Рубероид как шумоизоляция пола
Обновлено: 20.05.2024
Продолжается бюджетный, а точнее уже небюджетный ремонт проблемной 2-х комнатной квартиры. Собственно, в процессе штукатурки в квартире выяснилось, что стены между соседними квартирами сделаны из 100 мм. газобетона. Причем, сам блок оказался очень хрупким (маленькая плотность), да еще вертикальные швы были много где пустыми и можно было посмотреть на соседей.
Обратил внимание я на стены с соседями после того, как отчетливо услышал, о чем они говорят в своей квартире и на лестничной площадке.
Мдя! Вот и новая статья расходов нарисовалась – шумоизоляция порядка 25 квадратов стен. Начал изучать опыт шумоизоляции стен в интернете и считать по деньгам. Оказывается, есть много прекрасных технологий и в сети много кто нахваливает SoundGuard, но… мой бюджет не мог себе позволить SoundGuard, да еще финишные стены в виде песко-гипсокартона.
Также считал по деньгам и шумоизоляцию пеной, и акустическим поролоном, и вспененным полиэтиленом, и различными панелями – все дорого и в мой бюджет не вписывается!
Изучив теорию, перешел к практике. Самое главное в шумоизоляции стен – использовать материалы разной структуры и плотности.
0 слой. Штукатурка со стороны соседей. Стена из 100 мм газобетона, предположительно D300.
1 слой. От отштукатуренной ванной комнаты осталось 4 мешка цементной штукатурки. Сразу же отштукатурил тонким слоем этой цементной штукатуркой все стены с соседями и тамбуром.
2 слой. Каменная вата - идеальный дешевый шумоизолятор. В интернете много роликов с замерами и, как итог, каменная вата действительно работает на все свои деньги. Но есть нюанс, чем плотнее каменная вата (а нужна плотная), тем она дороже. По акции купил 5 упаковок самой дешевой каменной ваты 50 плотности, толщиной в 50 мм. Рабочий аккуратно на 1 саморез прикрепил ее к стене, чтобы усадка в последствии была минимальной и от каменной ваты сразу появился эффект - пропало эхо.
3 слой. Опять газобетон, но на этот раз нормальный - Youtong D500 толщиной 50 мм. Под первый ряд кинул остатки рубероида для уменьшения передачи на стену вибраций от пола. Газобетон взял для того, чтобы в последствии в стену можно было вбить гвоздь, прикрепить полку, картину и т.п. В общем, чтобы была нормальная стена.
4 слой. 1 см. гипсовой штукатурки Unis Теплон.
5 слой. Обои и где-то шкафы) Которые пока не клеил и не ставил, но свою лепту они должны будут внести.
По деньгам, за этап шумоизоляции :
Каменная вата Isoroc Изолайт 50 пл., 5 пачек - 1800 руб.
Блок YouTong 50 мм., 76 шт. - 3040 руб.
Штукатурка гипсовая Unis Теплон, 10 мешков - 3400 руб.
Клей-пена, 3 балона - 1400 руб.
Цементная смесь М300, 1 мешок - 380 руб.
Грунтовка - 420 руб.
Работа по шумоизоляции и штукатурке этих стен: 13000 руб.
Всего: 23640 руб.
Всего в ремонт уже вложено : 88200 руб. (возведение межкомнатных перегородок и штукатурка) + 22800 руб. (штукатурка внешних стен материалы и работа) + 23640 руб. (шумоизоляция и штукатурка) = 134 640 руб.
Итог . На удивление стало тихо и через стену соседей полностью не слышно. Определенно - есть отличный результат, хотя ожидал худшего. Заметно стало меньше эха в комнатах и в квартире. Теперь слабое звено в шумоизоляции квартиры – это плохенькая входная дверь и пенный шов между стеной и входной дверью. Все это я также буду шумоизолировать. Буду менять дверь и шумоизолировать пенный шов с помощью газобетона и штукатурки, но это позже.
Для тех, кто захочет повторить, цены на каменную вату ниже:
Интересно, во сколько выйдет ремонт этой квартиры под обои? Подписывайтесь! Через 2 месяца узнаем!
Укладываем ламинат, хотим добиться хорошей звукоизоляции. Купили древесноволокнистую подложку, хотим под нее постелить дополнительно рубероид. Даст ли он дополнительную звукоизоляцию или нет вообще в нем смысла?
Шум поглощает любой материал. Что то он снизит конечно. Но судя по тому что в госте эта характеристика не указывается - не много. ГОСТ 10923-93
Материалы на битумной основе в жилых помещениях не используют. Что до звукоизоляционных качеств рубероида, то как и любой материал он гасит звук в определенном диапазоне частот более эффективно, в других менее, ну и конечно, звукозащита зависит от толщины слоя. Но повторюсь, укладывать битум в помещении не советую от души. Разве под стяжку цементную.
Нет. Рубероид может дать виброгашение, но сколько ни будь эффекктивен при наклеивании на конструкции из тонкой листовой жести. И вообще не стоит его тащить в помещение для людей.
Шумоизоляцию пола можно повысить "сухой" стяжкой, одновременно пол становится более тепплым. Для шумоизоляции ДВП плиты некоторых марок. Фибролитовые плиты плотностью 300-400кг/м3. Из тонких листовых - пробковая подложка.
Чудес не ждите, ламинат шумный и холодный.
У него совсем другое назначение. Но в принципе, с помощью каких-нить приборов наверное можно будет заметить те 0,00001% поглощённого шума.
Лучшая звукоизоляция это качественный и правильно подобранный материал. У нас зипс панели на стенах и потолке, решили все проблемы разом.
Почитал идиотов, ну да ладно. В общем звукоизолирующие свойства у рубероида есть и не плохие, это тяжёлый и вязкий материал, то есть его трудно колебать воздушной звуковой волне за счёт веса и он не резанирует за счёт эластичности и вязкости, а это и нужно для изоляции воздушного шума, но есть условие, если речь идёт, о воздушном шуме (музыка, речь за стенкой) то материал не должен плотно прилегать в поверхностям, , он должен быть смонтирован свободно, с зазором или через подложки, то есть что бы на этот самый рубероид воздействовала воздушная волна, а не вибрация стены на которую воздействует воздушная волна заставляя стену резанировать как большой пассивный динамик.
Сама идея не нова и мне не принадлежит. Я просто хочу поделиться как можно неплохо сэкономить на звукоизоляции своего автомобиля (если делать своими руками).
Изучая материалы для звукоизоляции я пришел к таким выводам: если грубо, то делится она на 2 вида вибропоглощающие и шумопоглощающие, есть еще дополнительные слои, такие как антискрипы, теплоизоляция. Но 2 основных должны присутствовать обязательно и работают они вместе.
Да простят меня грамотные специалисты, я объясню как я понимаю теорию. Вибра гасит колебания металла и пластика (смотря куда клеить), за счет утяжеления. Тяжелый и более толстый материал сложнее заставить колебаться, резонировать = распространять шумы. Шумоизоляция гасит или поглощает звуковые волны за счет своей ячеистой структуры (например поролон или войлок).
Если рассматривать фирменную шумоизоляцию представленную на рынке (Шумофф, СТП, СГМ и тд), то для вибры они предлагают бутилкаучуковую мастику нанесенную на алюминиевую фольгу, продают листами 27х37 или 50х80, бывают небольшие отклонения в размерах и составах. Для шумки - поролон с клеевым слоем или акустический войлок.
Из минусов - стоимость и как я понял, войлок искусственный.
Из плюсов - удобство монтажа и доступность в магазинах.
Сами технологии монтажа я рассматривать не буду, их очень много в инете.
Картинка не моя из интернета, просто для понимания:
Я решил взять за основу опыт человека, но сделать по своему. Не использовать гидроизол, т.к. этот материал для наружного применения или должен очень герметично закрываться, иначе будет вонять, насчет вреда не в курсе, но запах битума в машине я точно не хочу.
Стал искать ленту на основе бутилкаучука, что оказалось проблемой в моем городе (Челябинск). Если будете искать, есть Герлен, Липлент, WIPBAND и другие, но все они не в моем регионе, а с доставкой небольшого объема (1-2 рулона) мне и самому было неохота возиться. Нашел с сантехническом магазине, под названием звукоизоляция для ванны, продается метрами, шириной 200 мм, толщиной около 2мм. Я взял 12 метров погонных (на 4 двери) за 684 руб. Для сравнения фирменная вибра была бы в 3 раза дороже. Единственное различие что на моей не было алюминиевой фольги, а просто типа ткани.
Шумку хотел из войлока, даже нашел где купить 10 мм толщины, но там кончился, да и дороговато было. Хотел мебельный купить, там где торгуют мебельными тканями и наполнителями, тонкий 5 мм, шириной 2100 мм, 70 руб за метр, но продают рулонами, в рулоне 30 метров, мне его столько не нужно. Нашел на авито мебельного войлока кусок 10х2 метра за 1500 руб.
Я не рекомендую войлок использовать там, где он может намокнуть, днище например. Он впитывает влагу, а вот в двери столько влаги не попадет, точнее не попадает в ту часть, куда я его собирался ставить (на пластиковую обшивку).
Еще купил ленту "антискрип" Называется Маделин, 30 руб за метр, за 15 штук вышло 450 руб. Он клеится на стыки пластиков и клипс, аналоги искать не стал, но по сути это ткань на двухстороннем скотче. Потратил в итоге метров 5 от силы, т.к. клепки у меня были все с резиновыми шайбами.
Забыл упомянуть, есть еще профессиональная звукоизоляция для помещений, там такой же принцип действия и похожие материалы, только продаются большими рулонами/листами и дороже. Если интересно гуглите Tecsound.
Клеил на внутреннюю часть двери кусками, снизу оставлял небольшой просвет 3-5 см, чтобы намокания не было. Из-за того что вибру взял с тканью, а не с фольгой было беспокойство, что будет накапливать влагу. Но когда разобрал дверь, я понял, что по стенкам влага не течет, там если и были следы, то мелкие брызги. Я хотел протереть двери, но они оказались чистыми внутри (автомобилю 7 месяцев), снизу только грязь была, но туда и не нужно клеить.
Отверстие залепил толстой пленкой, потому что она у меня была и по рекомендации одного ютубера.
Виброизоляции мне хватило ровненько на все 4 двери, остался кусочек 30 см.
Кстати разбирать двери не сложно, 2-3 шурупа и остальное на пистонах. Я дольше материалы искал, чем разбирал.
Дальше я пару дней катался без пластиковых панелей на дверях, т.к. резко похолодало и было неохота ставить их в выходные. И даже в таком виде результат меня устроил: двери стали тяжелыми их стало приятно закрывать, звук от моих дешёвых динамиков изменился, басы стали более глубокими, ничего не дребезжит.
С войлоком делал так:
прикладывал пластиковую панель, обводил маркером, вырезал ножницами и по месту подрезал. Сделал в 2 слоя, ничего не клеил, просто вкладывал войлок и защелкивал панель на дверь.
Из сложностей - войлок при работе сильно пылит и когда обратно собираешь дверь создает толщину и пришлось немного покорячиться.
Ну и что с войлоком, что без него, разницы я не заметил сильной. Поэтому главное в этом деле виброизоляция.
Результат меня полностью устроил. В машине стало тише, музыка играет лучше.
Всем привет, сегодня начал работы по шумоизоляции кузова.
С кабиной я почти разобрался в предыдущем посте, там я использовал виброизоляцию STP, но обклеивать ей весь кузов — дорого…
Немного порыв интернет я нашел бюджетный вариант виброизоляции — рубероид! ))
И что не мало важно, этот вариант до меня уже успешно опробовали на фольксвагенах.
Рубероид я купил не самый простой и видимо не самый дешевый, но зато с гарантией на 25 лет! )
Зовут его Унифлекс от Технониколь
"Унифлекс изготавливается путем нанесения на стекловолокнистую или полиэфирную основу битумно-полимерного вяжущего, содержащего битум, термопласт СБС и наполнители. В качестве защитного слоя используются крупнозернистая, мелкозернистая посыпка и полимерная пленка."
Естественно я купил с пленкой сверху )
Вот собственно несколько фотографий процесса
Коричневая фигня — это строительный клей, для его обдирания я использовал "чудо инструмент" из твшопа
Инструмент не плохой — с поставленной задачей справляется )
Рубероид резал кусками — куски грел газовой горелкой и лепил на помытую стенку.
Процесс только начался — как продолжу выложу новые фотки
Рулон рубероида — 10 м2 обошелся мне приблизительно в 1400 рублей
ВНИМАНИЕ!
Я отказался пока от рубероида на стенках — причины две
1 — для его укладки нужна горелка
2 — стенки желательно подготавливать нанося на них битум
По своему опыту скажу так, я отодрал все куски рубероида — само плохо отдирался тот который я лепил первым так как его я прогрел лучше последующих.
Если кто-то решит повторить мой эксперимент — берите хороший рубероид, мощную горелку и желательно подготовить поверхность — нанесите битум растворенный в бензине.
Эта фраза объясняет причины многочисленных заблуждений, которые прочно засели в голове у обычных людей и, к сожалению, у многих строителей, занимающихся ремонтом. Последние, часто пытаются проводить аналогии между звукоизоляцией и теплоизоляцией, хотя физические процессы у них в корне различны. А многие даже не пробуют вникнуть в суть процесса шумоизоляции и найти научное подтверждение свои решений, приводя нелепый аргумент: “Мы всегда так делали”.
1. Бесполезные материалы для звукоизоляции:
В списке приведены материалы, применение которых для звукоизоляции бесполезно!
Пробка. Звукоизоляция
Встречается заблуждения, приписывающее пробке сильную звукоизоляцию. На деле же звукопоглощение у пробки очень слабое, в чем легко убедиться, изучив график:
Из графика видно, что индекс NRC у пробки равен 0,1, что безумно мало! Даже обычная теплоизоляция типа URSA или ISOVER будет обладать NRC = 0,3–0,4. Напомним, что у специальных звукопоглощающих плит NRC > 0,85.
Поэтому звукоизоляция пробкой невозможна. Наклеивание пробки на стены или в качестве заполнителя каркасных звукоизолирующих облицовках лишено всякого смысла. Тем более бессмысленно обклеивать пробкой стены в надежде улучшить звукоизоляцию!
Яичные лотки. Звукоизоляция
В народе есть оригинальный способ «увеличения» звукоизоляции – использование лотков из под яиц. На самом деле яичные лотки (аналогия с пробкой) вообще никак не повлияют на шумоизоляцию комнаты.
Звукоизоляция пенопластом, ППЭ, монтажной пеной
Звукоизоляция пенопластом – еще один очень распространенный миф!
По незнанию многие люди использует пенопласт для звукоизоляции потолка и стен, а также как заполнитель в гипсокартонных перегородках.
Такое необдуманное использование пенопласта не только не увеличит звукоизоляцию от соседей, но и заметно снизит ее!
Пенопласт (и его разновидности ППЭ, монтажная пена) очень легкий и имеет закрытую ячеистую структуру, поэтому не обладает ни отражающими, ни поглощающими свойствами.
Напомним, что звукопоглощающие материалы должны быть продуваемыми, а звукоотражащие массивными. Очевидно, что пенопласт не относится ни к тем, ни к другим. По его легкому и в то же время жесткому скелету отлично передаются вибрации. Пенопласт легко заводится, поэтому конструкции с пенопластом начинают резонировать на частоте лежащей аккурат посередине бытовых шумов (около 500 Гц), резонанс ведет к резкому снижению звукоизоляции.
К сожалению на российском рынке звукоизоляции много псевдо материалов на основе пенопласта и экструзионного пенополистирола: Ruspanel, Пеноплекс
Написанное выше справедливо и для монтажной пены. Если для вас важна звукоизоляция не запенивайте щели, а используйте цементные растворы или герметики. Подробнее…
Керамзит. Звукоизоляция
Часто строители предлагают клиентам увеличить звукоизоляцию пола подушкой из керамзита. Керамзит акустически очень жесткий материал и не может быть эффективным материалом для звукоизоляции пола. Для высокой звукоизоляции под стяжкой (не важно “сухой” или “мокрой”) необходимы материалы с низким значением динамического модуля упругости (Ед).
- Ед керамзита = 15 мПа
- Ед специальной минваты = 0,3–0,6 мПа
Видно, что у керамзита динамический модуль упругости в десятки раз выше, чем у специальных акустических материалов. Поэтому керамзит НЕ может быть использован для шумоизоляции!
Акустический поролон
Поисковые системы при запросе “звукоизоляция” выдают картинки акустического поролона, создавая еще один миф о возможности его использования для шумоизоляции. На деле же акустические пирамидки используются в студиях звукозаписи для снижения гулкости в помещении – открытые поры вспененного полимера “съедают” эхо. При этом шум извне акустический поролон убрать не способен, поэтому его использование в качестве звукоизоляции лишено всякого смысла!
2. Направленность эффекта при звукоизоляции.
“Звукоизоляция эффективна лишь “от источника шума” – наружу. Если Вы сами надеетесь защититься от внешних источников шума – ничего не выйдет ни за какие деньги или это будут – аферисты (коих немало)”.
Это пример стандартного заблуждения о направленности звукоизоляции (взято с одного из форумов), согласного мифу изолироваться от шума соседа можно только выполнив звукоизоляцию с его стороны (т.е. со стороны источника шума). Конечно на деле это не так: звукоизоляция полностью симметрична относительно ограждения, и не важно с какой стороны стенки мы будем возводить дополнительные звукоизолирующие конструкции – эффект будет одинаковый!
3. Звукоизоляционная штукатурка.
Зачем городить многослойные облицовки, если в интернете предлагают сделать звукоизоляцию стен штукатуркой? Шумоизоляция под штукатурку тоньше и проще в монтаже! Наверное, такой вопрос задает себе каждый человек, столкнувшийся с шумом от соседей.
Каждому хочется выполнить шумоизоляцию подешевле и потоньше, было бы идеально оштукатурить стену, а еще лучше, просто наклеить на стену шумоизоляционные обои или пленку и получить тишину. Но нужно быть реалистами: если бы такие тонкие схемы действительно давали бы эффект, не существовало бы проблемы звукоизоляции как таковой!
Штукатурка со звукоизоляцией – еще один распространенный миф строительной акустики.
Если посмотреть, как делается звукоизоляция в студиях звукозаписи или кинотеатрах, то везде мы увидим конструкции с чередованием мягких звукопоглощающих и твердых звукоотражающих материалов. Законы физики везде одинаковы, поэтому для звукоизоляции квартир используют тот же принцип многослойного сэндвича, пусть и с меньшей толщиной.
Было бы чудесно если бы шум устранялся звукоизолирующей штукатуркой, но факт остается фактом – никакая тонкая звукоизоляция (пусть дорогая и зарубежного производства) не устранит шум от соседей. Не ведитесь на маркетинг и желание продавцов заработать на Вас!
4. Использование автомобильной шумоизоляции в квартирах.
Это заблуждение схоже с предыдущим мифом о тонких конструкциях. Обычно приводится аргумент: “В машинах-то работает!”. Действительно, материалы для шумоизоляции автомобилей довольно тонкие (обычно толщина составляет всего несколько миллиметров) и на самом деле работают: в машинах становится заметно тише! Возникает большой соблазн использовать подобные материалы и для квартиры: звукоизоляции потолка, стен и пола.
Однако, то, что работает в машинах не будет работать в квартире. Причина простая: в автомобиле шум создает вибрирующий лист металла толщиной меньше миллиметра, а в квартире источником шума является массивная толстая стена или перекрытие толщиной 15–20 см (а то и больше).
И механизмы борьбы с шумом от тонкого листа металла и от толстой массивной стены в корне различны! Если в первом случае достаточно просто задемпфировать металл любой вязкой мембраной (масса и толщина которой в несколько раз превышают аналогичные параметры металла), то в квартирах звукоизоляцию реально увеличить только многослойными обшивками, а это определенная толщина.
5. Шумоизоляция натяжными потолками.
Многие надеются снизить шум от соседей сверху при помощи натяжных потолков: такой вариант в разы дешевле потолка из ГКЛ, проще в монтаже и занимает меньше места. На деле же звукоизоляция натяжным потолком – это распространенный миф! Убрать шум при помощи него не получится! Более того натяжные потолки из винила могут даже ухудшить звукоизоляцию, поскольку над потолком образуется замкнутый объем воздуха который может резонировать, тем самым усиливая шум. Нечто подобное происходит в барабанах.
Звукоизоляция увеличится только если над натяжным потолком разместить профессиональные звукопоглощающие материалы, при этом сам натяжной потолок должен быть продуваемым: тканевым или акустическим с микроперфорацией.
В таком случае мы, во-первых, устраняем нежелательные резонансы над потолком (см. выше), а, во-вторых, получаем эффективный слой звукоизоляции, который приглушает гулкость комнаты и тем самым не дает звуку гулять по комнате, накапливаться и усиливаться. За счет того, что соседский шум быстрее затухает в комнате становится тише. Примеры работ и более подробная информация.
6. Шумоизоляция пола. Подложки под ламинат.
Нашим клиентам важно понимать, что не существует материалов, которые можно положить непосредственно под ламинат и добиться при этом хоть какого-либо увеличения звукоизоляции. Это распространенный миф, за который цепляются люди, в надежде улучшить звукоизоляцию “ малой кровью ” . Более подробное разоблачение мифа и конкретные действия по звукоизоляции пола тут.
7. Звукоизоляция ковром.
Звукоизоляция ковром на стене еще один излюбленный миф людей в нашей стране. Все помнят ковры, висящее на стене у дедушек и бабушек. Ковер на стене выступал в качестве украшения комнаты, наподобие картины. Ковры показывали достаток и богатство в доме, передавались по наследству. Также ковер помогал сэкономить на дефицитных в прошлом обоях, за ковром их можно было не клеить обои и не обновлять их. Кстати, также было и с традиционной мебельной стенкой на всю стену. Мягкий ковер приятнее на ощупь по сравнению с масляной краской, широко используемой в то время.
При всех достоинствах ковров их нельзя считать эффективной звукоизоляцией: голоса соседей не убрать ковром на стене, можно лишь немного приглушить их. Поскольку ковры ворсистые, они в определенной степени поглощают звук, но не очень эффективно и, в основном, на высоких частотах (которые и так проблемы не представляют). Опять таки что делать если сверху мешают, повесить ковер на потолок? Используя ковры можно снизить гулкость в комнате, убрать эхо. Этим приемом часто пользуются в студиях звукозаписи и даже в обычных квартирах для создания комфортной акустики.
Если вам необходима качественная звукоизоляция и профессиональный монтаж, обращайтесь! Наши специалисты соберут проверенные схемы, которые надежно защитят вас от шума соседей. Выезд мастера для замеров и консультации бесплатный по Москве и области!
Читайте также: