Раскопки в подвалах старых домов
Обновлено: 18.05.2024
Не первый год собираю факты, примеры, где показаны старые здания, которые при реставрации или раскопках обнажили свои первые этажи, занесены грунтом. И не культурными слоями. В основном – глиной. Не подвальные, а именно первые этажи, с полноценными окнами, дверями и декоративными элементами на фасаде. Примеров много. В моем историческом блоге выложено уже 36 частей, посвященных этой теме.
Предлагаю посмотреть наиболее яркие примеры и подумать над официальными и альтернативными версиями: так строили или так когда-то случилось?
Видны полноценные окна, которые находились ниже уровня проезжей части. И видно основание фундамента со ступенькой
В 2000г. на этой улице решили построить подземную галерею.
В подземной части галереи. Окна не подвальные, а полноценные.
Современный вид улицы.
Уровень настоящего фундамента – минус 4 м от уровня земли.
Самое парадоксальное, что зданию чуть больше сотни лет. Может быть оно построено на фундаменте более древнего строения? Тогда как оно оказалось на такой глубине? Просадка? Нет. Равномерных просадок зданий не бывает и при просадке основания под фундаментом на критичные величины – фундамент и стены трескаются и здание разрушается. Арматуры тогда не было, компенсировать критичные деформации фундамент не мог.
Культурные слои? Люди в те времена были настолько безразличны к улицам где жили? На фотографиях можно часто увидеть булыжные мостовые. И их точно убирали дворники и грунт от соседних котлованов не выкидывал на проезжую часть. Есть и такие скептики, кто утверждает об этом.
Реконструкция здания в Москве этой весной
Аналогичный пример в Индии:
Как попала лодка к стенам здания – археологи не знают.
Многие примеры закопанных зданий можно списать на половодья. Но не все города стоят у рек и не все реки разливаются с повышением уровня воды на десятки метров. И при половодье наши равнинные реки не несут столько ила и глины. Тропические и горные реки – это другой случай.
Очень показательные примеры – это раскопки Рима:
Основной объем работы был проведен в середине 30-хх гг. 20в.
Ранее Рим был не такой, каким сегодня его видят туристы
Есть и видео раскопок того времени. Но для информативности достаточно фотографий
Другой Римский город, Остия:
Рим погубили не варвары, а какой-то катаклизм?
Примеры можно продолжать. Их невозможно все привести всего лишь в одной статье. И странности этих фактов невозможно объяснить официальной информацией о нарастании культурных слоев, просадкой фундаментов и половодьями.
Еще одна официальная версия – так строили. Заглубляли в котлованы от морозного пучения или для создания подвалов-холодильников. В книгах 19в. есть чертежи зданий и таких подвалов. Возможно, так и есть, но для чего элементы на фасадах подземных частей? Полноценные окна во многих случаях?
Какой толк от подземных галерей (есть пример на эту тему из Омска – реставрация музея Врубеля):
Подвалы нужно хорошо гидроизолировать. Иначе в них будет постоянная сырость.
Существуют альтернативные версии, которые не относятся к объяснениям, что так строили. Есть такое явление как выход грунтовых вод и жидкой глины при землетрясениях. Часто его можно увидеть в Японии и в Новой Зеландии:
Это не половодье – это явление liquefaction (сжижение почвы) при землетрясениях.
Получается занесенное глиной строение
После землетрясений затапливаются грунтовой водой и глиной целые города.
Не исключено, что при вибрациях во время землетрясений на зыбучих грунтах здания все же могут просесть:
И могут случиться наводнения от выхода грунтовых вод при разрыве пластов.
Но где упоминания о таких событиях на равнинных территориях Евразии?
Другая альтернативная гипотеза говорит, что глина – это вулканический пепел. Он встречается в слоях, например, археологических раскопок в Костенках. Пепел вулкана в раскопках Помпей можно спутать с глиняными отложениями. Если это так, то соединения железа из пепла окисляются в воде и превращаются в рыжую глину. Там и там – мелкодисперсный порошок.
Столетние слои глины встречаются даже во льдах Арктики. В моем архиве есть и такой акт. Вечная мерзлота, льды, в приарктических зонах покрыты слоем глины. Откуда она там?
В общем, тема интересная, касающаяся белых пятен нашей истории и которую не всегда можно объяснить тем, что именно так строили.
Некоторые подвалы использовались как жилые помещения (дворницкие), для хранения вещей и т.д. поэтому это перспективное место имхо для поиска.
лазил по подвалам брошеных домов в Тверской губернии. Результат - офигенная лента от MG, но без маслят. В остальном, все очень стремно.
Регулярный посетитель
лазил по подвалам брошеных домов в Тверской губернии. Результат - офигенная лента от MG, но без маслят. В остальном, все очень стремно.
Завсегдатай
в подвале купленного в деревне дома нашёл самовар убитый и штык-нож с гражданской войны, зимой в период "голода" отрыл пятак сталинский в подвале дома друга, а вот в совсем брошенных домах пока нашёл только бутыль с винищем. с МД - пока результат нулевой (гильзы, пробки, проволока и прочая хрень)
Активный участник
По рассказам знакомых - любителей старины и не только, много ценных находок обнаруживается в старых гнилых домах под снос после вскрытия полов. Преимущественно находки это трофейное оружие и боеприпасы. Но таким видом поиска опасно заниматься одному, можно провалится в подпол и не вылезть.
Регулярный посетитель
А для меня все началось с подвалов. В одном доме - серебряные 20 копеек 1923 и 5 копеек 1858. В другом - штук 5 монет 60-х годов СССР. По ходу дела новичку просто повезло. )))
Старый, ворчливый и страшно вредный
В деревнях в подвалах хранили картошку и др. овощи,- при этом часто все передвигали, имхо по этому в самих подвалах, как правило находки скромные, а вот в сенях или под крыльцом, где, как правило, хламовник - находки радуют.В провинциальных городах - все наоборот, подвалы использовались для хранения ненужных вещей и найти там можно все что угодно.
Регулярный посетитель
Еще стоит уделить внимание местам - за печкой, у порогов, на завалинках - там, где половые доски не имеют плотных стыков.
Привет всем. Поделюсь своим маленьким опытом. Деревенский дом из богатых. 2 этажа+подвал+чердак. На чердаке нашёл Бутылку четверть, деревянные формы для изготовления пасхи с узорами (птички и кресты). МД поднял 1копейку 1861года. На первом этаже разобрал часть полов (сколько смог). Результат-21 монета. 2коп.1812года, 2коп 1842 года, 3шт. николая 2 и остальные советы. Перекапывал по секторам-выкопал на 2штыка-прозвонил и следующий сектор начал. Ещё 2 бутылки- пивная(оценивают в 1000р.) и из-под мин.воды из германии керамическая(тоже 1000). Из монет 10коп.1944 года-зачётная.Одевал респиратор, перчатки двойные с резин. покрытием и очки защитные.Поиск в домах понравился. Присматриваю сейчас объекты на зиму.Всем удачи в поисках.
Постоянный гость
Частый гость
Всем доброго времени суток, коллеги. Копали в этом сезоне одну деревеньку, загибла она в начале прошлого века, по неизвестным мне причинам. Проходили в два прибора раза три, а деревня, надо сказать, дворов эдак в 40 была. Местность- степь с перелесками, на берегу речки. От домов остались холмики высотой 10-20 см с ямками посередине и больше ничего.Было там много всякой всячины, серебряшек довольно много, но особо ценного не нашли. А на днях, в разговоре с приятелем, узнал, что на таких деревнях необходимо первым делом найти погреб на подворье. Искать его нужно в одной из ям на месте дома, или вблизи его, там должна быть деревянная отмостка, по ней и пробираться. Находят много чего интересного, в том числе самогон в бутылях под сургучем. Кто-нибудь раскапывал такой погреб? А так деревня выглядит со спутника, место на другом берегу речки.
Прикрепленные файлы
Постоянный гость
А для меня все началось с подвалов. В одном доме - серебряные 20 копеек 1923 и 5 копеек 1858. В другом - штук 5 монет 60-х годов СССР. По ходу дела новичку просто повезло. )))
И я начинал так же.))) Зимой, не имея больше терпения дожидаться весны. Деревенька ещё шубертовская, но сместилась метров на двести. Четыре дома - 19 монет от Павла до советов. Три из них серебряшки и обручалка 583 пробы. О том, что место предполагаемого поиска необходимо тщательно чистить от железа, я понял ещё практикуясь со свежекупленным прибором в квартире блочного дома.))) Я это к тому, что подполы очень перспективны. ИМХО, разумеется.
Еще во времена Петра было подмечено, что шведами и финнами, населявшими невские берега до прихода сюда русских войск, уже были искусственно подняты и укреплены небольшие участки земли для своих поселений, там, например, где сейчас Адмиралтейство и стрелка Васильевского острова. Это привело царя Петра к идее о подсыпке территорий Васильевского острова и Петербургской стороны для подъема их поверхности на 10,5 фута выше среднего уровня Невы, то есть до отметки 3,2 м в привычных нам единицах измерения. Несомненно, это стало одним из первых правильных решений на пути к защите города от наводнений.
В 1727 году директор департамента водных коммуникаций Б.К. Миних написал «Пройакт, коим образом Санкт-Питер-Бурх противо разливания вод укрыть возможно». В этом документе он предложил обвалование островов дельты и низких территорий города защитными дамбами и высокими набережными, высотою до 13 фунтов (около 4 м) над ординаром дельты Невы. С тех пор подъём береговой линии на долгое время стал основным способом ограждения города от наводнений, но полностью защитить Петербург не удалось.
Военный инженер Э.И.Тилло предложил "Проект предохранения С-Петербурга от наводнений, со сметой и чертежами", во многом повторяющий идеи Миниха. Предусматривалось возвести набережные высотой не менее 9 футов (275 см), поднять низменные территории на 10 футов (305 см), расселить и закрыть подвалы, соблюдать закон 1830 года о запрете строительства нижних жилых этажей ниже черты наводнения 1824 года.
Как видим из этого, уже шведы и финны поднимали уровень земли, еще до основания Санкт-Петербурга. Так и во время существования города создавались проекты по поднятию уровня города для спасения от наводнений.
А откуда столько земли брали? Это же не две телеги нужно. В 1719 году началось строительство Староладожского канала. И руководил строительством этого канала как раз таки создатель «Пройакта, коим образом Санкт-Питер-Бурх противо разливания вод укрыть возможно». И выкопанную землю при строительстве канала привозили по Неве. А потом уже со строительства Новоладожского канала.
Приложим еще и такой документ.
Если изучить географию и историю всех этих городов (Москва, Санкт-Петербург, Великий Новгород, Екатеринбург, Омск, Ростов, Иркутск, Самара, Челябинск, Казань, Тула, Красноярск, Калуга, Томск), то заметим одну закономерность: они расположены на берегах рек и также страдали от наводнений (порой очень сильных).
Москва. Справа видим, что первый этаж наполовину затоплен.
Нижний Новгород. Слева видим, что первый этаж затоплен.
Калуга.
Омск.
И таких примеров можно найти даже в Интернете предостаточное количество.
Конечно, можно иметь собственную лодку прозапас для таких случаев или выкрутиться другим способом. Например, приспособить ящик.
Или стулья расставить.
Но любой здравомыслящий человек, будет искусственно поднимать уровень улиц.
Что мы и наблюдаем на следующих фотографиях.
Над последней фотографии немного поразмышляем. Что произойдет за несколько лет с деревянной опалубкой, поддерживающей искусственную насыпь? Сгниет. Грунт осыпется. И хозяева первых этажей будут вынуждены частично заложить
окно кирпичом или сделать новую опалубку около своих дверей и окон.
Все легко и логично объясняется.
Самое смешное предположение о пылевых бурях, занесших здания по крышу.
Предложенный вариант, что скорее всего изображен погреб, не устроит автора этой идеи,
поэтому предложим еще один.
Могила на кладбище.
Оставляю право за каждым в выборе версии, кому какая ближе.
Некоторые авторы не знают, что в древние времена кувшины для хранения масла и
других жидкостей имели полукруглое или конусное дно и вкапывались в землю. Поэтому показывая фотографию,
ошибочно предполагают о найденных следах потопа.
И опять, из-за незнания, что с давних времен церковь была монополистом по производству и продаже вина (пока государства не забрали себе под контроль), и поэтому для его хранения делались огромные подвалы,
а не какие-то тайные античные подземные города,
как представлен подвал в храме в Неаполе.
Иногда находят закопанные целые мосты. Это тоже подталкивает некоторых на мифосочинение. Приведу пример. Еще в 19 веке по Лиговскому проспекту в Санкт-Петербурге проходил судоходный канал.
И были гранитные мосты через него. Когда канал окончательно обмелел и пришел в запустение, его просто закопали.
Вместе с мостами.
Но как оказалось, не только наводнения были катализатором повышения уровня
земли в городах. Например, в Риме полностью сравняли холм Велия. Благоустройство городов современными коммуникациями
тоже иногда прибавляло грунта, который оставался после проведения работ и его просто равномерно разравнивали по улицам.
Прокладка канализации.
Также строители часто при производстве земляных работ натыкаются на древние водоводы и канализации в виде туннелей из кирпича или камня.
Красная площадь в Москве
Водовод в Риме
Или раскапывают подземные древние водохранилища, заброшенные из-за ненадобности, так как кардинально изменилась технология подачи и хранения воды.
Остатки стен подземного водохранилища в Риме
Обнаруженное подземное водохранилище в Париже.
Древний колодец Рани-ки-вав - архитектурное чудо в Индии
Подземное водохранилище Стамбула
Очень часто строители натыкаются на подземные ходы, чаще встречающиеся около крепостей и других стратегических объектов, как это произошло в
Казанском кремле.
Зачастую исправляли ступенчатый ландшафт улиц, привозя дополнительный грунт.
На этой фотографии, снятой в конце 1950-х годов, - дорожные работы на улице Салтыкова-Щедрина в Калуге. Изначально улица шла уступами, но в конце 1950-х годов было решено выровнять дорогу. Для этих целей дорогу сильно подсыпали и подняли, поэтому все идущие дома получились ниже уровня дорожного полотна. Выровненная дорога дала возможность позже пустить по этой улице троллейбус.
Уверен, что есть еще много различных достойных объяснений такому явлению, как засыпанные окна и двери первых этажей, арок в домах. Уверен, что немало еще есть забытых построек и сооружений в земле. Не стоит придумывать и озвучивать фантастические версии. В этой статье уже приведено достаточное количество вразумительных объяснений, нужно только приложить небольшие усилия для изучения.
Просвещайтесь и будьте грамотными. С уважением, Евгений Преображенский.
Если у Вас есть прекрасная, интересная тема для исследования, или просто хотите узнать о чем-то, напишите мне.
Если у вас нет аккаунта в ЖЖ, можете подписаться и получать мои новые статьи в:
Фейсбук
ВКонтакте
По возможности буду проводить исследования по заявкам.
Раскопки на площади республики. Ереван, Армения
Если это подвальные помещения древних домов, почему они были разрушены до основания? Почему на их месте не стали строить новые дома, а подвалы оказались на площади?
Zivilstadt Wien, Австрия. Так же остатки строений на площади
Болгания. Хераклея Синтика
Остатки строения в склоне холма
Под аркой стоит человек в полный рост
Германия. Вернигероде
Тоже подвальные помещения на площади городка
Altes Rathaus, Berlin
Аналогичный пример чего-то древнего на площади
Мангейм. Германия
Я не думаю, что это все было разрушено во время второй мировой войны
Хотя информации о раскопках и нет, но думаю, что это что-древнее
Хайльбронн. Германия
Швебиш-Халль. Германия
Штра́льзунд. Германия
Также пишется Keezhadi , это небольшая деревня близ Silaiman на границе между Мадурая и Шиваганга на юге Индии
Явно, это занесено не потопом и не ураганным ветром с песком и пылью. Иначе бы, эта стопка из посуды не могла бы устоять и опрокинулась. Выпадение глиняной пыли из космоса? Кстати, эту версию поддерживает мой земляк: Геннадий Дмитриевич Коваленко - доцент СибГАУ. Тот самый, который впервые показал общественности плиты на оз.Шира И у него есть собственные исследования на эту тему. Вкратце: в определенные периоды, Солнечная система пересекает плотные пылевые облака в нашей Галактике. Наступает ночь на очень длительный период, люди уходят под землю.
Носившая название Паталипутра, столица империй Нандов, Маурьев, Шунгов и Гупта
Раскопки в Gran Dolina, Атапуэрка. Испания
Это ж сколько раз Москву заносило грунтом?
В фундаментах строений что-то более древнее
На счет культурных слоев в Москве есть вот такая шутка:
Т.к. все в очередной раз все собрано вместе, то выводы пусть каждый сделает сам.
Предыдущая часть
Очередные раскопки, факты, задающие все те же вопросы: каковы причины подобной картины в старых зданиях?
Для новых сторонников официальных объяснений, рекомендую сначала прочитать эту статью: ЗДАНИЯ, ЗАНЕСЕННЫЕ ГРУНТОМ. ВОЗРАЖЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ . Подумать и лишь потом писать новые версии и их производные. Все обсуждаемо, но повторяться каждый раз в ответах не хочется.
1. В Омске который год идет глубокая реконструкция улицы Ленина. Все интересующиеся этой темой помнят Музей имени Врубеля (ул. Ленина, 3). Вернее, реконструкцию этого здания и открывшиеся из под земли (глины) проемы окон и дверей. Вот новый пример: открыли цоколь Ленина, 20, дома Чернавина, середины 19-го века.
3. Видимо, в настоящий момент то, что является подвалом промокает и решено было сделать гидроизоляцию подземной части. А вот в прошлом строители не смогли предугадать такое, что под землей кирпичные стены будут мокнуть от влаги.
4. Глубина – около трех метров
5. Старая фотографий здания. Видны сейчас заложенные кирпичом окна в виде приямков
Единственный разумный ответ с официальной точки зрения – это заглубление здания ниже глубины промерзания для предотвращения пучения грунта фундаментом. В Сибири – это ниже 2,5м. Но в Москве и Питере эта величина даже больше. Там бы хватило не более 2м глубины подвальной части. Зачем нужно было опускать подвал на глубины в 5 метров и ниже (в примере с Политехническим музеем)
7. Фотография, датированная 1973 годом, во время строительства Les Halles в Париже. Структура, обернутая над металлическими лесами справа, - это фонтан Невинных!
Источник
Первоисточник фотографии
9. Конец «Les Halles» 1969 года. Рынок был снесен в 1971 году и котлован оставался в течение нескольких лет.
10. До начала стройки
11. Чугунные конструкции старых залов были разрушены, и был вырыт огромный котлован, чтобы построить то, что станет центральным узлом транспортной системы будущего RER (Парижский новый городской железнодорожный узел).
Было принято решение о передислокации оптового рынка в пригород Рунги, в пригородах Парижа.
Источник
12. Начало стройки
13. Стройка с высоты
15. Мне кажется, это все древнеримское. Или античное - кому как нравится.
16. Современный вид этого места
***
Еще один факт, что многие европейские города стоят на разрушенных катастрофой древнеримских (античных) строениях.
Сан Лоренцо Маджоре. Античный город под храмом в Неаполе
17. Существующая церковь была основана францисканским орденом в 1265 году.
18. Доступ в зону раскопок открыт для посетителей в 1992 году, после 25 лет работы археологов.
19. Неаполитанский античный рынок, раскрытый раскопками под церковью.
Раскопки города Эбла
22. Эбла – древний город в Сирии. Название открытого города стало известно лишь в 1968 году, когда археологи нашли фрагмент разбитой жертвенной статуи, посвященной богине Иштар. На статуе была высечена надпись: «От Иббат Лина, сына Игриш Хепа, царя Эблы…»
23. Огромные толщи глины. Под ними – развалины города
24. Только не пишите, что это культурные слои…
25. Реконструкторы наводят наводел – заштукатурили и покрасили стены. А были ли она такими? Или археологам хочется так видеть?
Вновь вернемся к подземным стенам Политехнического музея в Москве. Более подробный разбор того, что там было в котловане:
Официальная и важная информация внутри видео от директора музея на Лубянке – Юлии Шахновской: «… мы считали, что под зданием фундамент 4 метров, но местами он оказался 18м». И это подтверждается в этом видео съемками и измерениями любителей внутри подвалов музея.
***
Аналогии от А.Кунгурова, объсняюще странности этой картины:
Рекомендую посмотреть это видео: "Сан-Франциско - город, стоящий на кораблях. Очередная загадка 19 века.
Вы можете представить бред официальной версии: что для расширения территории города были затоплены и засыпаны тысячи кораблей! Корабль – в то время это целое состояние (да, и сейчас). Его можно перегнать и продать там, где он будет нужен. Да, на это нужна команда матросов. Но все же… Неужели в США в то время был переизбыток кораблей? Но это «пол беды», как говорится в этом вопросе. Сколько нужно перевести грунта, что бы засыпать бухту с кораблями? Попробуйте подсчитать!
***
Здания с каменными полуподвальными или первыми этажами и вторыми – деревянными
Пример оползня Китае. Не исключаю, что подобные плывуны могли заносить многие города.
Скрытая археология. Что откопали в ОСТАНКИНО?
Подборка по строениям из Самары:
Раскопанный курган в Ессентуках
27. Кладбище майкопской культуры Курган на северной окраине Ессентуков, где недавно начались раскопки, представляет собой рукотворный холм высотой 7 метров и диаметром около 80, из которых сохранилось примерно 50 метров.
28. Такое впечатление, что в свое время на холме стояло строение, которое было разрушено в камни. Гидроудар от волны? Взрыв? Какие будут версии?
Рекомендую группы с интересной информацией по темам загадок истории:
protohistory
tart_aria
sibved24
Читайте также: