен, утрамбовав по возможности. При таком заполнении, будет звукоизоляция лучше, чем при заполнении эковатой?

Проще как раз через маленькую дырочку задуть насосом всю внутреннюю полость стены и пломбу поставить.
А вручную верх стены не засыпать, т.к. целый ряд блоков снимать придётся, чтобы вату утрамбовать внизу.
Я так думаю.

Я, так думаю.
Если хочется звукоизолировать стену минимальными вложениями, оптимально будет

Diadem написал :
Убрать верхние пазогребни. И засыпать эковату,

Если хочется попробовать "секса" со стекловатой (а от любой "минваты" есть "чесотка", в той или иной мере!), можете попробовать

Diadem написал :
Взять базальтовую вату, разорвать на мелкие куски и запихать ее между двух стен, утрамбовав по возможности.

но, скорей всего разбирать стену придётся ниже, для контроля над заполнением и "утрамбовки". (в скобках, потому-что плотно трамбовать нельзя. Нет смысла)

Самое правильное, разобрать гипсолит (пазогребень) так как он является очень "звонким материалом", и выстроить на его месте стену из пеноблока. Постепенно заполняя пространство между перегородками минватой. И как я уже писал

purn написал :
Звук может проходить и по перекрытиям (потолок, пол).

В этом случае бороться придётся другим образом.

Мой опыт к Вашим услугам!

purn написал :
скорей всего разбирать стену придётся ниже

полностью. но звук придет от монолитной колонны. ее тож надо бы закрыть- например ЗИПСом.

Diadem написал :
Спасибо за советы. Понимаю, что наилучший вариант, это разобрать стену, прикрепить базальтовую вату на соседскую стену, а потом поставить стену на место. Но это вариант более трудоемкий и более дорогой (разбирать стену, затем собирать).

Поэтому и хочется воспользоваться другим вариантом, заполнить пустоту между стен шумоизоляцией.

Не уверен что это менее трудоемко. И самое главное даст ли эффект.
Обидно будет потратить денег, время, развести кучу грязи и на выходе не получить никакого результата.

Я бы все-таки разобрал стенку со своей стороны (пазогребень разбирать не так трудоемко), заштукатурил наглухо соседскую стенку (щели замечательные звукопроводы) соорудил бы каркас из 50 мм профилей с отступом см 2-3 от соседей, между профилями базальтовая вата. Далее перегородка - фанера-ГВЛ-ГКЛ. Итого 10-12 см.
И площадь не теряется, даже несколько см можно отвоевать. И на такую стену можно спокойно вешать тяжелые полки. И эффект гарантирован.

Diadem написал :
Например, возможен ли такой вариант? Взять базальтовую вату, разорвать на мелкие куски и запихать ее между двух стен, утрамбовав по возможности. При таком заполнении, будет звукоизоляция лучше, чем при заполнении эковатой?

подготовиться + снять верхний ряд = 90% от разобрать всю стену
(снимая верхний ряд вы всю стену и так уже расшатаете некисло)

запихивать вату в щель на высоту почти 3м и в длину 5м = практический нонсенс
уж извините

Насчет уменьшения площади при других подходах, понимаю ваши опасения, но тут лучше посчитать. Скажем при "съедании" 5см вы потеряете 5м*0.05м=0.25м2. То есть, если была у вас квартира 86м2, то получится 85.75м2. Зато соседей не слышно. Предложи вам раньше оба варианта на выбор, какой бы вы выбрали.

Наполускр написал :
Я бы все-таки разобрал стенку со своей стороны (пазогребень разбирать не так трудоемко), заштукатурил наглухо соседскую стенку (щели замечательные звукопроводы) соорудил бы каркас из 50 мм профилей с отступом см 2-3 от соседей, между профилями базальтовая вата. Далее перегородка - фанера-ГВЛ-ГКЛ. Итого 10-12 см.
И площадь не теряется, даже несколько см можно отвоевать. И на такую стену можно спокойно вешать тяжелые полки. И эффект гарантирован.

Спасибо за совет. Интересное предложение. В этом случае нет необходимости штукатурить стену, а это экономия и на работе и на материале (бетоноконтакт, штукатурка). Но помимо минваты необходимо будет купить фанеру-ГВЛ-ГКЛ.

Сразу появились вопросы.

Изначально я думал, что надо будет собрать стену из тех пазогребневых плит, которые я разберу. Почему «сендвич» фанера-ГВЛ-ГКЛ лучше, чем стена из пазогребневых плит?
Выше была рекомендация установить пробковую подложку между стеной (пазогребневые плиты) и монолитом. Если вместо плит ставить фанеру-ГВЛ-ГКЛ, в пробковой подложке необходимость отпадает?
Соседскую стену можно заштукатурить, не используя маяки или необходимо выровнять по маякам?
Правильно ли я понял, что между соседской стеной и минватой необходимо оставить пустоту в 2-3 см.?
Как я понимаю, минвата нужна 50 мм, верно?.
Какой толщины лучше использовать фанеру, ГВЛ, и ГКЛ?

характеристик по звуку пазогребневых блоков- не найти. кнауф их стесняется.
2 подложка обязательна и при изготовлении каркаса- там спецлента клеящаяся имеется.клеится на установочный профиль по примыканиям к полу потолку и стенам..
можно без маяков.
4не могу сказать.. вряд ли получится..
да.5
6/гвл - стандарт, гкл-12,5. фанера. по возможности.

Правильно ли я понял, что между соседской стеной и минватой необходимо оставить пустоту в 2-3 см.?

Зазоров делать не надо - вот Вам пример:

Насчёт перегородки, из ГКЛ и ГВЛ.

Идея была-бы неплоха, при условии межкомнатной перегородки в собственной квартире. Но, так-как это МЕЖКВАРТИРНАЯ перегородка, нет НИКАКИХ ГАРАНТИЙ что хозяева соседней квартиры не соберутся в последствии обрезать нижний край перегородки для своих коммуникаций. И тогда ВСЯ конструкция будет висеть на ВАШИХ профилях. Уж поверьте гипрочнику с 15 (!) летним стажем.

А разобрать свою, и отштукатурить перегородку к соседям мысль неплохая!
Не надо по маякам, это лишнее время и деньги. Главное, чтоб стыки пазогребня были забиты раствором. Опять-же посрубать можно будет шишки клея, оставленные кладочниками, и добавляющими дистанции между перегородками.

А насчёт расстояния между ватой и перегородкой- можно не бепокоиться, расстояние получится само-собой. Вряд-ли перегородка идеально ровная, Плюс ко всему небольшая воздушная прослойка с ватой даже полезная! Ведь именно воздушные прослойки создают звукоизоляцию.

Мой опыт к Вашим услугам!

наоборот. воздух-проводник звука. звук гасится при переходе из среды с одной плотностью в среду с другой плотностью.

Изначально я думал, что надо будет собрать стену из тех пазогребневых плит, которые я разберу. Почему «сендвич» фанера-ГВЛ-ГКЛ лучше, чем стена из пазогребневых плит?
Выше была рекомендация установить пробковую подложку между стеной (пазогребневые плиты) и монолитом. Если вместо плит ставить фанеру-ГВЛ-ГКЛ, в пробковой подложке необходимость отпадает?
Соседскую стену можно заштукатурить, не используя маяки или необходимо выровнять по маякам?
Правильно ли я понял, что между соседской стеной и минватой необходимо оставить пустоту в 2-3 см.?
Как я понимаю, минвата нужна 50 мм, верно?.
Какой толщины лучше использовать фанеру, ГВЛ, и ГКЛ?

Сендвич лучше хотя бы потому, что непрофессионалу легче сделать ровный каркас из профилей, чем сделать ровную кладку.
Кроме того кладка будет жестко связана со смежными стенами и полом и будет "ретранслировать" шумы с них.
Перегородку же, если грамотно сделать, можно акустически "развязать" от смежных стен и пола/потолка.
Кроме того "сендвич" состоит из материалов разной звуковой плотности, что ухудшает звукопроводность.

Пробковая подложка нужна чтобы не дать звукам, распространяющимся по монолиту, перейти на сооружаемую стену - "развязать" акустически.
В случае каркасной перегородки нужно таким же образом изолировать каркас от пола, потолка и стен (можно просто не ставить профили вплотную к смежной стене), и оставить зазоры между ГКЛ (ГВЛ, фанерой) и стеной (полом, потолком). Зазор можно залить герметиком.

Соседскую стену штукатурить целиком не обязательно, главное чтобы между плитами не было щелей.

Зазор не обязательно, но не помешает. Главное чтобы каркас не касался соседской стены.

Чем толще слой минваты, тем лучше с точки зрения звукоизоляции. В пределах разумного конечно.
Если каркас 50 мм, то и вату такой же толщины. Желательно поплотнее, но не плотнее 60 кг/куб.м.

В общем моя тема закончилась тем, что у соседей сделал стену, теперь все ОК.

пробовал все варианты, но если не разбирать свою часть стены, другие варианты (заполнение пенополиуретаном, эковатой) приносили практически
ни какой пользы, при этом портили финишную отделку стены.

Мне бы пришлось разобрать стену, на соседскую стену наклеить два слоя гидроизола 4 мм, поставить каркас на виброизолированные крепления,
роквул акстик батс внутрь положить, сверху ГВЛ 12.5 мм потом два слоя гидроизола 4мм и опять ГВЛ 12.5 мм
эту перегородку как уже написал Наполускр, нужно развязать со стенами (т.е. что бы она касалась стен через гидроизол с нахлестом два слоя допустим.

сверху делаем финиш. По цене тоже самое, что вызывать людей для заполнения полости между стенами (песок и тд плохо)
но если решите заполнять, то заполняйте гранулами (от переработанной авто резины) 5 мм. 3 мм тоже можно.
но тогда к своей стене сделаете каркас по схеме выше.

других вариантов нет, и это не особо поможет, если хотите точно что бы помогло то нужно делать не 50 мм роквул батс а два каркаса по 100 мм ровкула
в каждом.. это получится 30 см съедите и то 100% изоляции от шумов соседей не будет, но Ваши шумы они не услышать

звкукоизоляция это изоляция шума в источнике - источник шума Ваши соседи? приложите ухо к потолку рядом со стеной и приложите ухо к полу
и стенам рядом со стеной с соседями .. там тоже Вы их услышите .

Читайте также: