Почему плитку кладут со второго ряда
Обновлено: 15.05.2024
Собственно вопрос, что отделывать плиткой раньше - пол или стены? Предполагаю, что сначала стены. Правильно? Какие могут быть подводные камни?
bog_ написал :
Что первично - пол или стены (под плитку)
bog_ написал :
Какие могут быть подводные камни?
Надо правильно учесть толщину плитки+клея на полу.
bog_ написал :
Что первично - пол или стены
Первичен поиск по форуму и логическое мышление.
bog_ написал :
Предполагаю, что сначала стены. Правильно?
В основном да. Но если швы пола и стен должны совпадать по периметру, к примеру половая 20х20 и стеновая 20х20, то тогда пол.
bog_ написал :
Какие могут быть подводные камни?
Лучше изначально рассчитать так, чтоб последний ряд обрезать 1см на случай если есть стёк-уклон к трапу слива.
Раньше - пол.
Тогда шов в стыке пол-стена будет меньше виден.
Чип и Дейл Что раньше что позже, результат тот же. Тут волшебства нет.
Выкладывайте стены со второго ряда, ибо если выкладывать пол сначала, придется в дальнейшем его укрывать
squat написал :
придется в дальнейшем его укрывать
И всё равно не всегда он остаётся чистым.
koris65 написал :
И всё равно не всегда он остаётся чистым.
тут пока сам не прочувствуешь не поймешь, выкладывал впервые и понял, что первичнее в моем случае были стены, клея на пол падало прилично
В общем пока остаюсь при мнении что стены. Жалко конечно, что подрезать нижний ряд скорее всего придется
bog_ написал :
подрезать нижний ряд скорее всего придется
Да это не так уж и страшно!
bog_ написал :
Жалко конечно, что подрезать нижний ряд скорее всего придется
Необязательно, если стяжка ровная, то рассчитать, чтобы получилась целая не составляет труда.
А вообще, когда я работал в Португалии, то мы всегда сначала клали стены, начиная сразу с первого ряда, затем делалась стяжка ниже первого ряда плитки с учетом толщины напольной плитки плюс клей, а затем клался пол.
Рассчитывать, подрезАть, чесать правой ногой за левым ухом.
Вначале делается пол (ровно) и от него сразу первый ряд и далее.
За исключением тех случаев, когда (в зависимости от размера плитки) начинать лучше от бортика ванны.
Чип и Дейл написал :
Рассчитывать, подрезАть, чесать правой ногой за левым ухом.
нуу у меня почемуйто с помощью советов этого форума поклейка плитки начиная со второгоряда стены с первого раза и без подрезки получилась - площадь конечно небольшая - стяжку по маякам в горизонт, на неё ляпнул на гребёнку одну напольную, к ней на стену через крест приклеил одну настенную, на стене через крест уже без клея во второй ряд прислонил плитку и черкнул по ней линию второго ряда. первый ряд встал без подрезки и лишних зазоров, как к себе домой.
Конечно, при условии ровного пола, можно и с первого ряда после пола, но как я клеил - 10 метров около двух месяцев по вечерам и выходным - яб пол загадил безнадёжно.
Обкладывал уже ванную, там плясал от уровня на уровне (каламбурчик ) верха самой ванной (ванну туда подвел позже), потом по этому же уровню прошел по кругу вверх до потолка, а потом выложил два ряда вниз.
Сейчас ванной нет, можно начинать как угодно, хоть с потолка вниз.))
Встал вопрос - а как правильно?
Бордюры снизу не предусмотрены, хочу идти прямо от половой плитки.
Установить уровень на высоте верхней кромки нижнего ряда плитки, уложить первый ряд и клиньями поджать верх плиток к уровню?
Или есть способ лучше?
Если пол относительно ровный, то можно делать так, как Вы описАли.
Предварительно нужно по периметру начертить по стенам горизонт и проверять равноудаленность от него верхнего края рядов плиток.
superstasik написал :
Встал вопрос - а как правильно?
Кому как удобно. Лично я начинаю со второго ряда. При такой технологии есть маневр на подгонку не ровного пола к стене
А я начинаю от пола. То есть, сначала на пол, а потом на стены, и никаких заморочек.
ЮрийР написал :
А я начинаю от пола. То есть, сначала на пол, а потом на стены, и никаких заморочек.
заморочки начинаются когда пол не ровный.Профи укладывают со второго ряда по рейке
DoCa написал :
заморочки начинаются когда пол не ровный.Профи укладывают со второго ряда по рейке
Так ведь пол-то ровный я ж его и делаю
вы имеете представление что даже ровный пол имеет какие то незначительные отклонения? Откройте СНиПы и проверьте что есть стяжка и какие требования предьявляются к ней. Так вот,плиточник профи не будет укладывать плитку с пола,это лишний гемморой. Достаточно начать со второго ряда. Тут как говорится время-деньги. Сёдня кстати размялся,за 6.5 часов кинул по стенам и полу 27м2 плитки.А если бы заморачивался вашим методом,далеко бы уехал?
DoCa написал :
Сёдня кстати размялся,за 6.5 часов кинул по стенам и полу 27м2 плитки.
Лихо! Мне так не суждено..максимум 7квадратов
не ну 7м2 это как то не вяжется в тобой и плиткой. Вроде бы профи и неплохой!? Сам посуди,есть стена,допустим 10м2, наносится клей на всю эту стену при помощи длинной гребенки 8мм. Примерно 10 минут,затем согласно требованиям производителя на клей должна быть уложена плитка в течении 20 минут. Делаем клей чуть жиже,чем увеличиваем время до 30 минут. И в течении этих 30 минут закидываем плитку в две руки. Если верхняя часть клея начинает подсыхать,обновляем при помощи гребенки. Так что вполне за 40-60 минут можно уложить 10 м2 плитки. Сёдня так примерно и было.
2DoCa Да вроде и так Но мне еще ни разу не попадались ровные в вертикаль и по осям стены Подготовка много времени забирает, потом маячные плитки выставить. еще прирезки блин
стена должна быть подготовленной,выравненной,с гидроизоляцией. Всё делается под гребенку и никак иначе.Подрезка сама собой.Нарезал сразу стопку плитки и отложил в сторону. Кстати,как отверстия делаешь под водоразетки-сливы?
DoCa написал :
Кстати,как отверстия делаешь под водоразетки-сливы?
Под водорозетки дрелью с балеринкой, а под вентиляции-канализации пилю болгаркой
кстати,очень неплохо помогает хороший инструмент.Это важно для быстрой работы. Советую хорошие профессиональные плиткорезы,например итальянские Монтолит
или Сигма. В принципе они не слишком дорогие,порядка 380-700у.е
Палецкий написал :
Под водорозетки дрелью с балеринкой, а под вентиляции-канализации пилю болгаркой
под электроразетку лучше конечно коронкой с напылением,а под водоразетку с целью экономия времени можно и болгаркой с тыльной стороны квадратик вырезать.Ну наверное знаешь. Вот такая мелочь очень существенно экономит время
палецкий,вот когда научишься по 15-25м2 плитки в день кидать,вот тогда и будешь заместно горилки с салом, Хенесси-Мартелли под икорку лопать )))
DoCa написал :
вы имеете представление что даже ровный пол имеет какие то незначительные отклонения? Откройте СНиПы и проверьте что есть стяжка и какие требования предьявляются к ней. Так вот,плиточник профи не будет укладывать плитку с пола,это лишний гемморой. Достаточно начать со второго ряда. Тут как говорится время-деньги. Сёдня кстати размялся,за 6.5 часов кинул по стенам и полу 27м2 плитки.А если бы заморачивался вашим методом,далеко бы уехал?
По моему, геморрой как раз вставлять плитку в промжуток между полом и вторым рядом. А так с первого ряда и никакого гемора. И точка.
И на мой взгляд, укладка со втоого ряда как раз для непрофессионала, когда он не знает - как у него получится горизонт пола. А впрочем - кто как делает зачастую неважно, был бы результат запланированным.
DoCa написал :
В принципе они не слишком дорогие,порядка 380-700у.е
дачники тебе сейчас объяснят. что дорого, а что нет
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Профиль под стартовый (второй ряд от пола) прибивают на высоте плитки минус 1 см и начинают облицовку со второго ряда. Когда вся плитка будет выложена на стены, снимаете профиль, укладываете плитку на пол и закрываете первый (в реале - последний) ряд плитки.
ничего подобного с первого ряда и со 2 ряда даже не реально надо высчитывать бует каждый милиметрик чтобы со 2 ряда класть
Отмеряют от верха, где планируете закончить плитку, количество рядов целой плитки. Обычно самый нижний, первый, получается рез. Вот его и пропускают, крепят на стену планку ровную по уровню, верха первой плитки и кладут от нее вверх целые. Потом кладут полы, потом уже первый ряд.
 |
отбиваешь горизонтальную линию на поверхности ( на расстоянии от пола не выше одной плитки, прикрепил направляющую (ровную ) к стене и кладешь по ней плитку горизонтально, Когда плитка приклеится ( через1-2дня для гарантии) снимешь направляющую и заложи низ плиткой ( это делается если полы не горизонтальные, а они не горизонтальные практически всегда) успехов в работе!
2 дня это перебор. хватит 1дня. а так если утром начал, то к вечеру можно снимать профиль и ложить нижний ряд
Да смотря где плитка! Если ванная, то маячный ряд будет на уровне верхнего среза ванны. Правильно! а там сколько внизу поместиться, видно будет. Хотя в идеале лучше расчитать что бы красиво было. А вообще с пола первый ряд никто не ведет. Тяжело и неудобно, хотя можно, но геморроя не оберешься.
Или со второго ряда или сверхую Но это для качественной укладки.
А если нужно - "лишьбы было" то можно и от пола начинать.
Всегда, не задумываясь, кладу со второго ряда. Потом укладываю пол, а потом первый ряд стеновой плитки. Те, кто посоветовал по-другому - дилетанты!
Насколько я понимаю-выкладывай по уровню пол, а потом начинай облицовывать стены от пола. И какой здесь геморой?
типа, скока людей, стока и способов. .
я не плиточник, но предполагаю (. ) что внизу проще закрыть резаную-колотую, чем на верхнем ряду.. . и класть последний (те первый) лучше на готовый пол. чтоб стекала водичка на плитку, а не под неё
VlVICS,ну за чем же так категорично-дилетанты. Я учился укладывать плитку в Германии. И преподаватели советовали начинать ложить плитку с уровня глаз (это сложнее, но результат лучше), а не со второго ряда (как это принято в России). Иногда приходится начинать с верхнего ряда, иногда с уровня ванны (предварительно наполнив её на половину водой). Так что возможных вариантов много, но самое главное-результат должен быть хорошим.
Со второго ряда. До пола оставь расстояние, чтоб максимум вошла целая плитка, но не больше. Т. е. где целая не войдет--подрежешь.
Хочу класть плитку сначала целыми кусками, а подрезку в конце. И можно выложить сначала одну стену потом остальные? Начал со 2 ряда. Теоретически швы её должны сместиться, тк установил на уровне 2 плитки профиль из гипсокартона.
Можно было бы установить дверь, само полотно потом снять, оставшуюся коробку обклеить молярным скотчем и при укладки плитки ориентироваться на примыкание к коробке. Вы после плитки дверь установите, а потом между дверной коробкой и вашей плиткой получится пена в 2 см, потом будите спрашивать, а как и чем заделать это примыкание. Будите дверь ставить и от перфоратора отвалится пару плиток, стена тонкая вибрация приличная, а почему нет? Пока не поздно, может снять 3 плитки и поставить дверь?
Ну, логично было резанный край загонять в угол, под правило, а накрывать его рядом справа. Теперь вам придется в угол делать идеальный подрез, а какого либо камнерезного оборудования для этих целей на фото нет.
Потом подрез на 60 лежа- вообще убого смотрится, логично было разогнать его в стеклянный декор например, в пару вертикальных полос. Хотя, если этот угол будет закрыт мебелью- может и без разницы
Плитку нужно класть так, чтобы верхний ряд у потолка не был резаным. Т. е. правильно начинать класть плитку сверху. Но в силу того, что гастеры приучили нас делать как они, мы стали всё делать наоборот. Вы можете заложить всю стену, а плитку под розетку уложить последней.
Александр Щукин Искусственный Интеллект (520060) Этой "глупости" обучают всех плиточников-отделочников. Глупость видеть в "красном" углу обрезанную плитку. Ну рассчитали вы, с учётом швов и получилось, что до верху вам не хватает 4 см. И что вы будете делать? Увеличивать швы или обрезать плитку?
Александр Щукин Искусственный Интеллект (520060) Если вам есть что сказать - скажите. Если вы любите плеваться дерьмом, то не забывайте помыть рот.
Плитку на стене начинают укладывать, чаще всего, со второго ряда. Это классическая схема. Многие так поступают и не задумываются, почему. Все получается – зачем менять и придумывать новое?
Это самый распространенный вариант еще потому, что скрывает нестыковки и дает ряд преимуществ:
- Облицовку пола можно делать после стен. Тогда не нужна пленка для пола. Грунтовка или затирка не затекут (под пленку) во время работ, незамеченными.
- Если нет облицовки на полу, то и меньше возможность ее повредить во время работ.
- Перепады стяжки на полу становятся незаметными, при подрезке нижнего ряда.
- Свежая стяжка может добрать необходимую прочность и влажность для выполнения гидроизоляции, если поверхность стен готова к облицовке.
В качестве опоры для плитки второго ряда используют профили для гипсокартонных систем. Здесь и начинаются первые вопросы. Какой профиль взять CD или UD?
ОПОРА ДЛЯ ВТОРОГО РЯДА ПЛИТКИ НА СТЕНЕ.
CD более прочный, чем UD. Но и он не всегда подойдет.
С каждым готом металл становиться тоньше и профиль все слабее. В итоге теряется смысл использовать сам профиль. Его или выгнет при фиксации на стене (на фотографии ниже, заметна кривизна прибитого профиля) или плитка просядет при укладке.
ПРОФИЛЬ ДЛЯ УСТРОЙСТВА РАБОЧЕЙ СТЕНКИ НА КУХНЕ.
Как можно определить горизонтальность пузырьковым уровнем и на выгнутом профиле?
Все недостатки такого способа видны здесь:
Как им нужно было поступать?
- Если решили ставить профиль под второй ряд, то необходимо дать отметку по всем углам нивелиром или водяным уровнем. Если это делать пузырьковым уровнем (как там), то линия по периметру помещения сходится редко.
- Профиль прибивать по отмеченной на стене линии. Сперва в крайних точках, затем середину. Тогда профиль не выгнет (как на фото).
- Использовать профиль CD.
Если профиль прибит неровно, то при укладке начинается подкладывания бумажек, клинышков, спичек …
Лучше вместо профиля использовать алюминиевый клин:
Начинать укладывать плитку на стену со второго ряда практикуют и некоторые «буржуи». Под это задумана система профилей Tiletracker:
Система профилей Tiletracker.
Плюс такой технологии:
- Отпадает сверление и забивание чего-либо в стену, где проходят коммуникации.
- Не нарушается гидроизоляция, выполненная перед облицовкой.
- Алюминиевые профиля прочные и ровные. Гарантия ровной линии.
Есть смысл начинать облицовку не со второго ряда, а с фриза и по алюминиевому правилу:
- Самое видное место (почти уровень глаз) – ровная линия. Через два, три ряда плитка начинает скакать, но линия шва уже не просматривается.
- Правило – ровное и прочное. Нет смысла перепроверять линию. Время не тратится на проверку горизонта. При таком способе нет разницы какая грань плитки (верхняя или нижняя) даст ровную линию.
- С помощью правила и хорошего пузырькового уровня можно получить горизонтальную линию по периметру помещения.
- Клинья различной длины всегда под рукой. Отпадает нужда в дополнительном приспособлении.
Если профиль CD слабый, а плитка тяжелая, его можно усилить установкой кусков гипсокартона внутрь. Тогда будут задействованы обе полки профиля:
УСИЛЕНИЕ ПРОФИЛЯ ВСТАВКАМИ ГИПСОКАРТОНА.
В случае использования профиля UD, – можно усилить конструкцию, вставкой второго, такого же (UD) профиля внутрь прибитого:
УСИЛЕНИЕ ПРОФИЛЯ UD.
А для крепления использовать дюбеля для монтажного пистолета. Их можно забивать простым молотком даже в бетон.
Добавить комментарий Отменить ответ
Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.
Читайте также: