Пол из шифера и бетона
Обновлено: 18.04.2024
Колосник Уплотнитель Уголок Рулонный утеплитель Краска Арматура Саморезы Пила дисковая Молоток Показать все
Порой назревает необходимость в использовании практичного материала, который можно применить как для облицовки здания, так и для ограждения на участке, а также в качестве кровли. Для всех этих целей подходит плоский шифер, который успешно используется на стройках самого разного типа.
Плоский шифер – технические характеристики
Именно этот материал не потребует от вас особых навыков при монтаже, кроме того, он стоит не слишком дорого. Шифер относительно прочен и долговечен. Плоские шиферные листы состоят из специальной смеси – портландцемента и асбестового волокна, а также воды. При этом общая доля самого асбеста достигает почти 18 % – этого достаточно, чтобы получить столь необходимую прочность на растяжение и нужную ударную вязкость.
Асбест, из которого состоят листы, используется в строительных работах уже не один десяток лет. Получается, что при достаточно низкой цене вы получаете высококачественный материал. Как отмечают профессионалы, у таких листов высокие показатели – как по гигроскопичности, так и по воздухонепроницаемости. Удобно еще и то, что на рынке есть большое количество различных видов шифера и цветовых решений. В зависимости от характеристик, разнится и цена за изделие.
Впрочем, прежде всего, строители обращают внимание на использование пресса в процессе изготовления шифера. Больше всего ценится именно прессованный – у таких листов прочность материала на изгиб больше и достигает 23 МПа, в то время как у непрессованного на 5 единиц меньше. Плотность материала также выше у прессованного и достигает 1,8 г/куб.см., а что касается морозостойкости, то в первом случае показатель достигает 50 циклов размораживания, во втором – 25.
При выборе лучше остановиться на листах, чья толщина будет как минимум 8 мм – это вам даст необходимую прочность. Наиболее предприимчивые граждане умудряются построить из такого асбестового изделия даже гараж или что-то наподобие ларька. Достаточно часто используются плоские листы и для облицовки, и для ограждений.
Плоский шифер – применение и возможные варианты
Помимо использования при строительстве малых построек, в последнее время этот материал стал чаще пользоваться спросом и при возведении жилых зданий. А это, прежде всего – отделка и облицовка фасада, а также внутренней части офисных помещений. Вы можете воспользоваться этим изделием, если вам надо решить вопрос с облицовкой перегородок, вентиляционных шахт, оконных перемычек.
Использование плоского шифера оправдано и в случае строительства хозяйственных площадок – от беседок и вольеров до летних построек и будок. Листовой вариант шифера спокойно можно взять на вооружение и при возведении стен или потолка. Чтобы уменьшить при монтаже давление на шифер, можно использовать шайбы. Если речь идет о кровле, то при укладке крыши угол наклона должен быть от 30 градусов, а направление монтажа снизу вверх и справа налево – таковы стандарты укладки.
К тому же, при работе с таким инструментом, как молоток, следует быть очень осторожным – при сильных ударах по поверхности изделие может расколоться.
И еще один совет – головки гвоздей при забивании не должны “утопать” в листах. Отверстия под гвозди сверлят немного большего диаметра, чем диаметр крепежей. Сверху на шифер, непосредственно под гвоздь, лучше уложить резиновые уплотнители, чтобы избежать протечек. А вот чтобы легче было ходить по такому покрытию, рекомендуем использовать специальные мостки.
- Прессованный шифер часто покупают для навесных фасадов и “сэндвич-панелей” – а тут вы сможете добавить и дополнительный слой утеплителя. Как отмечают профессионалы, достаточно высокая прочность этого материала дает возможность применять его и при закладке фундамента. Отметим, что у этого материала имеется устойчивость к перепадам температур и к влиянию негативных факторов окружающей среды. Такой материал достаточно легко поддается обработке инструментами – воспользоваться можно ножовкой или дисковой пилой.
- Толщина листов позволяет воспользоваться материалом в качестве основы для забора. Шиферный лист, со стандартными параметрами 3000 на 1500 мм успешно используется в качестве дачных ограждений. Такой забор точно не будет гнить или “бояться” воздействия насекомых. При использовании шифера в конструкции забора желательно заключить листы в металлические уголки – в этом случае получается недвижимая конструкция.
- Ну, и еще одна область применения – огород и дачные грядки. При помощи этого материала дачники облегчают себе процесс ухода за грунтом и все чаще используют прямой шифер для ограждения грядок.
- Кровля из плоского шифера становится вещью обыденной – такая крыша прослужит вам долго, если при монтаже были учтены все детали установки. Кстати, сама установка покрытия может производиться круглогодично – и в жару, и в холод. Особых навыков вам при этом не потребуется.
- Особое преимущество в использовании профессионалы видят в возможности применять в процессе фундаментных работ. В траншеях под несущие стены сначала засыпается песок, затем заливается вода, а поверх укладывается арматура, которая и обшивается листами из плоского шифера. Такие работы ведутся с внутренней стороны строящегося сооружения. Сначала крепятся деревянные планки, которые затем при помощи саморезов фиксируются к листам и непосредственно к арматуре.
Плюсы и минусы – что следует ценить, а чего бояться?
Если вам когда-нибудь понадобится провести демонтаж подобных листов или частичный ремонт, то вы можете спокойно произвести эти работы без разбора всего кровельного покрытия. Но достаточно сильный удар камней о такой материал может привести к дырам или трещинам. В зависимости от толщины изделия он может выдерживать определенную нагрузку ветра. Зато вы можете не беспокоиться о появлении вредителей-короедов, не покрывать антикоррозийным покрытием и не бояться низких минусовых или наоборот высоких плюсовых температур.
Такие плоские листы можно удачно декорировать и красить. Покрасить такой материал вы можете сами с помощью специальной краски для шифера, или купить листы уже в том цвете, который вам понравится. Ценить этот материал следует и за негорючесть, но при этом его эксплуатационный срок составляет всего 25–30 лет. Вопрос о токсичности или нетоксичности материала до сих пор не закрыт. Пока у нас его применяют, в Европе некоторые виды шифера с небезопасными веществами были сняты с производства. При этом разные лаборатории приводят свои доводы в защиту своей позиции.
А вот к плюсам изделия можно отнести имеющиеся в продаже размеры листов – сейчас можно купить как листы с параметрами 1000х1500 мм, так и 3000х1500 мм. Покупая листы, вы можете отдать предпочтение и нестандартной длине материала – при необходимости завод-изготовитель может выполнить заказ и под ваши размеры. Так что применять или нет подобный материал в строительстве своего дома, гаража, забора или фундамента – решать только вам!
Собственно вопрос. Думаю если опалубку сделать из листового шифера, не прилипнет ли она к бетону?
Может прилипнуть. Лучше пергамином выложить.
балин, думал как меньше мороки. а вроде у строителей которые монолит строят опалубка из асбеста.
фанера бакелитовая у строителей опалубка
что и где лить?
если подход хороший есть то дня через три можно шифер снять
если в траншее - почти нереально, может полопаться
еще в ОБИ пленку пищевую (большой рулон за 169р) продают, если лить немного можно обмотать листы да залить
если из миксера что пергамин, что пленку - оторвет
Задов написал :
. если опалубку сделать из листового шифера, не прилипнет ли она к бетону?
Проолифить самой дешёвой олифой или смазать отработанным машинным маслом
Делал лет 5 назад опалубку цоколя из шифера. Не сказал бы, что сильно прилипает. Но при распалубке несколько листов все-таки сломались.
Задов написал :
а вроде у строителей которые монолит строят опалубка из асбеста.
Та разборная опалубка, что видел, была стальная, с рабочей поверхности обрезиненная.
Проолифить самой дешёвой олифой или смазать отработанным машинным маслом
Так нельзя бетон разрушается со временем от масла, делал себе тротуарную плитку одни формы смазывал моторным маслом потом оно закончилось и в другой партии применял пол.пленку, так вот там где применял масло плитка разрушилась нафиг, а там где пленку стоит до сих пор ( уже года 4)
не, лить не из миксера, вручную из маленькой бетономешалки. Думаю попробывать можено. может зависит и от качества шифера, что-то смотрю шифер везде какогото дерьмового качества, шероховатый весь какойто, волокна отслаиваются, вот помню был себряковского асбоцементного завода, тот хороший был. А из чего еще можно придумать? Доски? Фанера? Дорого, и опять же оклейвать нужно.
Делайте из шифера, когда сделаете то внутреннюю часть укройте пленкой.
Максим1975 написал :
Так нельзя бетон разрушается со временем от масла
Масла необходимо совсем немного, что бы только впиталось в шифер. А в проолифленных формах (естественно, что олифа должна высохнуть) скульптуры отливают уже пару сотен лет.
Можно ещё горячим парафином, битумом - абсолютно без последствий для качества бетона.
2Задов У меня на шиферной крыше цементным раствором был заделан выход трубы. Когда разбирал в прошлом году, куски застывшего раствора легко отделялись руками. А вот что касается стоимости - Вы хорошо посчитали, что это самый дешевый вариант? ИМХО, обрезная доска в итоге выйдет не дороже, так доски еще и для других целей пойдут, а шифер куда?
sansan21 написал :
А вот что касается стоимости - Вы хорошо посчитали, что это самый дешевый вариант? ИМХО, обрезная доска в итоге выйдет не дороже, так доски еще и для других целей пойдут, а шифер куда?
+1
Один раз попробовал опалубку из шифера - не понравилось. С тех пор (и до того) - только из обрезной доски. Быстрее и практичнее.
а обрезная доска у вас по 6000руб куб? Ну такую обрезную, разбухшую и гвоздлявую, да еще и с отверстиями. только на сарай.
У нас - на несколько сотен дешевле. Почему разбухшую? Высохнет - и порядок. Я, вообще-то, полиэтиленовую пленку степплером пристреливаю, когда не лень. Гвозди тоже без особой надобности не использую, только если требуется большая надежность. Как правило - саморезы, так быстрее распалубку делать. Отверстия вообще ничему не мешают.Так что доски, особенно если их предварительно антисептировать, пойдут куда угодно. А резаный шифер, скорее всего, будет у вас валяться без дела.
Всем строителям и ремонтникам важно знать, что использовать вместо щебня. Обязательно надо разобраться с применением битого щебня и керамзита. Еще очень актуальная тема — чем заменить его в бетоне и можно ли использовать кирпич в бетонном растворе для фундамента.
Применение битого шифера
Этот разбитый или колотый материал может использоваться вместо щебенки в бетоне любых марок. Да шифер это и есть практически бетон по составу. Разница только в том, что песок заменяют на волокнистый асбест.
Именно с этим асбестом и связаны серьезные проблемы. Да, в растворе и под слоем отделочных материалов он не контактирует с людьми, совершенно неактивен химически. Однако асбестовые волокна легко распушаются и могут попасть в дыхательную систему. А там они провоцируют серьезные онкологические изменения, причем в самых разных органах.
Потому при дроблении шифера придется использовать средства индивидуальной защиты и водяные завесы. Желательно также перед дроблением промочить стройматериал как следует. Это существенно сократит интенсивность выброса пыли.
Использование гравия
В промышленном производстве в основном используется гранитный щебень. Он отличается великолепными показателями по прочности и другим важным характеристикам. Гравий нельзя применять для изготовления ответственных бетонных изделий и отливок. Однако его успешно применяют и для обустройства фундаментов малоэтажных строений. Необходимо только учитывать рекомендации инженеров, архитекторов.
Чем еще можно заменить щебень?
Неплохой идеей в ряде случаев оказывается возможность использовать кирпич (вернее, битый кирпич). Он становится превосходной заменой более дорогим стройматериалам. Бой применяют:
- в бетонном растворе (смеси);
- для приготовления подушки под строительными стяжками;
- при декорировании тротуаров и уличных, садовых дорожек;
- в качестве декоративного решения при оформлении территорий;
- с целью разравнивания дорог (засыпают и разгребают ровным слоем).
Дробленый кирпич заменяет щебень в приготовлении бетонного раствора в различных пропорциях.
Бетон получается очень мощный, переносит сильную нагрузку и высокую температуру. Его можно смело использовать для фундамента. Что немаловажно, исключается появление трещин, которые оказываются неприятным последствием при любом строительстве. Что касается применения керамзита, то это вполне возможно, к примеру, для потолка, но не везде.
Керамзитобетон часто используют при индивидуальном строительстве. Малая теплопроводность делает его отличным вариантом при обустройстве перемычек, перегородок. Также допускается применение в стяжке чернового пола. Однако бетон на базе керамзита может переносить сравнительно небольшие нагрузки. Кроме того, он не справится с воздействием воды, что сильно сужает сферу применения керамзита как наполнителя кладочной смеси в ПГС.
А вот мелкие хозяйственные и дачные сооружения вполне оправдано делать из такого состава. Использование керамзита как наполнителя не требует какого-то сложного технологичного оборудования. Пониженный удельный вес позволяет применять такие блоки даже на грунтах со слабой несущей способностью.
Важно: в качестве наполнителя для заглубленного фундамента применять керамзит недопустимо. Там лучше все же пользоваться классическим щебнем, и его цена полностью оправдана.
Щебень может быть заменен и на шлак металлургического производства. Этот материал еще несколько веков назад применяли для обустройства фундаментов, сооружения домов и прокладки дорог. Сегодня он находит использование даже в самых развитых странах как отличное практическое решение. Однако ряд экспертиз показал, что этот материал может способствовать заражению местности токсичными веществами.
Критически важно правильно выбирать вид камня, чтобы гарантировать собственную безопасность и не навредить природе.
Что касается гальки, то она практически полностью соответствует по параметрам качественному щебню. Однако галечник из-за своей гладкости недостаточно прочен при укладке в асфальт или заливке цементного пола. Он неизбежно будет проседать и проваливаться. А вот как наполнитель бетона галька подходит неплохо. Мало того, она даже надежнее, чем известковый щебень.
Иногда галечник применяют и при ремонте грунтовых (не асфальтированных!) дорог. Отсев может использоваться в качестве замены песка. А вот щебень им подменять можно лишь частично. Главная задача отсевной массы — повышение равномерности распределения нагрузки и поддержание оптимального объема готового изделия. Так как отсев имеет большее разнообразие частиц по размеру, чем песок, он повышает качество внутреннего сцепления в цементе
Также у него есть еще такие преимущества:
- химические реакции мелких зерен с цементом, при которых образуются нерастворимые соединения;
- приготовление более тяжелого и плотного бетона;
- увеличение прочности смеси.
Еще в ряде регионов России (в том числе и на Урале) отсев стоит заметно дешевле песка. Рекомендуется применять более прочный материал магматического происхождения. Оптимальна порода, которая в основном составлена из частиц величиной 1,5-4 мм. Придется контролировать радиоактивное излучение. В норме оно составляет до 370 Бк на 1 кг максимум.
Но еще важно запомнить, что в бетон или асфальт категорически нельзя закладывать:
На сколько мне известно, в плоском шифере добавка асбеста,а он теплоизолятор. Так что теплые полы умерли на стадии зарождения. Оно вам надо??
Ложится пароизоляция. С примыкания и на стены потом влагостойкий гипс на саморезы,и можно ложить плитку ,уже проверенно не раз сам лично делал уже лет15 стоит и ничего всё в норме
Парень Неплохой ответил Анатолию
Анатолий, про пол и пишет он) про стену, как я понял, говориться о примыкании к ней, пароизоляции) хотя поидее, надо бы гидроизоляцию, с заходом на стену.
А так, действительно, кладут гвл влагостойкий на пол, под плитку. У Кнауф, есть специальная линейка напольного покрытия)
Парень, читай комент мой выше, я там писал про гвлв- это не гипсокартон, а гипсо волокнистый лист и буква В в конце означает влагостойкий. Маркировка гипсокартона гкл(гклв). Гклв на пол не кладут, он в принципе только для стен.для пола только гвлв. Думаю доходчиво объяснил! Оставь на зиму на улице куски гклв и гвлв и посмотри что останется от гклв, а если пол из гклв зальёт водой и как долго будет сырость под плиткой? Что будет там с гклв?
Парень Неплохой ответил Анатолию
Построим свой дом | Строительство своими руками запись закреплена
Подскажите, может и глупый вопрос. Можно ли использовать шифер в качестве несъёмной опалубки для перекрытия между 1 и вторым этажом. Смущает что шифер будет внутри дома ничего он не выделяет ?
Сергей, асбест опасен, если с ним работать день за днем. А так ты его не трогаешь - он тебя не трогает. Но использовать его в качестве опалубки для перекрытия - это как-то сомнительно.
Евгений Солдатов
Насколько мне известно, то азбест , входящий в состав шифера очень вреден, особенно вредна асбестовая пыль. Это что касается шифера как материала. А что касается использования его в качестве несьемной опалубки, то даже не представляю что вы там замыслили. Теоретически можно положить доски и на них шифер, а как иначе? Или вы надеетесь обойтись поперечинами? Скажу вам, что сооружение опалубки- это дело серьезное, особенно если речь идет о перекрытии. Ради всего святого, будьте осторожны и не играйте с огнем. Опалубку делают, обычно, из досок, применяя прочные стойки и поперечины. Шифер довольно тяжелый материал, на мой взгляд, применение его в этом деле рисковано. Допустим, что вы рискнете, а что потом? Натяжной потолок? Даже страшно подумать, что вы планируете штукатурку! Сделайте, пожалуйста, по уму! Доска после использования в опалубке, пригодится всегда. Без леса в стройке не обойтись. Подумайте не только о качестве работ, но еще и о своей безопасности! Добра!
Опасно не опасно, что вы как дети, в супермаркете всякое г**но покупаем и жрём,тут значит не опасно,по выходным выливаем в себя сомнительный алкоголь,тоже только помогаем здоровью, а тут шифер,ужас он такой опасный,и как мы под ним живём всю жизнь,по меньше телевизор смотрите с Еленой Малышевой
ничего он не выделяет , но надо будет часто подпирать , он так вроде и крепкий , но сломается без треска и предупреждений асбест в нём связан цементом
Раньше при Союзе крыши гаражей строили таким образом. Стоят до сих пор. На рельсы или трубы волнистый либо плоский шифер, арматурная сетка и бетон. Решать вам.
Вредный канцероген ваш любимый и дешевый шифер . Все от него избавляться . Посоветовать такое можно только врагу . А на практике шифер крепкий . Но хрупкий .
Сергей Родников (@id28545710), Елена Бондарева (@id186276518), асбест асбесту - рознь.
В данном случае поговорка: "Слышал звон, да не знает где он" относится к нашим покупателям/пользователям, которые были напуганы компанией по запрету асбеста (но другого - амфиболового) в Европе. А этим не преминули воспользоваться производители и "продажники" новых (при этом, более дорогих) стройматериалов.
Показать полностью.
Такие заангажированные "продажники" пользуются неосведомленностью (или неполной осведомлённостью) покупателей, чтобы впоследующем навязать именно свои продукты.
Исповедуя принцип: "не обманешь - не продашь", они "вешают лапшу на уши" неспециалистам (а большинству покупателей просто не хватает времени и сил разобраться во всём многообразии материалов и технологий). А "просветлённые" этими "продажниками" покупатели потом (из лучших побуждений) "перевешивают эту лапшу на уши" своим собеседникам.
Давайте не будет вестись на слухи и домыслы, а попробуем разобраться в этом вопросе более досконально.
Существует два основных вида асбестов - длинноволокнистый хризотил-асбест и коротковолокнистый амфиболовый асбест.
Именно амфибиловый асбест, традиционно добывавшийся и использовавшийся в Европе, относят к канцерогенам первой категории по классификации МАИР (Международное Агентство по Изучению Рака).
У людей, занятых на добыче и переработке такого асбеста, вероятность возникновения опухолей в несколько раз больше, чем у основного населения.
В Европе асбест использовался (в том числе) и в качестве наполнителя к штукатурным смесям, в которых он находился в не совсем связанном виде. Слабые связи, удерживающие волокна быстро рвутся. А при высыхании штукатурки и при механическом воздействии на неё тонкие/мелкие частицы волокон амфиболовых асбестов попадали в воздух и могли проникать в дыхательные пути человек и являться канцерогенным фактором.
На данный момент, такой асбест запрещён к использованию в жилом строительстве в странах Евросоюза.
Длинноволокнистый серпентин или хризотил-асбест (или белый асбест), производимый в странах бывшего СССР, имеет существенно более низкие показатели токсичности (в десятки раз).
При этом он у нас выпускается в изделиях, в которых он находится в связанном состоянии - асбестоцементные плиты, шифер, а не как в Европе - в виде штукатурок.
Крупнейшие месторождения хризотил-асбеста находятся в Канаде, ЮАР и России - на Урале (Баженовское и Киембаевское месторождения), в Восточном и Западном Саянах, а также на Северном Кавказе и в Туве (Ак-Довуракское), на западе Казахстана (Джетыгаринское) , в Китае, США, Италии, Франции, Финляндии, в Японии, Австралии, на Кипре.
Если для заливки фундамента, использование шифера в качестве вертикальной несъёмной опалубки может быть оправдано, то в качестве опалубки для перекрытия между 1м и 2м этажом это выглядит сомнительно.
Способ крепления такой опалубки в горизонтальном положении особых вопросов не вызывает (опираем листы шифера на подпорки, которые после затвердевания раствора извлекаем).
Показать полностью.
Допустим, конструкционную прочность опалубки можно подобрать толщиной шифера, но будет ли это оправдано с точки зрения финансов - вопрос.
А есть ли смысл?!
Гидроизолирующие свойства шифера, оправданные в верткальной опалубке фундамента, тут невостребованы.
После извлечения подпорок из-под листов шифера, нужно будет дополнительно озадачиться вопросом надёжного крепления этих листов к нижней поверхности сформированного межэтажного перекрытия, а это ещё дополнительные затраты времени, сил и соответственно финансов.
А затем ещё и думать, как и чем прикрыть эту "красоту" на потолках.
Стоит ли овчинка выделки?!
Асбест,особенно при нагревании, является сильным канцерогеном. В настоящее время использование в жилых помещениях запрещено.
Кисюндра, хотелось бы ознакомиться с источниками подобных "знаний".
Согласно другой информации:
Исследовав хризотиловый асбест ученые доказали, что низкие концентрации его мягких волокон безвредны для человека. Они быстро растворяются в организме человека и бесследно выводятся. Дальше - больше. Оказалось, что даже высокие концентрации хризотил асбеста практически безвредны при кратковременном воздействии.
Показать полностью.
С химической точки зрения хризотиловый асбест представляет собой гидросиликат магния (3MgO*2SiO2*2H2O). По химическому составу он близок хорошо известному минералу тальку (3MgO*4SiO2*H2O) и с химической точки зрения безвреден для организма.
Хризотил часто встречается в природе. Он присутствует почти в двух третях земной коры.
Кристаллы хризотилового асбеста представляют собой тончайшие полые трубочки-фибриллы диаметром 2,6*10-5 мм и длиной до 2-3 см. Такие кристаллы напоминают мягкие целлюлозные волокна хлопковой ваты.
В то же время, будучи материалом неорганическим, волокна хризотил-асбеста не горят и выдерживают высокие температуры. При нагреве до 700°С они теряют химически связанную воду и делаются хрупкими. Плавится хризотил при температуре около 1500°С.
.
Основной причиной страха стала путаница в терминологии: два разных минерала имели одно название. В былые времена десятки тысяч людей погибали от вреда, причиненного их здоровью долгосрочным профессиональным воздействием высоких концентраций амфиболов. Но амфиболы были так давно изъяты из обращения, что в XXI веке они вряд ли могут причинить вред здоровью людей, родившихся после 1940 года.
Величайшая хитрость паникёров заключалась в том, чтобы приписать те же опасности белому асбесту и, в частности, цементным изделиям, формировавшим 90 % всех асбестосодержащих материалов.
На протяжении многих лет даже среди ученых была путаница на предмет того, чем на самом деле обусловлены риски, вызываемые разными видами асбеста. Но в начале XXI века ряд исследований, проведенных небольшим количеством независимых ученых, позволил дать точный ответ на все поставленные вопросы. В 2005 году, к примеру, доктор Бернштейн и другие учение в серии экспериментов с использованием электронной микроскопии показали, что даже длинные волокна хризотила исчезают из лёгких так быстро, что период их полураспада составляет всего лишь 11,4 дня.
В ходе дальнейших исследований они установили, что волокна хризотила не вызывали значительной патологической реакции даже при концентрациях экспозиции, превышающих максимально допустимый уровень, установленный в США, в 5000 раз.
Отдельное исследование доктора Бернштейна и доктора Джона Хоскинса показало, что в лёгких человека волокна хризотила быстро распадаются на фибриллы, причем их размер настолько мал, что по своему эффекту они сопоставимы с пылевыми частицами.
Читайте также: