Скребок для снятия битума с пола
Обновлено: 12.05.2024
Рабочие наляпали битумом на цементном полу второго этажа. Планируем монтаж теплого пола. Как проще убрать куски битума с цементного пола, чтобы потом не испарялись вредные компоненты битума при нагреве теплого пола?
Рабочие наляпали битумом на цементном полу второго этажа. Планируем монтаж теплого пола. Как проще убрать куски битума с цементного пола, чтобы потом не испарялись вредные компоненты битума при нагреве теплого пола?
В начале битум надо подрезать, это можно сделать шпателем, ножом, скребком.
Остатки битума не плохо растворяются в бензине, солярке, можно воспользоваться Уйат-Спиритом, ацетоном, можно купить специальную жидкость для удаления битума.
Можно просто снять верхний слой стяжки, вместе с битумом.
Я обычно работаю острым топором, бью вскользь (это если речь идёт к примеру о снятии старого паркета и сплошного слоя битума, то есть ситуация в разы печальней чем в вопросе).
Из описания к вопросу понятно что речь о монтаже тёплого пола.
Капли битума на полу эта такая не существенная мелочь, что можно просто пройти мимо и не обращать внимание.
"Пирог" под тёплые полы выглядит так:
Гидроизоляция включая рулонную (с нахлёстом на стены), к примеру рубероид (рубероид это картон пропитанный битумом).
Думаю уже на этой стадии понятно что битум на битум и ни чего убирать не надо.
Далее, фольгированный утеплитель (а на этой стадии становится понятно что Ваши опасения по поводу запаха совершено не нужные, фольга тепло направляет вверх от пола, а не "В").
Дальше, армирование, тёплые полы, стяжка и финишное покрытие.
Мне кажется что становится очевидным, совершенно нет необходимости убирать пару капель битума с полов.
Советую просто продолжать запланированные работы, утепляйте пол и так далее.
Не написал о демпферной ленте, не забудьте о ней перед заливкой стяжки, без демпферной ленты стяжка может лопнуть.
Битумы разные и плюс важно учитывать степень загрязнения.
То есть битум на бетонную поверхность наносился сплошным слоем, или речь о локальном загрязнении (случайно капнули).
Так же важно учитывать толщину слоя битума.
Моё мнение слово "отмыть" тут не совсем применимо, битум удаляется комбинированным методом.
То есть вначале к примеру ножом с жёстким лезвием (это при локальном загрязнении) битум подрезается, далее пятна битума удаляются или уайт-спиритом, или бензином, соляркой, ацетоном, или жидкостью для удаления битума различных поверхностей (есть такая в продаже и чаще в автомагазинах, удаляет битумные загрязнения не только с кузова авто, но и с бетоном справится).
Если битум нанесён сплошным слоем, то важно учитывать адгезия у него великолепная и тем более если бетонная поверхность подготавливалась к его нанесению.
В этом случае можно попробовать следующее:
Удаляем битум механически, застывший битум хрупкий, наносим удары топором (топор периодически затачиваем) и держим его почти параллельно поверхности, то есть удары наносятся вскользь.
Битум начнёт "скалываться" далее удаляем остатки шпателем (жёстким) или скребком.
У меня под старым паркетом был битум, удалял его таким способом.
Работа трудоёмкая и отнимет мн6ого времени.
Или же нагреваем битум при помощи газовой горелки, или паяльной лампы, в принципе можно использовать и фен, но нужен вот такой строительный
После нагрева он станет мягче, далее удаляем остатки битума шпателем, скребком, если остались пятна, смачиваем ветошь в бензине (как вариант) и окончательно "отмываем" поверхность.
Если без нагрева, то помимо топора можно использовать широкую стамеску, или широкое и острое зубило и молоток.
Можно "срезать" битум болгаркой и к ней алмазный диск, но пыли будет много и плюс можно повредить верхний слой бетонного основания, если это важно, то УШМ не подойдёт.
Если купите специальную жидкость для удаления битума, то наносится она в "чистом" виде (водой не разводится) минут на 10-15, далее битум размягчается и его остатки удаляются скребком, шпателем.
То есть и специальная жидкость "не отмоет" бетон от битума, всё равно используется комбинированный вариант удаления (химический и механический).
Поделитесь пожалуйста кто как и чем удаляет битум с цементной стяжки.
Какие шлифмашинки по бетону лучше использовать и с какими насадками?
Есть ли инструмент с изменяющимся числом оборотов?
Какие насадки не забиваются битумом?
У себя дома сдирал битум с бетонного перекрытия топором и скребком (не знаю как это обозвать, что-то вроде небольшого шпателя из 1,5 мм стали). Скребок каждые минут 5 точил напильником. Далее металлической насадкой на дрель. Полностью у меня убрать не получилось.
кукуляля Недавно зачищали полы.Правда не от битума,а от клея.Тоже задача "неслабая".Думаю и битум можно.Болгарка с регулируемым числом оборотов.Алмазная чашка двухрядная.Делали вдвоем.Один "шурует",другой рядом с пылесосом.
А зачем полностью удалять бесплатную гидроизоляцию?
Битум на стяжке в старом доме.. плиточный клей к нему не липнет. Прошлым летом я перепробовал все методы борьбы с ним. Алмазная чашка работала плохо (возможно, не хватало мощности и силы прижима) и засаливалась.
В результате удивительно быстро и без каких-либо усилий снял весь битум болгаркой с СЕГМЕНТНЫМ алмазным диском для резки бетона, легонько шкрябая болгаркой пол. Высококлассный респиратор и очки обязательны (сам был черный как негр). Ну и будьте готовы к тому, что 125 мм диска хватит на ~5 кв.метров. Зато быстро и легко.
Болгарка подойдет любая самая дешевая, какую не жалко - там усилий вообще никаких. Регулировка оборотов не требуется.
BV написал :
А зачем полностью удалять бесплатную гидроизоляцию?
Потому что это остатки от приклеенного на битумную мастику паркета и это комната. А как известно комната на ванна и не кухня.
Второй момент - в комнате будет налит самовыравнивающийся пол. Толщина маленькая. Так что рисковать делая не по инструкции желания нет. А в инструкции - битум удалять.
deepwood написал :
сдирал битум с бетонного перекрытия топором и скребком
Сам шкрябаю советским напильником заточенным под стамеску. Хотелось бы механизировать.
mihamaster написал :
Алмазная чашка двухрядная.Делали вдвоем.Один "шурует",другой рядом с пылесосом.
Есть, но без регулятора оборотов. И второго человека нет. Буду пробовать.
evgenygrig написал :
снял весь битум болгаркой с СЕГМЕНТНЫМ алмазным диском для резки бетона,
А вот есть специальные обдирочные машинки. Кто-нибдь работал ими?
А вот такой техникой кто-нибудь пользовался?
От продавцов я не смог узнать снимет ли машина битум. Они тупо твердят, что это по бетону.
Не получилось вставить картинку. И ссылка не хочет открываться. Что за дела?
Эта?
Она не только шлифует как болгарка, а фрезерует фрезами с напайками, крошит бетон. Вот вопрос, забьет ли битум эти фрезы и она перестанет (будет хуже) фрезеровать, тут все возможно. Может с водичкой попробовать охлаждать, чтоб битум не плавился, а крошился или поглубже (у нее в паспорте 6 мм) забуриваться, чтоб бетоная крошка чистила фрезы, как пескоструем.
Она самая. Ну теоретически все можно предположить. А на практике кто-нибудь снимал битум этим аппаратом?
И еще, подскажите плиз, как вставлять картинки?
У меня картинка не вставилась, появилась в виде ссылки, которая к тому же не работает.
Хм . она самая
Хорошо живете раз можете для разовой работы себе (или согласен заказчик) рассматривать возможность приобретения такой машинки. Она хоть и не Протул, но тыщ 15 стоит.
Я б по бедности своей, сломал бы эту стяжку вместе с битумом крупными кусками и залили бы новую. И быстрее и дешевле бы получилось.
кукуляля написал :
А на практике кто-нибудь снимал битум этим аппаратом?
Сомнительно, что Вы найдете прямой ответ на такой вопрос, краску снимают, не редкость, пол ровняют, а именно битум .
Рома написал :
И быстрее и дешевле бы получилось
Не уверен. Требуется очистить около 40 метров. Стяжка по хорошему должна еще не менее месяца сохнуть.
Про дорогой инструмент: как вариант после окончания работ можно попытаться продать несколько дешевле.
Второй вариант - использовать по назначению даже периодически. Всегда убеждался, что хороший инструмент не только себя оправдывает, но и значительно облегчает работу.
Похожий инструмент, но с ручками позволяющими работать в полный рост я видел на картинках у фирм делающих полы. Но не уверен, что именно такой.
кукуляля , берите эту машинку - потом я у вас куплю.
Грэй написал :
кукуляля , берите эту машинку - потом я у вас куплю.
В Москву за ней поедете или вам в Новосибирск привезти?
Хотелось бы убедиться что этот аппарат подходит именно для этих целей.
да с проводником на поезде можно передать.
Берите- берите, через 1 минуту работы забьёте битумом выхлоп и фрезу - и отдадите мне
Грэй аргументируйте. Это ваши предположения или опыт работы с этим инструментом? Вы им счищали битум раз с уверенностью пишите про "забьется" ?
кукуляля написал :
в комнате будет налит самовыравнивающийся пол. Толщина маленькая. Так что рисковать делая не по инструкции желания нет. А в инструкции - битум удалять.
Чо за инструкция? Дайте ссылку. Любую инструкцию можно обойти без риска, это же не уголовный кодекс.
кукуляля написал :
Грэй аргументируйте.
неохота аргументировать - я всего лишь предположил.
Грэй написал :
Чо за инструкция? Дайте ссылку. Любую инструкцию можно обойти без риска, это же не уголовный кодекс.
Берете любой мешок с наливным полом и читаете.
Обойти можно, не вопрос. Вопрос в последствиях. Вы считаете, что инструкции дураки пишут для дураков?
Уголовный кодекс, кстати, в плане последствий обойти можно и без последствий, а нарушения технологии без последствий обойдется наврят-ли. Если не сразу (пока вы только выполнили работу и получили деньги), а через какой-то временной промежуток нарушения дают себя знать.
Грэй написал :
неохота аргументировать - я всего лишь предположил.
Я просил поделится опытом, а не предположениями. Предположений у меня самого в избытке.
кукуляля написал :
Я просил поделится опытом
я его удалял пефоратором, где не получалось, там и не удалял.
кукуляля написал :
Берете любой мешок с наливным полом и читаете. считаете, что инструкции дураки пишут для дураков?
типа того.
инструкции на мешке - это не технологии. они в первую очередь страхуют не потребителя, а изготовителя. Немножко рекламы, немножко советов, сильно порадовать , чуть попугать- и это всё уместить на мешке.
. Чтобы применить правильную технологию в данном конкретном случае, нужно иметь знания и опыт. Вот, уважаемый gans gr сам пишет инструкции для смесей Форбо, а когда его спросили почему его советы противоречат инструкции(на самом деле это не совсем так), он сказал: - что вы хотите, решить конкретную задачу или инструкцию читать?
кукуляля написал :
Не уверен. Требуется очистить около 40 метров. Стяжка по хорошему должна еще не менее месяца сохнуть.
Оно понятно, это форум, воочию не увидишь. Но Вы уверены, что прилагая старания для ее (старой стяжки) спасения Вы получите необходимый результат, да еще и с мининамальными затартами? Т.е. я к тому, что нужно принять решение спасать ли старую стяжку, устраивает ли она Вас (заказчика) - по прочности, по геометрическим размерам, по высоте? Если стоит вопрос времени можно применять готовый смеси, они сохнут значительно быстрее, правда и стоят значительно дороже, чем приготовленная самостоятельно.
Грэй что касается gans gr ничего не скажу, что кому задавал, что отвечал. не знаю. А ваш каментарий.
Но от услуг таких умников пренебрегающих инструкциями давно отказался, через какое-то время все отлетало нафик. Пусть работают у таких-же кто так как и они, не читающих инструкций и не придающих значения технологиям, считая это блажью. Кстати, Грэй , может быть вы на основании своего образования имеете основания считать инструкции ерундой? Вот я почему-то не уверен в наличии оного.
Попробуйте разбавить краску не тем разбавителем, что идет по инструкции, или использовать различные по основам грунты и краски, или класть на стены составы более твердый на более рыхлый и посмотрим что получится, возможно не сразу.
И давайте закончим с флудом, не имеющим отношения к заданным вопросам . ОК?
Рома
Работа делается под ламинат. В общем-то да, хочется старую стяжку сохранить. Она не горизонтальна, но перепад небольшой. Ровнителем-саморастекайкой вполне правится. Но поскольку получится в некоторых местах совсем уж тонкий слой саморастекайки, то положеный на битум под нагрузкой он точняк растрескается. Трещина по стяжке есть, но она старая и вполне заделываемая.
Думаю, работая одному физически легче снять битум, чем связываться со сломом, утилизацией, и с устройством новой стяжки, таскать мешки и проч.
кукуляля написал :
и не придающих значения технологиям
есть разные технологии, и то что вы не знаете материалов, которые отличаются от того чем работали вы это не значит, что
кукуляля написал :
Но от услуг таких умников пренебрегающих инструкциями давно отказался
Попробуйте взять подобную машинку впрокат. Потрите ею немножко, если не пойдет ототрете и сдадите. Если пойдет нормально, то день поработайте, а потом решите покупать такую или прокатной сбить этот битум.
Ну и такой вариаент пробовали - растворители, уничтожители красок и наматывать все это на шпатель? Потихоньку, полегоньку может и снимется.
Рома На прокат - это первое что мне пришло в голову. Не нашел.
Растворители - они же и разбавители. В итоге разжиженный битум глубже впитается в стяжку + нюхать бензин или уайт-спирит удовольствие не из приятных.
gans gr технологии есть разные, но все они основаны на свойствах материалов. Исходя их которых и пишутся инструкции. Ну если пишут, что штаны одевать через голову не стоит, то наверное этому пункту следует придерживаться.
С чем вы собственно не согласны и что отрицаете? Необходимость удаления битума и грунтование очищенной поверхности перед нанесением растекайки, которая будет лежать местами тонким слоем? Аргументируйте тогда.
Не знаю? Да любой новый материал не знает никто. Для этого и существуют инструкции производителей. Или вы сторонник того, чтобы перевести в мусор большое количество материала ради эксперимента под названием - "что можно сделать поперек инструкции"?
Я не со всеми новыми материалами работаю естественно, но бывает. Как вы думаете с чего я начинаю? - облегчу вам ответ - с инструкции, для чего этот материал и как его использовать. Что я делаю по вашему не так?
Своими руками
Битум часто применяют при строительстве автомобильных трасс, а также при обработке деревянных стройматериалов. Битумная мастика защищает дерево от преждевременного гниения. Кроме того битум используют для гидроизоляции полов в жилых домах.
Во время строительного бума в СССР использовали битумную мастику для крепления паркета к бетонному основанию пола. Нынешним владельцам старых квартир приходиться отдирать эту смесь, чтобы выровнять полы для последующей укладки паркета или ламината.
Удалить битум с бетонной поверхности, не повредив при этом стяжку пола, не под силу даже профессиональным строителям. Такой клеящий состав проникает в любую поверхность сразу же после того, как он был нанесён.
Демонтировать битум с пола обязательно, ведь из-за него на полу образовываются неровности. Кроме того к высохшей битумной смеси не прикрепится ни один строительный состав или материал.
Перед тем как приступать к ликвидации разлитого битума следует знать, каким способом лучше не пользоваться при ликвидации такого материала:
- Нельзя применять химикаты — битум прекрасно растворяется от воздействия щелочей и бензина, но при этом такой стройматериал будет впитываться вглубь бетона. Если и получится ликвидировать верхний слой битумных пятен, на поверхности всё равно останется плёнка, которая не позволит грунтовке впитаться в пол.
- Не рекомендуется использовать электрический инструмент. Для работ по ликвидации битума бессильны шлифовальные машинки, перфораторы и болгарки. Из-за сильного нагрева от работы электродвигателей битум плавиться.
Удалять битумную смесь эффективно можно только вручную. Для такой работы подойдут самые примитивные инструменты, к примеру, топор, лом, шпатель, стамеска, ледоруб или молоток.
Для удаления крупного слоя битумной смеси применяют крупный и грубый инструмент (молоток, лом и ледоруб). Оставшиеся тонкие слои ненужного стройматериала удаляют скребками, шпателями. В том случае, если битум глубоко впитался в полы, его следует выбивать молотком или топором (тупой стороной, чтобы не испортить инструмент).
Во время демонтажа битума от пола неминуемо пострадает бетонное покрытие, его придётся восстанавливать. Для этого можно либо залить полы стяжкой из пескобетона, либо замазать крупные дыры цементом, где это необходимо. Для такой работы также пригодиться шпатель.
Если не ликвидировать битум и укладывать паркет прямо на него, то со временем напольное покрытие может расшататься и прийти в негодность.
Полезные советы
Битум широко используется при строительстве дорог и обработки деревянных конструкций против гнили. Кроме этого, битумная мастика используется в качестве гидроизолятора для бетонных конструкций. В советские времена целые глыбы битума валялись на стройплощадках – тогда его использовали везде, где только возможно. В том числе и в качестве клея для паркета в квартирах. С этим «наследством» социалистической эпохи приходиться сегодня бороться современным владельцам квартир.
Битумная мастика со временем трескается, паркетины начинают шататься и отваливаться. При попытке демонтажа старого напольного покрытия хозяева квартиры сталкиваются с неожиданным «приятным» сюрпризом в виде битумного «клея», нанесенного на цементную стяжку или бетонное перекрытие.
Удалить битум, не повредив слой стяжки, практически невозможно. Этот состав обладает поистине удивительными проникающими свойствами – он может приклеиться практически к чему угодно. Игнорировать остатки битума тоже нельзя – во-первых, они создают неровности, а во-вторых, к битуму не пристает ни один строительный раствор, а грунтовка не может пропитать стяжку. Перед тем, как пытаться удалить слой мастики, нужно знать, какие способы не работают, чтобы не усугубить ситуацию.
Как нельзя удалять остатки битума с поверхности стяжки
Нельзя использовать химикаты. Казалось бы – очень удобно растворить мерзкий битум каким-то составом. Да, битум прекрасно растворяется большинством растворителей, включая бензин и солярку. Однако чем больше вы его будете растворять, тем глубже он проникнет в стяжку. В итоге, даже если получится снять основной слой, на поверхности останется пленка, которую не пропитает грунтовка, и к которой не приклеится цементный раствор.
Нельзя использовать электроинструменты. Да-да, болгарки, перфораторы и шлифомашины бессильны в борьбе с этим мерзким вязким веществом. При попытке разрезать покрытие болгаркой на сегменты, оно мгновенно плавится, что делает работу бессмысленной. Похожая ситуация и при работе с перфоратором – от ударов битум греется и плавится. В результате, отколоть от поверхности кусок невозможно.
Что остается делать в такой ситуации несчастным хозяевам? Выход тут только один – удалять покрытие вручную самим, или кого-то нанимать.
Для работы используются самые примитивные и грубые инструменты. Для удаления основного слоя удобнее всего использовать топор, которым откалывают небольшие куски битума. При этом, разумеется, несколько пострадает верхний слой стяжки, но тут уж ничего поделать нельзя. Остатки «смолы» снимают острым толстым шпателем или скребком.
Читайте также: