Почему при кладке печей и каминов используется глина а не более прочный цемент

Обновлено: 15.04.2024

При всем уважении.
Да цемент при нагреве выше +90 град Цельсия разрушается. Но.
Для этого и добавляют соль!
И вуаля термостойкость растет до 1200 .
Конечно еслив печку раскочегарить - то прогреется она скорее всего неравномерно и её порвет прямо по кирпичам и по швам - без разбора. Но мы ведь разумные люди. Мы будем печку акккуратно топить? Прослужит она долго тогда.

А это что? И вуаля термостойкость растет до 1200 .
Конечно еслив печку раскочегарить - то прогреется она скорее всего неравномерно и её порвет прямо по кирпичам и по швам - без разбора. Но мы ведь разумные люди.

в 3м поколении. моих =4 печи стоят 3,5,6,8 лет.
На такой раствор ложил одну = требование заказчика. стоит.
Остальные - себе.
Не калымлю.

А огнеупорная кладочные смеси, которые продают в магазинах, вроде как на цементной основе. Это чистый маркетинг? И если печь ложить при помощи таких смесей =печь развалится?

Печь не развалится. Ее просто порвет при первой же топке. Эти смеси в основном для наружных работ типа барбекю и каминов.

Внесу ясность. Печь строили не мы, при покупке дома стояла. Мы по незнанию на обычный раствор обложили ее природным камнем. Порвало только на стыке со стеной. Вот потом вник в вопрос о кладке печей. Все в один голос твердят что на глину. Поинтересовался в магазине о смесях. Они на цементной основе. Даже клей для плитки. (Мешок смеси 25кг - 570р. мне таких надо штук10 - 15) Решил на страх и риск, положить на цементную смесь с добавлением соли. Потом поклеется плитка, на специальный клей. Тоже склоняюсь к мысли что глина использовалась из за дефицита. Раньше и дома на глину ложили, и штукатурили. Но никто-ж не кричит что и сейчас других вариантов нет. Вот по этой причине и спрашивал о рецепте. А покупать смесь по конским ценам желания нет, думаю там ничего грандиозного. Всем спасибо за ответы.

Да чтож вы про печь то. Еще раз говорю ТРУБУ. Раньше был одно этажный дом, пристроили второй этаж. Печь не трогается. Перелаживаться будет труба. Там нет тех высоких температур. Неужто порвет? После зимы отпишусь, пока время поджимает. Придется на раствор с солью. Отпишусь как себя поведет. Если не проканает то в следующем году постаринке, сложим. Зиму то отстоит думаю )))

про трубу я выше сказал, обычный цементный раствор, только цемента по-меньше.
В принципе можно и без цемента, если на трубу не будут воздействовать атмосферные осадки.

про трубу я выше сказал, обычный цементный раствор, только цемента по-меньше.
В принципе можно и без цемента , если на трубу не будут воздействовать атмосферные осадки.

Внесу ясность. Печь строили не мы, при покупке дома стояла. Мы по незнанию на обычный раствор обложили ее природным камнем. Порвало только на стыке со стеной. Вот потом вник в вопрос о кладке печей. Все в один голос твердят что на глину. Поинтересовался в магазине о смесях. Они на цементной основе. Даже клей для плитки. (Мешок смеси 25кг - 570р. мне таких надо штук10 - 15) Решил на страх и риск, положить на цементную смесь с добавлением соли. Потом поклеется плитка, на специальный клей. Тоже склоняюсь к мысли что глина использовалась из за дефицита. Раньше и дома на глину ложили, и штукатурили. Но никто-ж не кричит что и сейчас других вариантов нет. Вот по этой причине и спрашивал о рецепте. А покупать смесь по конским ценам желания нет, думаю там ничего грандиозного. Всем спасибо за ответы.

Я тоже внесу ясность.
Когда мой дед 1915 г/р поступил после школы в техникум на специальность "печник" то их учили и разные печи класть, и на разные составы.
Он даже показывал мне учебное пособие примерно 30ххх какого-то года, где этот состав описывался, ( я про цемент песок и соль)
дело в том, что не везде есть глина. Не везде она хороша.
По этому люди искали замену.
Изучали.
Экспериментировали.
Записывали .
Потом, когда повсеместно вводили центральное отопление, появились железные печи , котлы, булерьяны и т.п. многие рецепты просто забыли

Но пока не все. я вот помню, вам рассказал.

Когда то вы может быть увлекались фотографией. И даже помнили рецепт проявителя. Я тоже помнил, но забыл уж 10лет или более цыфра заменила пленку.

В учебнике химии за 1953г. подробно рассказывается о способах производства пороха, взрывчатых веществ на основе целюлозы, и глицерина. С описанием реактивов, химизма реакции, мерах предосторожности.
Современные учебники этим похвастать не могут.

Современным ПИПЛАМ знания не нужны. Пусть они покупают раствор для печей и каминов 25кг по 570руб при его себестоимости 100руб.
Пусть они кушают сметану загущеную крахмалом - потому, что не знают что аптечный йод даёт качественную реакцию на крахмал.
Пусть ПИПЛЫ тупо работают на трубу и плятят бешеные налоги.
Рабам не то, что оружие,
Рабам Знания не полагаются.

РS. Сам предпочитаю класть печи на глину, тонким слоем не более 2мм, и знаю где в НСО накопать хорошей глины. Подозреваю что такие места знаю не только я.

вот клал печку мой папа уже лет 15 назад из раствора песка и цемента и сейчас на чердаке ьруба уже просто разбирается и надо перекладывать, говорят что цемент использовать нельзя. в связи с этим и вопрос, чем это аргументировано и что посоветуете то?

нет, для кладки печей используется только глина и песок. чтоб тепло сохранялось, а цемент дает другую реакцию. вот здесь почитайте.. .
Для кладки самой печи применяют только доброкачественный обыкновенный красный кирпич правильной геометрической формы. Совершенно не годится недожженный (светлый) , пережженный (железняк) и стекловидный (с сине-фиолетовым оттенком) , а также кирпич с трещинами. В кладке используется не только целый кирпич, но и его половинки, трехчетвертные и четвертные части. Старые кирпичи, если они не потеряли форму и прочность, нужно тщательно очистить от раствора и сажи.
Кладку ведут на глиняном растворе (цементный применяют только для фундамента и наружной части дымовой трубы) . Нельзя сказать заранее, какое соотношение глины и песка надо взять для приготовления раствора — это зависит как от качества глины, так и песка. Предпочтительнее жирная глина и чистый горный песок. Глину и песок готовят загодя.
Песок просеивают через сито с ячейками 1,5X1,5 мм (на непросеянном песке невозможно выполнить качественную кладку) . Глину замачивают (за 2—3 суток до начала работ) в бочке или лучше в деревянном ящике с невысокими бортами без щелей и плотным дном. Его заполняют до половины размельченной глиной, заливают водой (1/2—1/3 часть от общего объема глины) и перемешивают до получения раствора, напоминающего густую сметану. После чего процеживают через сито с ячейками ЗХ 3 мм.
Прочность и герметичность кладки зависит от качества раствора. Он должен быть средней жирности и пластичным. Если раствор жирный (мало песка) — швы будут давать большую усадку и растрескиваться; тощий — не сможет обеспечить прочность и станет высыпаться из швов. Оптимальное соотношение глины и песка подбирают экспериментальным путем. Оно может колебаться от 1:0 (суглинок) до 1:3 (жирная глина) .
Как же узнать — годится или не годится раствор?
Вот один из способов. Возьмите 5 банок, пронумеруйте их и влейте в каждую по 1/4 части процеженной и хорошо размешанной глиняной пульпы. Потом добавьте соответственно по 1/8, 1/6, 1/4, 1/2 и 3/4 части просеянного песка и снова тщательно перемешайте. Масса должна быть густой, как каша. Таким образом, у вас получилось 5 растворов с соотношением глины и песка 2:1, 3:2, 1:1, 1:2 и 1:3. Теперь сделайте по кубику размером 3X3X3 см, положите их на доску, промаркируйте и поставьте на 5— 6 суток сушить в закрытое от солнца и хорошо проветриваемое место, но без сквозняков. Если состав подобран правильно, кубик не растрескивается, выдерживает нагрузку 2 и даже 3 кирпичей, а при прокаливании не рассыпается. Если кубик при прокаливании рассыпается, значит, в глине много органических примесей и ее использовать нельзя.
Есть и другой способ — попроще.
Скатайте из приготовленного вами раствора шарик и хорошо просушите его. Если он не растрескался, при падении с высоты 1 м не раскололся и при прокаливании не рассыпался, значит, все в порядке.
Раствор для кладки делают густым, но при этом он должен быть достаточно пластичным, чтобы излишки его выдавливались из швов. Запомните: пластичность зависит от количества воды

aforsek aforsek Просветленный (36437) с цементом нарушается теплоотдача,и цемент может растрескаться при высушивании. ну это как в термос с трещиной,воды то налить можно,только сохранить не получится. вот я вам добавила в ответ статью конкретно про раствор,посмотрите .

Детали из строительных и отделочных материалов соединяются (монтируются) с помощью клеящих составов, содержащих цемент и песок, иногда — известь. Эти составы называют растворами.

Цементные растворы для кладки кирпича (рис. 6.9, а) готовят из цемента и песка в соотношении от 1 : 3 до 1 : 6 (цемент к песку) в зависимости от качества (марки) цемента.

Цементно-известковые растворы состоят из цемента, песка и известкового раствора (известкового молока). Этот раствор более пластичен и удобен при кладке.

Цементно-песчаную смесь используют для монтажа плитки, добавляя в неё казеиновый клей или клей ПВА. Такой состав обеспечивает лучшее приклеивание плитки к стене или полу (рис. 6.9, б).

В торговой сети можно найти готовые смеси для кладки кирпича и монтажа плитки.

Для плиточных работ сейчас выпускаются и специальные синтетические клеящие растворы в тюбиках и тубах.

Смесь глины с песком. При кладке каминов и печей (рис. 6.10) в качестве основного связующего вещества берётся не цементно-песчаная смесь, а смесь глины с песком. Использовать цементные растворы при этой кладке нельзя, так как от высокой температуры цементный состав трескается. Образуются щели в кладке, и может произойти пожар.

Для кладки печей и каминов выпускаются готовые клеящие смеси.

Специальные клеи. При проведении строительных и отделочных работ в современных технологиях часто используются специальные клеи. Ими приклеивают настенные покрытия и элементы декора.

Дюбель-гвозди. Для крепления металлических конструкций к бетонным и каменным стенам используются специальные дюбель-гвозди (рис. 6.11, а).

Их выстреливают в конструкцию из специального монтажного пистолета (рис. 6.11, б).

Словарь

цементный раствор; цементно-известковый раствор; цементно-песчаный раствор; дюбельные гвозди.

Проверьте себя:

1. Чем соединяют между собой кирпичи при кладке дома?

2. С какой целью в цементный раствор для монтажа плитки добавляют клей?

3. Почему при кладке печей и каминов в качестве связующего вещества берется глина, а не более прочный цемент?

Подумайте, почему при облицовке печи или камина изразцами (фигурными цветными керамическими плитками) их, кроме раствора, привязывают к основной кладке проволокой, заделанной в кладку.

Газовое отопление распространено на всей территории нашей страны. Однако популярность обычных печей все еще остается высокой, ведь их устанавливают не только в жилых помещениях, но и в банях.

Строительство печки происходит из самых простых материалов – кирпичей и глины. Однако много споров вызывает использование при кладке цемента. Многие считают, что применять его при строительстве нельзя, другие же придерживаются мнения, что печь от этого станет лишь крепче.

Но в действительности при постоянной эксплуатации и нагреве печки выше 250 градусов портландцемент начинает разрушаться, что негативно сказывается на его прочности.

Кроме того, цемент имеет иную степень расширения, чем глина, а именно из нее производят кирпичи, использующиеся для кладки. Разность расширения материалов приводит к появлению трещин и его рассыпанию. В результате глина и цемент начинают отслаиваться, что становится причиной появления дефектов. Поэтому не стоит применять цемент для добавления в раствор, ведь он со временем станет причиной появления трещин.

Однако имеются и некоторые исключения. Например, бетонно-песчаный раствор без добавления глины можно готовить для строительства комплексов и каминов, которые не будут играть роль обогревателя для помещения. Из шамотного кирпича в них выполняется только сама топка и обязательно применяется базальтовый картон. Но нужно учитывать, что камины редко нагреваются более 50 градусов. Также использовать цемент можно и на таких участках, где печь сильно не нагревается – в элементах декора, арках.

Особенности раствора для печки

Для кладки кирпича необходимо подготовить раствор. Он потребуется в количестве трех ведер на сто кирпичей. Раствор с глиной и кирпич имеют практически одинаковый состав, поэтому идеально сочетаются друг с другом. К тому же они легко смогут выдерживать нагрев выше 1000 градусов.

Вязкость и консистенцию готового раствора опытные печники определяют на ощупь, как и качество используемой глины. Кладка выполняется таким образом, чтобы толщина шва составляла не более 3-4 мм. Если сделать их толще, то раствор может не выдержать максимального нагрева и начнет крошиться. Появятся трещины, через которые внутрь топки будет попадать воздух, из-за чего ухудшится тяга. При этом увеличится расход дров и появится вероятность того, что в помещение из печки будет проникать угарный газ, а он является опасным для человека.

Присутствуют и такие мнения, что раствор из глины можно сделать прочнее, если добавить в него при замесе дополнительные ингредиенты, например поваренную соль. Однако в прошлом данным способом, скорее всего не пользовались, ведь для прочности печи важно подобрать нужную пропорцию раствора. Он не должен быть слишком жестким, жирным или гибким, иначе будет происходить его растрескивание или отслоение.

Если вам понравилась статья, подписывайтесь на мой канал и не забывайте ставить лайки. Вас ожидает много интересной и полезной информации.

Подписчики часто просят написать статью про печной раствор. Я не думал, что это кому-то интересно, но как оказалось, очень много есть вопросов по данной теме. А также неверных рекомендаций и заблуждений со стороны некоторых советчиков.

Поэтому я решил подробно рассказать о моей технологии по изготовлению раствора, которой я пользуюсь постоянно, и пользовалось не одно поколение печников.

Глина

Её можно найти в карьере, в поле, в лесу, и даже у себя на участке. Но вопрос в её жирности . Это важный момент, поэтому подробно о нем расскажу.

Нежирную глину определить легко, она будет рассыпаться и что-либо слепить из нее будет трудно. Такая глина нам не подойдет.

Жирная глина хорошо поддается лепки, поэтому тут не ошибетесь. Такая глина нам подходит. Берем лопату и скорее набиваем ей мешки и ведра)

Есть еще очень жирная глина, но об этом чуть позже.

Песок

Тут тоже есть свои нюансы. Песок нужен карьерный крупной фракции. Речной песок использовать нельзя из-за большого количества микроорганизмов. Многие его используют, и в некоторых случаях раствор получается крепким. Но если есть возможность взять песок в карьере, то лучше не рисковать, и не экспериментировать с речным.

Рецепт хорошего раствора

1. Замачиваем глину в большом количестве воды. Заливаем так, чтобы всю глину скрыло водой. Для идеального эффекта глина должна вымачиваться трое - четверо суток. Между делом её помешивайте.

2. Просеиваем песок с помощью сетки. Я часто использую пластиковые ящики с мелкой ячейкой из под фруктов. Их можно взять в продуктовых магазинах.

3. Размешиваем глину до консистенции сметаны , можно чуть пожиже.

4. Теперь нам нужно определить насколько наша глина жирная, для того чтобы определить количество песка необходимого для раствора. Делаем это опытным путем. Берем 3 ведра и делаем 3 разных раствора:

По поводу воды , тут нет определенного количества, потому что все зависит от влажности песка и количества воды которое вы добавили в глину. Поэтому вы сами определяете консистенцию раствора с которым будет удобно работать. По фото примерно видно какой густоты делаю его я.

После этого наносим раствор не толстым слоем (3 -5 мм) на кирпич. Оставляем до полного высыхания и смотрим на результат.

Таким образом Вы добьетесь максимально крепкого и качественного раствора.

Читайте также: