Пропускает ли гипсокартон воздух
Обновлено: 18.05.2024
Прошу совета у профи по возникшей ситуации.
Плиточник делает ремонт в ванной комнате, крепил лист влагостойкого гипсокартона на стену саморезами к стоечному профилю и неудачно промахнувшись загнал саморез в край пластиковой трубы-стояка с горячей водой, пока вызывали сантехников чтобы стояк отглушить вода стекала по гипроку около часа, с пола убирали тряпками, соседей снизу не залили. С трубой вопрос решу, а вот что делать с листом гипсокартона ? Плиточник утверждает что мол влагостойкий ничего не случится и его можно оставить и не покупать новый лист, но что-то в голове моей засело "Если вам кажется что вас обманывают, то вас обманывают (с). Какие мнения будут заменить намокший лист или оставить?
я бы заменил от греха подальше, тем более он стоит копейки. Либо подождите пока высохнет, а там по ситуации сразу видно будет (может скорежится - если плохо стянут саморезами или по краям разбухнуть и осыпаться). Правда сохнуть он не мало будет (внутренний гипс).
Я бы заменил плиточника.
А лист бы тоже, причем за его счет.
Alex_Kov написал :
Я бы заменил плиточника.
А лист бы тоже, причем за его счет.
+100. Причем Кнауф рекомендует клеить плитку на 2х12,5 ГКЛВ со стойками через 40 и обработкой ГКЛВ в мокрой зоне Флехендихтом (водно-битумная эмульсия).
Владимирыч написал :
"Если вам кажется что вас обманывают, то вас обманывают (с).Владимирыч написал :
Плиточник утверждает что мол влагостойкий ничего не случится и его можно оставить
неа влаго не водостойкость
влагостойкий гипсокартон выдерживает 3-х часовое намокание, прежде чем начинает безвозвратно деформироваться. можно оставить
Как-то делал тесты на устойчивость к воде: один обрезок поместил на минут 20 нижним краем в ваночку с водой (типа, залило пол водой и нижний край стены подмок); на второй обрезок, на открытый торец, сверху поместил хорошо смоченую тряпку - около часа. Затем на второй день после просушки проверил на прочность - довольно-таки крепенько. Не раскисло, не разъехалось. Обрезки остались - можете сами поэксперименитровать.
Всем спасибо за мнения, гипрок высох за 3 дня полностью, только чуть цвет поменял в том месте где сочилась вода. Лист не разбух, не вздулся, геометрия сохранилась, посему решил оставить. Тему можно закрыть.
господа,поясните ,обязательно в ванной кафель ложить на водостойкий гипсокартон,простой чо не подайдёт ?
2Владимирыч , тут такая штука.. Насчет зеленого не уверен правда.. Но тем не менее - при хорошем намокании может отслоиться в ближайшем времени картон от гипсового сердечника. Вместе с наклеенной на него плиткой. Повторюсь, актуально ли это для ГКЛВ - не уверен, но если есть возможность, то лучше поменять или нашить поверх еще один слой.
Вообще, плитка+клей+ГКЛ образуют эдакий "сэндвич", который стоит вертикально, опираясь на пол. Причём, если всё сделано правильно, каждый из слоёв можно рассматривать, как самостоятельные конструкции: ГКЛ, слой клея и слой из плиток, скреплённых затиркой. Эти все слои тоже по отдельности опираются на пол. Сила отрыва тоже направлена вниз, вдоль всех этих составляющих "сэндвича". Так, что не так просто всё оторвать-отслоить.
ssvkrym написал :
господа,поясните ,обязательно в ванной кафель ложить на водостойкий гипсокартон,простой чо не подайдёт ?
В целях экономии в санузел монтируется обычный гипсокартон вместо влагостойкого («. зачем платить больше, его все равно не видно?»). Укладывается дорогая плитка («чтоб было видно»). Все рады: и красота, и дешевизна! Проходит, опять же, небольшое время, и вся «красота» с кусками разбухшего картона, как осенний лист, опадает наземь. В чем дело? Плитка действительно не пропускает влагу, но швы и плиточный клей имеют определенную гигроскопичность и при интенсивном парообразовании (что в ванной, согласитесь, довольно часто) пропускают влагу к гипсокартонной плите. Вследствие нескольких циклов увлажнения-высыхания картон может расслоиться и отторгнуться либо от гипсового сердечника, либо от плиточного клея. Результат будет один и тот же.
Всем привет. Сегодня речь пойдет о таком популярном материале как гипсокартон. Вещь порой очень необходимая в строительстве и серьезно облегчающая выполнение многих работ, наверное встречается практически в любом современном доме. Из ГКЛ делают и стены и потолки.
Но порой бывают ситуации, когда применение гипсокартона не целесообразно. Сегодня речь пойдет о трех ситуациях, когда гипсокартон принес больше вреда, чем пользы.
Мой коллега построил дом и керамзитоблока, толщина стен была 40 см. Заехал он жить в него, отапливал дом электрокотлом, стены были не оштукатурены, говорит было тепло. Вместо того, чтобы оштукатурить стены, он обшил их гипсокартоном, в это же время провел газ. Зимой в доме стало холоднее. Я сначала удивился, а потом понял в чем дело, воздушная подушка между стеной и ГКЛ не дает нормально прогреваться стене, по крайней мере он так предполагает.
Мой хороший друг делал ремонт в своем доме. Дом старый, из бревна. Стены были оштукатурены глиной и оббиты ДВП, видок конечно был аццкий ибо стены кривущие. Мы все это дело убрали до бревен, поставили деревянные бруски и обшили гипсокартоном. И что вы думаете стало? Правильно, теперь эта комната самая холодная, хотя батарея горячая. Недавно общались с ним на эту тему, наверное придется делать вырезы снизу и сверху чтобы за гипсокартон попадал теплый воздух и прогревал стену. Посмотрим, решит это проблему или нет.
В организации где я работаю, в каменном здании, так же во время капремонта, чья та светлая голова решила обшить стены гипсокартоном. Что произошло? Правильно, теперь зимой в кабинетах стало холоднее.
Недавно в интернете увидел статью, в которой ребята, вместо того, чтобы кирпичные стены в доме оштукатурить, придумали следующую штуку. Плоскость стены выравнивали саморезами, к ним прикладывали лист гипсокартона после чего его припенивали монтажной пеной через отверстия в листе. По мне так крайне сомнительный метод, считаю что каменные стены нужно штукатурить без вариантов. Многие, кстати писали в комментариях к этой статье, что так делать нельзя.
Возможно я ошибаюсь в своих рассуждениях, но все вышеуказанные примеры у меня перед глазами, я ничего не выдумал и не сочинил. Если вы знаете причину вышеуказанных явлений, буду признателен если вы напишите ответ в комментариях!
Сегодня гипсокартон используется повсеместно, как отделочный материал для стен и потолков. При этом мало кто задумывается о том, вреден ли гипсокартон, и насколько.
В составе гипсокартона нет вредных химических компонентов, основой выступает гипс и картон. Данные материалы отличаются безвредностью и безопасностью в использовании. Однако это только при одном важном условии, если вы покупаете качественный и сертифицированный материал.
Вреден ли гипсокартон?
Сам по себе гипсокартон хорошего качества безвреден, но это только если он действительно хорошего качества. Некоторые производители, чтобы снизить стоимость гипсокартона, добавляют в его состав формальдегид и фенолы, как скрепляющие добавки, призванные увеличить армирующие и прочностные характеристики гипсокартона.
Поэтому первое и самое главное правило при выборе гипсокартона для отделки стен и потолков в доме, это проверка сертификата качества. При этом цвет гипсокартонного наполнителя (гипса) должен быть белым, а не серым, хороший наполнитель не сыпется, его структура равномерная, без провалов и пузырей.
Недостатки использования гипсокартона
Основной вред наносит пыль, при резке и обработке гипсокартона. Поэтому если вам часто приходится работать с ГКЛ, то это нужно делать обязательно с использованием защитных средств. В противном случае, со временем могут развиться различные респираторные недуги, связанные с заболеванием органов дыхания.
Гипсокартон имеет небольшую механическую прочность, и он боится влаги, поэтому сфера его применения несколько ограниченная:
Если на гипсокартон будет постоянно воздействовать влага, то это приведёт к преждевременной порче материала. Вот почему не рекомендуется обшивать стены ванной комнаты гипсокартоном. Даже всем известный влагостойкий гипсокартон , не способен выдержать длительное воздействие влаги, поэтому и он часто приходит в негодность.
Все это приводит к образованию грибка и плесени под обшивкой из гипсокартона. Ну а чем вредна плесень и токсины, которые она выделяет в комнату, наверное, не стоит и говорить. Под их воздействием у человека снижается иммунитет, и развиваются аллергии. В общем, использование гипсокартона должно быть обдуманным и взвешенным, в каждом конкретном случае.
Второй недостаток связан с тем, что стены из гипсокартона не выдерживают больших нагрузок. На 1 м² метр гипсокартонной стены может приходиться не более 25 кг, нагрузки. Вследствие этого стены из гипсокартона можно обшивать плиткой, но вот что касается отделки керамогранитом и другими «тяжёлыми» материалами, то лучше этого не делать.
Не рекомендуется использовать гипсокартонную отделку и в деревянных домах. Связанно это с тем, что деревянные дома дают усадку, которая приводит к смещению металлического каркаса под ГКЛ и повреждение гипсокартона вследствие этого. Затруднительным является и отделка гипсокартоном стен из пустотелого кирпича либо же ракушняка . Нормально установить крепёж в такие стены не получится, что негативно скажется на прочности всей конструкции.
В общем, как было сказано выше, гипсокартон следует применять обдумано, там, где на него не будет приходиться больших механических нагрузок и обильное воздействие влаги.
Между двумя квартирами перегородка из двойного гипсокартона с каждой стороны, внутри минвата. Ремонт уже сделан.
Проблема - дует из розетки, когда у соседей открыто окно - дует сильно.
В самой пластмассовой коробке масса отверстий для выламывания, не представляю как заделать.
Подскажите, чем и как лучше герметизировать?
masterlomast , В гипсокартон обычно ставится коробка с "лапками". Можно аккуратно вынуть, залепить все щели скотчем и поставить на место. Заодно посмотрите, "есть ли жизнь на Марсе" - в смысле, а есть ли там вата? А пеной как-то стремно - еще КЗ соседям устроите.
занятные вещи бывают-межквартирная стена из ГКЛ..никогда бы не поверил.
masterlomast написал :
из двойного гипсокартона с каждой стороны
Может пазогребневые гипсовые плиты?
sansan21 написал :
Можно аккуратно вынуть, залепить все щели скотчем и поставить на место
Это что за скотч такой? Да и как Вы это себе представляете - через отверстие под установочную коробку заклеивать "щели" скотчем. ИМХО. Отлетит он очень быстро и предательски, да и как все эти щели обнаружить.
Andrey12 написал :
занятные вещи бывают-межквартирная стена из ГКЛ..никогда бы не поверил
Воспоминание из детства: межквартирная стена из ДСП с встроенными шкафами с двух сторон. Шкафы были смещены относительно друг друга. Получалось, задняя стена нашего шкафа - это стена соседской квартиры. С соседями переговаривались предварительно постучав в эту стену.
masterlomast написал :
Между двумя квартирами перегородка из двойного гипсокартона с каждой стороны
Расстояние между листами внутри перегородки?
Как вариант - вмазать обычный подрозетник на гипс.
вытащить подрозетник, уплотнить вату или еще добавить
не вытаскивая подрозетник пройтись по щелям в подрозетнике гипсом или герметиком - тряпкой втереть в щели - но остается ввод кабеля в подрозетник, вариант со снятием лучше.
alt , для непонятливых. Вынимаем подрозетник (предварительно сняв розетку ), берем его в левую ручку, а правой обматываем скотчем. Потом аккуратненько ставим все на место. Речь, ессно, идет только о подрозетнике с лапками.
а если левша в правую А если серьезно, то понял задумку.
Нет, а все-таки интересно: неужели в самом деле межквартирная стена из ГКЛ? "Что за дом такой, погружен во мрак. "?
Или это перепланировку какую-то стремную делали?
Профан27 написал :
неужели в самом деле межквартирная стена из ГКЛ?
Я делал такие перегородки в жилых домах:
двойной каркас, шесть слоев ГКЛ,минвата и между перегородками решетка 10*10 из арматуры 12мм.
Всё по проекту
Догадываюсь зачем, но все же - как она обзывалась в проекте?
Не понял вопроса. Для чего решетка понятно. А что значит "все-же?
Чтобы не вломиться к соседям? Чтобы экранировать вай-фай?
Ага Только тогда и терминов таких никто не знал
sansan21 написал :
Чтобы не вломиться к соседям?
Когда-то давно, в стройотряде, довелось заниматься таким неординарным делом: готовить стройплощадку к тому, что на ней будут работать заключенные. То есть всю стройку надо было обнести зоной по всем правилам: 2 ряда плоского проволочного заграждения, 1 ряд пространственного, деревянный забор с козырьком, противотаранные столбы, противоподкопные стенки, защита от отрыва доски; сигнализация; вышки, следовая полоса с тропой для наряда; КПП, пост досмотра автотранспорта, позиция для заряжания автоматов с противорикошетной обивкой .
Так вот, со стороны внутрь зоны-стройплощадки уже была частично проложена теплосеть: выкопана широкая траншея, в нее уложены бетонные лотки, но сами трубы еще не были смонтированы. Траншею вместе с незакрытыми лотками было приказано бульдозеристу засыпать поперек земляной дамбой, и по этой дамбе пропустили все 4 нитки заграждений. Приехали офицер вн. войск проверять и заматюгался: "они же (зэки) по лотку изнутри зоны прокопаются под всеми заборами и снаружи вылезут!" Тогда откопали шурфы в этой дамбе до лотков, в каждый лоток установили эту самую решетку 10х10 и обратно засыпали: зэк копает, копает лаз по лотку - и ррраз, упирается головой в решетку!
Паропроницаемостью называется способность материалов пропускать сквозь себя содержащиеся в воздухе водяные пары. Характеризуется она коэффициентом паропроницаемости, определяющимся количеством водяных паров, проходящих через слой материала толщиной в метр, площадью один квадратный метр.
Эта способность учитывается при выборе материалов для утепления стены. Величина общего термического сопротивления конструкции не зависит от расположения слоев из разных материалов. Однако, устройство утеплителя на стене определено диффузией водяного пара и местом возможного появления конденсата. При неправильном подборе паропроницаемости слоев, влага может проникнуть в слой изоляции со стороны жилого помещения, увлажнить теплоизоляционный материал и даже замерзнуть, если температура внешнего воздуха упадет ниже нуля.
Наружные стены из качественного, обожженного должным образом кирпича, но имеющие низкий уровень паропроницаемости и водопоглощения, утепляют с внешней стороны с обязательным обеспечением вентилируемого воздушного зазора, который позволит минеральной вате, использованной в качестве утеплителя, оставаться сухой и сохранять свои полезные свойства.
Утепление с использованием гипсокартона
Простым и самым дешевым способом утепления стен, обладающих низкой паропроницаемостью, является устройство внутренней фальш-стены из гипсокартона. Она монтируется без соблюдения воздушного вентиляционного зазора. На основную стену устанавливают деревянный двойной каркас, так как конструкция из металлических профилей может стать проводником холода. В каркас закладывают плитную минеральную вату, потом сверху, скобами и самоклеящейся лентой, крепят пароизоляцинную пленку, а далее монтируют гипсокартонные листы. Фальш-стена должна быть хорошо герметизирована, чтобы теплоизоляция не смогла увлажняться водяными парами.
Риска такого увлажнения можно избежать с помощью устройства в помещении принудительной приточно-вытяжной вентиляции, но она очень дорогая. Можно эффективно использовать более дешевую естественную вентиляцию, снабдив для этого окна клапанами, в которых правильно подобраны соответствующие параметры.
Гипсокартон
Использование гипсокартонных листов для разных видов внутренних работ обусловлено его замечательными качествами. Это – энергосберегающий материал, обладающий отличными звукоизоляционными свойствами. Также хороша и паропроницаемые свойства гипсокартона - он способен «дышать», то есть, поглощать из помещения влагу, если ее в избытке и отдавать, если воздух становится очень сухим. Этот материал способен создать в комнате особый микроклимат, ведь человеку будет легко дышаться, и он будет чувствовать себя комфортнее в такой среде. Гипсокартон, к тому же, обладает такой же кислотностью, что и человеческая кожа, что еще более способствует созданию гармоничной атмосферы. Он имеет прекрасные физические и гигиенические свойства, является экологически чистым материалом, не имеет никаких токсических элементов и не оказывает вредного воздействия. Все эти качества подтверждены соответствующими сертификатами.
Производство гипсокартона
Паропроницаемость гипсокартона обусловлена особенностями его состава. Делают его из гипса, который имеет пористую структуру, именно поэтому он способен регулировать влажность воздуха. Гипсовый сердечник с двух сторон покрыт картоном. Общая масса листа: 93 % - двуводный гипс, 65 – картон, и 1% образован крахмалом, влагой и органическим поверхностно-активным веществом. Гипоскартон бывает обычным, влагостойким и пожаростойким.
Технология производства этого материала – это непрерывный процесс, при котором формируется гипсовый лист и покрывается слоями картона. Он состоит из таких этапов, как приготовление формовочной массы, подготовки картона, формирования непрерывной ленты, разрезания на листы после отвердения гипса, сушки.
Все происходит на специальных технологических линиях, практически, без участия человека. Машина одновременно подает нижний и верхний слои картона, между которыми располагается жидкая гипсовая смесь. У нижнего слоя картона загибаются края и приклеиваются к верхним краям, а машина, тем временем, формирует гипс. Полотно материала движется по конвейеру и в процессе этого твердеет. Когда достигается необходимая плотность, листы режутся, подаются в сушилку, потом обрезаются по торцам, чтобы все они имели стандартный размер.
Картон плотно соединяется с гипсовым сердечником при помощи клеящих добавок. Он играет роль армирующей оболочки, на которую, впоследствии, отлично наносятся разные отделочные материалы, как то: обои, краски, шпатлевки, керамическая плитка.
Паропроницаемость гипсокартона и его водостойкость придается ему в процессе производства. Для этого в него вводятся специальные добавки. При изготовлении гипсокартона также применяются бумажные волокна, которые позволяют армировать и наружную поверхность листа, и внутренний гипсовый слой. Еще одни добавки – волокнистые, добавляют для увеличения механических характеристик: они уменьшают хрупкость листов, повышают сопротивляемость растрескиванию во время сушки, перемещения, а также при креплении плит.
Прочность и негорючесть гипсовой основы делают любые строительные конструкции из гипсокартонных листов огнестойкими. При пожаре, они в течение длительного времени позволяют сохранить целостность и изолирующую способность, замедляют распространение огня, что дает возможность осуществить эвакуацию людей. Такие строительные материалы, имеющие низкий показатель теплоусвоения, относятся к теплым, поэтому применение гипсокартонных листов является одним из способов повысить комфортность проживания. Паропроницаемость гипсокартона отлично регулирует микроклимат в любом помещении.
Читайте также: