Соседи поставили тамбурную дверь
Обновлено: 23.04.2024
Большинством из 8 квартир решили устанавливать тамбурную дверь, один оказался против. Как выходить из этой ситуации? устанавливать, но не отдавать ему ключи? он говорит, что мы не можем установить дверь без его согласия. На завтра уже вызван замерщик.
без согласия установить действительно не можете и ключи не давать тоже не имеете права
а сосед принципиально против тамбурной двери или не хочет просто платить?
Устанавливаете за ваш счет и отдаете ему ключи. Другого варианта у вас нет. Иначе он имеет право снести вашу дверь к чертям собачьим.
А в чем он неправ? Если ему эта дверь не нужна, с чего бы ему за нее платить? Это навязанная услуга, которую он не обязан оплачивать. А соседи не имеют права перекрывать ему доступ в его законное жилище
сосед прав на 100% и в момент установки, как и позже, он сможет поднять бучу и дверь либо просто не установят, либо демантируют + штраф с вашей стороны.
А как вы соседу ключи не отдадите? он как в квартиру свою должен заходить? это прямое чинение препятсвий - сосед один раз вызывает слесаря, тот вскрывает дверь так, что она не подлежит восстановлению и все.
+ много, совесть соседа будет в порядке. Вы откуда знаете его материальное положение? с какой радости сосед должен платить за то,что ему не нужно, только потому, что мудилы соседи так захотели?
ничего не стоит за дверью! но и чужие не ходят. у всех приличных людей стоит общая дверь. а вы нищие что ли? или вам жалко 2т.руб?
Поставьте дверь, отдайте ему ключ и забудьте. К сожалению это издержки проживания в многоквартирном доме.
У нас в подъезде на входе две двери- обе с электронными замками, видеонаблюдение, консьержка круглосуточно. И нашим соседям стало дико нехватать тамбурной двери - хочется попросить у этих "приличных людей" справку от всем известного дохтора. Другой вопрос, что за этой дерьмового качества дверью с дешевым замком очень удобно прятаться от консьержки, которая несколько раз в день обходит этажи и можно спокойно курочить нашу дорогую дверь, которую так быстро не откроешь. Я думаю лично мне дешевле ее снести, чем оплачивать вневедомственную. )))
Чего это сразу вонючую обувь и хлам? У нас тоже дверь на 4 квартиры. Холл огромный. Мы его обустроили - цветы, зеркало, покрасили, пол нормальный сделали. Красота. Никаких тапок и хлама нет. Стоит 3 велика только, никто из соседей не против, тем более что они и не заметны особо там.
и у нас 2 двери и консъерж и видеофон у лифта за общей дверью. у нас нет ни одного этажа без общей двери, только 1 этаж, это те, кому квартиры давали, но там и контингент соответствующий. хорошо далеко от нас. живите как хотите, а я установила себе дверь и довольная, еще 8 лет назад, и плитку положила за свой счет, не обеднела чего и вам советую))))))))))))))))))))))))00
Зеркало хлам?) Это наверно когда от старого шкафа зеркало, то хлам. А если новое и красивое, то не хлам. И если цветы вы считаете хламом, то я даже и не знаю что сказать.
Велики согласна, что может и лишнее. Но, повторюсь, места куча и соседи все за. Потому что переть велик в квартиру это слишком, а другого "хлама" ни у кого там нету. Доступ к пожарному щиту и электрике свободный.
Зато уборщица не шныряет с грязной тряпкой около моей квартиры, а убираем сами.
ваш оппонент прав. Вскрыть дешевую тамбурную дверь просто. Потом ее прикрываешь и спокойно вскрываешь то, что находится за ней. У нас в тамбуре дверь стоит, но мой муж высказывал те же опасения, что и автор выше.
В чем отличие? У нас что с закрытой тамбурной дверью, что без нее, никакого контакта с квартирами выше этажом и ниже, нет. Никто в любом случае не увидит, кто и что там вскрывает.
"Зато убираем сами" - так вот зачем дверь! Чтобы на законном основании самореализовываться как уборщице))))
у нас новый дом и две квартиры на этаже. если я поставлю дверь, то и один из лифтов придется прихватить
Спросить соседа почему он против и если вопрос решается оплатой, то поставить без его участия (ключи, естественно, ему выдать). Если дело не в оплате, то попытаться договориться.
Для неверующих: простая технология сноса двери. Берется ручка и лист бумаги, пишется заявление в ЖЭК - отнесли-зарегистрировали. Все! Все остальное делает ЖЭК и очень быстро!
А зачем? Чем ему мешает лишняя мера безопасности? Упираются рогом в таких случаях только из-за одного - чтоб не платить.
А у меня из "колясочной" в очень приличном с виду доме при наличии консьержки сперли в прошлом году снегокат. Поскольку консьержка чужих не пропускает, но и как конкретно выглядит чей снегокат тоже не помнит, то с высокой вероятностью это были свои (т.е. соседи по подъезду). Поэтому купленные позже велосипеды я храню за закрытой тамбурной дверью.
А входная дверь в квартиру в случае пожара и вашего обморока (который подразумевается, раз вы не в состоянии открыть ключом тамбурную дверь) вам не помешает? Может и ее стоит снести, чтоб потешить свою паранойю?
Ну и поставьте за свой счет, в чем проблема. Я ставила решетку одна, квартир 4, в трех остальных пенсионеры.
причем тут моя мотивация вообще? Вам сказали как сносят дверь, вы спросили, что сосед напишет в мотивации, я вам ответила. Все остальные параноидальные фантазии оставьте при себе.
за обслуживание платят те у кого есть, ключи не выдаем- коды на квартиру есть. Поэтому вообще не понимаю вашей проблемы.
Я объясню..коридор ОЧЕНЬ узкий, при этом одни соседи расплодили вдоль стенки не только коляски-велики, но и ведерки-совочки, другие хранят строительный хлам, именно хлам, который им влом нести на помойку, но хуже всех третьи - они пакет с мусором выставляют..В итоге приходишь вечером - в коридоре не просто пахнет, это дикая вонь мусора, пригоревшей еды и еще какой-то дряни. И опять же безопасность..Про безопасность от воров я уже писала, а теперь про пожарную: выйдите в коридор, завяжите глаза, встаньте на четвереньки и попробуйте доползти до любимой вами двери - в процессе эксперимента узнаете о своем коридоре много интересного))
Ну, коляски-велики, понятно, при отсутствии двери ставить не будут (хотя у нас 5 лет стояли и ничего, потом, правда, украли), совочки и хлам - спорный вопрос, а вот мусор - вы думаете, они без двери его ставить не будут?
8лет назад мы поставили тамбурную дверь. Дом у парка, к нам реально приходили "какить и писить", причем даже на 14 заходили. Двери поставили все этажи,кроме 14-ого -нельзя т.к. проход к лифтовой шахте. Это вообще пожароопасно, но в КП , например, такие двери были сразу. Теперь есть видео, консьерж и т.д. И вот докатились, я лично готова убрать эти двери, куча великов и хлама, и мыть никто не хочет, а уборщица не доходит. Раньше я сама мыла, но надоело. Мою иногда.
1. Звонок придется выводить - это дополнительный расход или дополнительное неудобство. 2. Ключи на всю семью размножать. 3. Уборка. Сейчас моет уборщица, а как дверь поставите, так перестанет. 4. С точки зрения безопасности наличие двери - вопрос спорный. Из плюсов остается дополнительная звуко и теплоизоляция (насколько оно актуально в вашем доме не знаю) и возможность хранить чего-то. Собственно говоря, если б не мои 3 велосипеда, в подъезде стоящие, тоже дверь бы не стала ставить.
Будут. Но у нас гиперответственный ЖЭК - оштрафуют или включат в счет за вынос мусора уборщицей. И вот тогда точно не будут!)))
Мне тоже эти двери сильно не нравятся. Помимо того, что люди начинают это пространство использовать как кладовку, так и мыть там никто не хочет. Я точно не хочу! Открытое пространство дворники убирают хоть изредка, а за дверью - нет. А то еще лучше - соседи графики уборки начнут вывешивать и требовать с меня ту уборку. Нет-нет!
зачем тупые вопросы задавать? или у вас дверь в тамбуре = обувь в коридоре? не судите своим карликовыми мозгами о людях
Я и поставила. вы вообще о чем? почему? зачем? читайте диалог, и не срите своими комментами куда попало!
а какие объективные причины привёл этот сосед?
Я была против такой тамбурной двери, которую собирались ставить второй раз. Первая была стандартная в таких домах с обычным замком, который в итоге разболтался и соседи решили поставить новую дверь.
Была против потому, что моя квартира единственная выходила стеной в коридор к лифтам, а мой сосед справа от меня (по смежной стене алкаш), жил с отключенным звонком в квартиру. А его собутыльники почему-то решили, что стуками в стену мою, которая выходила в коридор к лифтам, можно было добиться открытия общей тамбурной двери.
Короче, надоело мне это и я была против тамбурной двери второй раз. Вернее, я сказала, что при стуке в мою стену я буду глубокой ночью звонить в любую квартиру, чтобы кто-нибудь встал, вышел в общий коридор и открыл тамбурную дверь для алкашей. Или не открыл, но прочитал нотацию глубокой ночью пьяным уродам, что надо идти домой спать. а не шататься по подъездам. Хотите? Никто почему-то не захотел
Меня интересовало, почему вы поддерживаете соседа автора. И спрашивала я о вашей мотивации по поводу сноса двери. Если вернуться на несколько постов назад, там это четко написано. Поскольку вы изворачиваетесь, я предположу, что вам не нравятся тамбурные двери по причине вашей врожденной вредности и ненависти ко всем окружающим.
Мы много лет назад отгородили отдельной входной дверью часть общественного коридора, который ведет от лифта к квартирам. Сейчас сосед, который живет напротив, требует ее демонтировать. Дверь ведет только в нашу квартиру, соседу проход не загораживает. Обычно дверь мы даже не запираем, а просто прикрываем. Можно ли как-то ее узаконить? Может, это и не требуется?
Кстати, сосед поставил замок на обе двери, которыми пользуются все жители: на вход от лифта и на дверь, ведущую к пожарной лестнице.
Так сложилось, что жители многоквартирных домов по всей стране огораживают «тамбуры» на несколько квартир общей дверью. В 90% случаев делается это без согласования. В девяностые годы такие двери ставили, чтобы защититься от воров. Коммунальные и надзорные службы смотрели на это сквозь пальцы.
Сейчас за этим стали следить чуть строже, хотя специально никто не ходит и демонтировать двери не заставляет. Но на жалобы граждан и управляющие компании, и пожарный надзор реагируют.
Законно получить разрешение на установку такой двери достаточно сложно, хотя и возможно.
Разберемся, как получить разрешение на установку общей двери в коридоре, если очень хочется, или как узаконить уже установленную дверь, которая вдруг стала мешать соседям.
Ваша лестничная клетка принадлежит всем жильцам
В многоквартирном доме лестничные клетки, лифтовые холлы и прочие помещения — общее имущество всех жильцов дома. Общее имущество подразумевает, что им могут пользоваться все жильцы. Даже если это абсолютно бессмысленно — кому может понадобиться пользоваться квадратным метром пола возле вашей двери? Однако с точки зрения закона, любой житель дома вправе потребовать устранить препятствие в виде двери — и будет прав.
Логичный вопрос, который возникает после чтения закона: если я собственник квартиры, значит, у меня тоже есть доля в общем имуществе в доме. Нельзя ли эту долю представить в виде куска лестничной клетки и огородить его дверью как мою собственность?
Ответ: нет, нельзя.
Жилищный кодекс запрещает выделять себе определенную долю в общем имуществе. Эта доля существует, можно сказать, виртуально. Она у вас есть, но распорядиться вы ей не можете. Например, ее нельзя продать или выделить.
Получается, что лестничная клетка перед квартирой — общая. Чтобы хоть часть ее стала вашей, нужно разрешение остальных жильцов. Если часть общего имущества перестанет быть общей и станет вашей, это значит, что уменьшится площадь общего имущества всех жильцов. Закон говорит, что такое уменьшение допустимо только с согласия всех жильцов дома. Не этажа, не подъезда, а дома, и не ⅔ жильцов, как иногда пишут, а вообще всех.
Поэтому, чтобы легализовать такую дверь, придется проводить общее собрание жильцов.
Как провести общее собрание собственников
Самостоятельно провести очное общее собрание очень тяжело. Особенно если в доме 2000 квартир: нужно, чтобы все они были согласны. А вот заочное собрание, теоретически, провести возможно. Придется лично обойти всех и собрать подписи.
Конечно, можно попробовать заручиться поддержкой в проведении собрания у управляющей компании, но тут нет никаких гарантий: там могут просто не захотеть вам помогать. Если квартир в доме много, на заочное голосование может уйти 3—4 месяца, а может и больше. Например, в моем доме заочное голосование по установке ограждения для парковок заняло 3,5 месяца, а в доме всего 185 квартир.
Есть варианты, когда собрание до конца провести невозможно вообще. Например, владельцы квартиры (а то и 2—3 ) есть, но живут они где-нибудь в Испании, а квартиры сдают. У арендаторов права голосовать нет, а собственника вы не найдете, а если найдете, вряд ли они поедут из Испании голосовать за вашу дверь.
Именно из-за чрезвычайной сложности получения согласия всех собственников большинство устанавливаемых дверей не проходят никаких согласований и устанавливаются с молчаливого согласия соседей.
Некоторые хитрости и нюансы проведения общих собраний вы можете прочитать в наших статьях:
Допустим, вы провели собрание собственников и заручились их согласием на установку двери. Кроме этого согласия, понадобится еще проект проведения перепланировки или реконструкции.
Что такое проект перепланировки
Любое изменение конфигурации помещения — это перепланировка, в том числе и установка двери на лестничной клетке. Перепланировку правильно проводить по специальному проекту. Все зависит от проекта дома. Где-то уже есть проем для установки двери, где-то нужно возводить дополнительную стену, чтобы уже в нее установить дверь. Все это делается в проекте перепланировки: дверь, место установки, материалы, размеры.
Этот проект можно сделать до собрания жильцов, а можно после. Однако для согласования проекта во всевозможных государственных службах одобрение общего собрания понадобится обязательно, без него вам ничего не согласуют. Закон запрещает проведение перепланировки без проекта.
Проект перепланировки изготавливает, например, бюро технической инвентаризации. Можно обратиться и к любой частной проектной организации, имеющей соответствующие допуски к проектированию, но с БТИ работать удобнее, потому что частная компания все равно будет согласовывать этот проект в БТИ . Существуют даже отдельные организации, которые берутся выполнить весь процесс согласований под ключ от проекта установки до согласования с государственными службами.
Сам проект по установке и монтажу двери может стоить от 5000 Р и выше — все зависит от города проживания. А вот услуги компаний по согласованию, скорее всего, будут от 20 000 Р только начинаться. Комплексная работа стоит от 30 000 Р . Сроки могут быть до 6 месяцев, это без учета сроков получения решения общего собрания жильцов.
Нюансы: пожарные нормативы
Еще так бывает, что не всегда можно установить дверь по закону, даже если есть согласие остальных собственников. Существует масса проектных нормативов, которые ограничивают такие перепланировки. Например, основной — норматив противопожарной безопасности. Если пожарный надзор скажет, что установка двери нарушает нормы противопожарной безопасности, согласовать такой проект уже не выйдет ни у кого и никогда.
Нюансы: коммунальщики
У коммунальных служб должен быть свободный доступ к оборудованию и приборам, которые размещены в местах общего пользования. Если электрощиток подъезда находится в вашем тамбуре, отгородить его нельзя, потому что через него проходят не только ваши линии питания, но и всех соседей.
Важно: на лестничных клетках и площадках под первым маршем лестницы по закону запрещено хранить имущество жильцов. Там нельзя хранить велосипеды, коляски, лопаты, мешки с картошкой, санки и все остальные вещи, которые именно там и хранит большинство россиян.
Что будет, если не согласовать
В итоге, если не получить всех этих документов (согласие собственников, проект перепланировки, согласование с пожарными), любой жилец вашего дома может подать иск в суд, и суд обяжет вас демонтировать дверь, хотя обычно такие споры возникают только между соседями по лестничной клетке.
Вот, например, решения суда, которые я нашел: Волжский районный суд Самары в 2017 году обязал собственника квартиры снести самовольно возведенную перегородку в общем коридоре, потому что отсутствует согласие всех собственников квартир, а дверь препятствует соседям в доступе в квартиры. Аналогичное решение выносил Стерлитамакский районный суд Республики Башкортостан в 2014 году. Судебная практика по стране однозначная. Нет согласия — демонтировать, особенно если это мешает соседу.
Кроме того, самовольная установка двери без разрешений и согласований считается административным правонарушением. За это предусмотрен небольшой штраф 100—300 Р . А вот за нарушение норм противопожарной безопасности (так как дверь может перекрывать доступ к пожарным выходам и создавать препятствие пожарным расчетам для доступа к квартире) штраф будет уже больше: 2000—3000 Р .
Если дверь поставили давно, может, даже и не вы
Если дверь установили вы, то процедура согласования такая же. Придется собрать подписи, сделать проект. Узаконивать установку через суд не нужно, достаточно собрать все документы на случай, если кто-то из соседей подаст на вас в суд с требованием демонтировать дверь.
Может быть так, что вы купили квартиру, а дверь уже была. Тогда вы за нее не отвечаете. Недавно Верховный суд поддержал жильцов, которых пытались обязать демонтировать дверь, установленную предыдущим владельцем квартиры. Суд пояснил, что нужно установить конкретного человека, ответственного за самовольную перепланировку, а не бездумно обязывать проживающих за свой счет устранять чужие переделки.
Поэтому вы можете смело отказываться что-либо делать, если эту дверь устанавливали не вы. Можно даже и про свою дверь сказать, что она не ваша. Но тогда в один прекрасный день управляющая компания или сосед могут просто спилить эту дверь, а вы им ничего за это не сделаете — дверь-то не ваша.
Когда точно не нужно никого спрашивать
Единственный случай, когда вы можете установить дверь, никого не спрашивая, — если она там изначально была, а потом ее убрали по тем или иным причинам. То есть если первоначальный проект дома предусматривал наличие тамбурной двери на несколько квартир (например, на общую колясочную), то такую дверь можно вернуть на место без согласия собственников.
Но нужно помнить, что по нормативам такая дверь не должна быть закрыта, если за ней остается общедомовое имущество (счетчики, пожарные гидранты) или эвакуационные выходы. За этим, конечно, никто не следит, но вы и сами можете пострадать от того, что у коммунальщиков не будет доступа.
Что делать автору вопроса
Вы пишете, что сосед поставил замки на общие двери в подъезде. Вы можете предъявить ему те же самые претензии. Сосед точно так же нарушает закон, перекрывая проход к пожарной лестнице. За это однозначно положен штраф, а пожарный надзор непременно потребует демонтировать замок, а то и всю дверь.
Жаловаться на соседа в этой ситуации нужно в жилищную инспекцию, пожарный надзор и полицию. Но лучше постарайтесь найти компромисс: закон в этом случае нарушаете и вы, и ваш сосед.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
>> согласия всех собственников
подскажите, согласие на что конкретно? На то, чтобы безвременно пользоваться частью МОП и огородить её? А может на то, чтобы запрашиваемая часть МОП отошла в собственность тому, кто просит разрешения? Из текста не ясно.
Владимир, только на безвременное пользование.
Владимир, согласие на пользование.
Вот из-за таких граждан любой нормальный дом после всех этих застеклений балконов, установок кондиционеров выглядит, как хрущёвка в Кабуле: убого и колхозно. Вот реально, отбирал бы квартиры у тех, кто вносит изменения в фасад дома без согласия 100% собственников и администрации. Почему вы б., свои джинсы, которые носите 1 месяц в году, не сами шьёте, а готовые покупаете, а балконы, которые по 50 лет каждый день все проходящие видят, сами стеклите, на свой вкус?
И я скажу почему. Потому что своё - это своё, а на общее - плевать. И законы, и государство эти плевки поощряет. Потому что не дай бог люди начнут общаться и объединяться (сначала на уровне дома, потом- района и далее) это будет угроза (условной) Единой России. А когда каждый за своей дверью, ему плевать на всех и он верит, что он один Д'Артаньян, а вокруг уроды, так и управлять таким стадом просто.
На вопрос: "а ты что, самый умный?", отвечу: нет, не самый, я просто член Совета дома. И я вижу, что 95% людей в домах, где квартиры не выдавались, а покупались - адекватные, нормальные люди. И дай им простые рычаги воздействия на соседей, которым всё пох и которые плюют на окружающих - всё очень просто и быстро изменится
Добрый день. Если мы в тамбуре на 2 квартиры поставим дверь, но демонтируем замок, будет ли это нарушением?
Мои родители переехали в 9-ти этажный дом примерно 25 лет назад. На первый этаж. Соседи 2- х квартир решили сделать себе тамбур отдельно и незаконно, и без согласия жильцов установили себе дверь. Получается, что наша дверь и еще одна дверь соседей находится напротив уличной двери. Их никак не задела тамбурная дверь двух других квартир. Но там у них в закутке, находятся счетчики всех квартир первого этажа и центральный рубильник. Более 20- ти лет нам не давали ключи от тамбора, типа это их собственность. И мы не могли без их разрешения в любое время зайти туда и включить рубильник своей квартиры. А он у нас часто вырубается. Когда наконец наше терпение лопнуло, мы по скандалили из -за этого препятствия, которое не пускает нас в любое время суток к нашему счетчику. Они согласились нам дать ключ от этой двери при условии, что мы за ключи заплатим. При первых скандалах за свои права в подъезде, мы не выиграли. Чтобы не сидеть сутками без света, мы вынуждены были выкупить ключ. Теперь они еще один замок установили. И та же самая история. С нас требуют деньги. Когда мы отвоюем одно право, тут же нарушается другое. Дом управления не пытается решить этот вопрос. Мы официальную жалобу не писали на соседей. Но домоуправляющая компания сказала, что им наплевать, что там стоит дверь. Лишь бы доступ был к счетчикам. А когда мы жалуемся на соседей из - за тамбурной двери, то соседи говорят, пусть звонят нам в любое время суток, мы им свет подключим. А их часто не бывает дома. Мы устали так жить. Где найти службу, которая решит этот вопрос не через два года, а сразу по вызову. Не официальных прав на установку этой двери, значит сразу бы ее снесли.
Victoria, ну ведь в конце поста написано, куда жаловаться)
Да, возможно, это не сразу же снесут, но дело хотя бы сдвинется. Все полезнее, чем просто страдать и жаловаться в интернете. )
Victoria, У вас что муниципальная собственность, что вы так мучиетесь с соседями. Мы купили квартиру в новостройке и прийдя с работы обнаружили, что общеквартирный коридор сосед без нашего согласия отгородил себе и поставил дверь, тем самым нарушил весь смысл покупки новой квартиры, с большим общим холлом, где не дверь в дверь, как в старой хрущевке, а удобно всё, и красиво. Я ему культурно объяснила, что он должен был заручиться моим согласим, но он сказал, что у него есть решение по согласию 2/3 собственников дома, согласование с Администрацией города, с УК и МЧС. Но такие перепланировки требуют согласие всех собственников, а они там сляпали какое то решение междусобойчика заинтересованных лиц по отторжению мест МОП. В итоге по суду они быстренько демонтировали перегородку, пока не нагрянули судоисполнители, чистенько все привели в первоначальный вид, возместили все мои затраты по суду, госпошлину и гонорар адвокату. Я даже не разу не ходила в суд, и нервы на таких ушлых не трачу. Все же в законе прописано, просто нужно это истребовать, не хотят просто со слов единожды, но ясно, значит обращаться в суд. Нельзя превращать свою жизнь в бесконечные нервотрепки людьми, которые навязывают свои понятия.
Железные двери на площадках многоквартирных домов стали одним из ярких символов заката советской эпохи и перехода к новой жизни – вот только многие из нас предпочли отгородиться от нее надежным замком.
И несмотря на то, что с тех пор прошел уже не один десяток лет, по сей день из-за тамбурных дверей разгораются конфликты и даже судебные разбирательства.
Что же может грозить жильцам, которые перегородили тамбур, установив дополнительную дверь к нему?
С точки зрения действующего законодательства, это может выразиться в ряде правонарушений:
1. Незаконная перепланировка
Установка двери в тамбуре многоквартирного дома является ничем иным, как перепланировкой – поскольку в результате либо обустраивается новый тамбур на лестничной площадке, либо переоборудуется уже ранее существовавший.
Об этом прямо говорится в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда (от 27 сентября 2003 г. № 170). Поэтому нельзя поставить перегородку в общем коридоре просто так, без процедуры предварительного согласования перепланировки.
А самое главное здесь – это получить одобрение остальных собственников дома.
Дело в том, что, устанавливая тамбурную дверь, жильцы вольно или невольно захватывают часть общего имущества дома (коридора или лестничной клетки).
Тогда как по закону общее имущество многоквартирного дома принадлежит всем собственникам помещений, которые в нем расположены (и жилых, и нежилых).
При этом не имеет значения, пользуются ли собственники фактически конкретной лестничной площадкой или коридором либо нет: даже если они проживают на других этажах, то все равно владеют частью вашего тамбура.
По закону любая перепланировка, которая влечет присоединение площади общедомового имущества, допустима только с согласия всех собственников помещений этого дома.
Поэтому установка тамбурной двери без положительного решения общего собрания собственников является незаконной.
Достаточно одной жалобы от соседа на то, что тамбурная дверь нарушает его право свободно владеть, пользоваться и распоряжаться своим жильем, – и суд признает перепланировку незаконной.
Штраф за самовольную перепланировку составляет сейчас от 2 до 2,5 тысяч рублей (статья 7.21 КоАП РФ).
Кроме того, собственнику придется за свой счет привести тамбур в исходное состояние, демонтировав дверь.
2. Нарушение противопожарных норм
Тамбурные двери часто вызывают претензии со стороны пожарных инспекторов.
Согласно действующим противопожарным правилам запрещается загромождать эвакуационные и аварийные выходы установкой дополнительных дверей, а также изменять направление открытия предусмотренных техническим планом дома дверей.
Вся ответственность за нарушение правил пожарной безопасности в данном случае возлагается на управляющую организацию, поскольку следить за содержанием общедомового имущества – ее прямая обязанность.
Поэтому за неправильно установленную тамбурную дверь управляющая организация может получить штраф от пожарной инспекции.
Но самим жильцам, которые эту дверь установили, избежать ответственности также не удастся: управляющая организация может в судебном порядке обязать их убрать дверь с возложением на них же всех сопутствующих расходов.
Обратите внимание, что ответственность за незаконную тамбурную дверь несут только те собственники, которые ее установили.
Тамбурные двери, которые массово начали возводиться в наших многоэтажках со времен 90-х, сейчас вызывают много вопросов со стороны контролирующих органов.
Всем известно, что такие двери в большинстве случаев устанавливались силами и средствами самих жильцов.
Руководствовались же в первую очередь интересами безопасности, и вряд ли кто-то задумывался на тот момент о соблюдении необходимых процедур (тем более, что тогда и не было четких правил по этому поводу).
Ну а теперь тамбурные двери все чаще становятся предметом судебных разбирательств – и вот недавно сам Верховный суд РФ решал их судьбу.
Жилинспекция по итогам проверки вынесла предписание в адрес управляющей компании: убрать тамбурные двери, т.к. они не предусмотрены технической документацией на дом.
Но УК с таким решением не согласилась, полагая, что это не входит в ее обязанности. Спор в итоге дошел до Верховного суда: УК отстояла свою позицию, и предписание жилинспекции признали незаконным (ВС РФ, дело 307-ЭС19-13837).
Но вот для самих жильцов, которые отгородили свою квартиру тамбуром, ничего хорошего это не предвещает: суд указал, что именно к ним должны быть адресованы претензии жилинспекции и прочих контролирующих органов.
Дело вот в чем. С точки зрения действующего Жилищного кодекса РФ, установка тамбурной двери влечет сразу два правовых последствия:
И на то, и на другое следует оформить необходимые документы.
Во-первых, общее собрание собственников должно вынести положительное решение по поводу передачи части общедомового имущества (части лестничной площадки в виде тамбура) в пользование жильцов соответствующих квартир.
С учетом последней практики Верховного суда, чтобы такое решение было действительным, за него должны проголосовать не менее 2/3 всех собственников помещений в многоквартирном доме (см. например, определение по делу 5-КГ19-144).
Во-вторых, перепланировку помещений в доме нужно согласовать с местной администрацией: приложить решение общего собрания собственников, техплан многоквартирного дома и т.д.
Лишь при наличии официального разрешения администрации перепланировка признается законной и тамбурные двери уже никто не сможет обязать снести.
Если разрешение от администрации получить не удалось, остается единственный вариант – добиться, чтобы суд признал перепланировку законной.
Это возможно при условии, что установка тамбурных дверей не нарушает обязательные требования пожарной и санитарной безопасности, а также интересы других жильцов.
Таким образом, если тамбурная дверь не обозначена в техплане дома, собственников квартир могут в любой момент обязать ее снести, если у них отсутствуют следующие документы:
- решение администрации о согласовании перепланировки либо решение суда, которым перепланировка признана законной.
Признаться, мне еще не доводилось встречать людей, у которых были бы такие документы…
Что грозит жильцам, если дверь в тамбуре есть, а вот необходимых документов нет?
Штрафы и судебный иск от управляющей компании с требованием демонтировать незаконную перегородку (подробнее об этом я рассказывала здесь ).
А как быть, если вы купили квартиру, где уже был оборудован тамбур? Кто отвечает за него в таком случае?
По мнению Верховного суда РФ, ответственность возлагается лишь на тех, кто своими действиями нарушил порядок, установив дверь в тамбуре.
Читал у вас историю о том, как женщина увеличила себе балкон, а соседка через суд заставила вернуть все как было. Я два года назад купил квартиру, которая находится в тамбуре на две квартиры. Еще в 90-е на тамбур установили металлическую дверь, хотя в планировке дома дверь не предусмотрена. Соседи захватили себе весь тамбур, захламили его своими старыми вещами, там плохо пахнет и трудно даже дойти до двери.
На замечания соседи не реагируют. На ночь они закрывают дверь тамбура изнутри так, что снаружи не открыть. Если я прихожу домой поздно, то не могу попасть в квартиру. Ключ от двери тамбура у меня есть, но изнутри ее можно закрыть еще и на щеколду. И соседи каждую ночь это делают. Наверное, боятся, что кто-нибудь украдет их гнилую картошку.
Председатель ТСЖ у нас постоянно меняется, попасть к нему невозможно. Я хочу убрать эту дверь, так как считаю, что она установлена незаконно. Можно мне сразу подавать в суд? Или надо сначала решать вопрос с ТСЖ ? На какие нормы ссылаться?
Большинство общих дверей, которые установлены в старых домах, установлены незаконно. Много лет на это закрывают глаза все надзорные службы. И это происходит не потому, что все жильцы хотят нарушить закон, а просто потому, что согласовать установку такой двери чрезвычайно сложно. Я об этом уже подробно рассказывал в статье «Как законно поставить дверь на лестничной клетке?»
Расскажу, что делать вам.
Есть два пути решения проблемы
Вероятнее всего, у ваших соседей нет документов и разрешений, которые нужны для установки этой двери. В таком случае есть два метода воздействовать на них: административный и судебный.
В судебном порядке вы можете потребовать демонтировать дверь и убрать вещи, если они мешают вам заходить в свою квартиру. Буквально.
В административном — привлечь соседей к административной ответственности за нарушение разных правил и норм.
Как привлечь соседа к административной ответственности
Самовольная установка двери без разрешений и согласований — это административное правонарушение, предусмотренное КоАП РФ . За него могут оштрафовать на сумму от 100 до 300 рублей. Это немного.
Но еще такая дверь и вещи в общем коридоре, которые затрудняют доступ к квартире, — это нарушение норм противопожарной безопасности. А за это штраф уже больше: от 2 до 3 тысяч рублей.
Вы можете пожаловаться на соседа в жилищную инспекцию и в пожарный надзор. Заявление пишется в письменном виде, без специальной формы. Укажите ваше имя, адрес, контактные данные, адрес соседа. Можете приложить фотографии с доказательствами: заставленный вещами коридор, щеколду двери.
Можно подать жалобу в жилищную инспекцию — лично или через систему ГИС ЖКХ . В пожарный надзор, который осуществляет МЧС , можно пожаловаться также лично, по почте или в электронном виде — в том числе через сайт госуслуг.
Что касается вещей и прочего хлама. Использовать лестничные клетки и даже площадки под первым маршем лестницы для размещения личных вещей в России запрещено законом. Ни коляску, ни велосипед, ни садовую лопату поставить там нельзя. Методы воздействия те же самые. Можете жаловаться в жилищную инспекцию. Правда, те частенько на такие жалобы не реагируют, потому что это повсеместная проблема, которую практически невозможно контролировать. Сегодня убрали — завтра опять поставили.
Рекомендуем перед этим еще раз спокойно поговорить с соседом, показать ему эту статью и сослаться на законы. Попробуйте договориться: он убирает картошку и демонтирует щеколду, а вы не подаете жалобы в надзорные органы. Возможно, это самый лучший способ решить проблему и не нажить себе врага в лице соседа.
Если вы подадите жалобу, то соседа, конечно, оштрафуют, выдадут предписание устранить нарушение — но на этом все. Может, оштрафуют потом еще разок. К сожалению, штрафы — не самый эффективный метод борьбы с правонарушениями.
Единственно, если сосед проживает в квартире по договору социального найма, то неисполнение законного предписания может привести к его выселению и расторжению договора найма.
Читайте также: