Отметка пола первого этажа относительно земли

Обновлено: 23.04.2024

Проведено сравнение требований сводов правил к способам определения высоты зданий и методам деления зданий на высотные и обычные.

В настоящее время (июнь 2017 г.) в связи с вводом в действие большого числа новых сводов правил возникли существенные противоречия в определениях терминов «высота здания» и «высотное здание».

Высота здания

Наиболее широко внедрено определение термина «высота здания» из СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1)», пункт 3.1:

3.1 высота здания: Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене. При отсутствии открывающихся окон (проемов) высота расположения этажа определяется полусуммой отметок пола и потолка этажа. При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия.
(Измененная редакция, Изм. N 1).

[СП 1.13130.2009, 3.1]

Данное определение используется для определения высоты зданий в сводах правил:

СП 54.13330.2016 "СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные", (сноска к пункту 1.1);

СП 267.1325800.2016 «Здания и комплексы высотные. Правила проектирования», (пункт 3.5).

В то же время во многих сводах правил используются свои определения термина, например:

СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009 (с Изменениями N 1, 2), Приложение Б:

Б.5* высота здания (пожарно-техническая): Расстояние между отметкой поверхности проезда для пожарных машин и:
нижней границей открывающегося проема (окна) в наружной стене верхнего этажа;
полусуммой отметок пола и потолка помещений верхнего этажа при не открывающихся окнах (проемах);
или верхней границей ограждения эксплуатируемой кровли здания;
высота здания (архитектурная): Одна из основных характеристик здания, определяемая количеством этажей или вертикальным линейным размером от проектной отметки земли до наивысшей отметки конструктивного элемента здания: парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня, которые устанавливаются для определения высоты при архитектурно-композиционном решении объекта в окружающей среде.
Примечание - Крышные антенны, молниеотводы и другие инженерные устройства не учитываются.

[СП 118.13330.2012, Б5]

СП 56.13330.2011 «Производственные здания. Актуализированная редакция СНиП 31-03-2001 (с Изменением N 1)»:

5.29 (примечание к таблице 5). Высота здания в настоящей таблице измеряется от пола 1-го этажа до потолка верхнего этажа, включая технический; при переменной высоте потолка принимается средняя высота этажа.

[СП 56.13330.2011, 5.29 (примечание к таблице 5)]

СП 160.1325800.2014 «Здания и комплексы многофункциональные. Правила проектирования», Приложение А:

А.3.2 Высоту здания определяют высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, наибольшей разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене (или ограждений летних помещений).
При сплошном остеклении фасадов здания и отсутствии оконных и других открывающихся проемов в верхних этажах его высоту определяют как разность отметок пола последнего этажа и упомянутой выше поверхности проезда для пожарных машин.

[СП 160.1325800.2014, А3.2]

Здесь и далее, кроме специально оговоренных случаев, высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене.

[СНиП 21-01-97, Сноска к 1.5]

Высота зданий здесь и далее в разделе 6 определяется в соответствии со СНиП 21-01 (примечание к 1.5*) и измеряется от поверхности проезда пожарных машин до нижней границы открывающегося проема верхнего этажа, не считая верхнего технического.

[СНиП 31-05-2003, Примечание 1 к Таблица 6.5]

СП 253.1325800.2016 «Инженерные системы высотных зданий», способ определения высоты следует из определения термина «высотное здание»:

3.1.7 высотное здание: Здание, высота которого от отметки поверхности проезда пожарных машин, находящейся на уровне нижней планировочной отметки земли, до нижнего уровня открывающегося проема или окна в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического этажа), а в случае сплошного остекления и отсутствия проемов или окон в верхних этажах - до верха перекрытия последнего этажа, составляет для общественных зданий - более 55 м, для жилых зданий - более 75 м.

[СП 253.1325800.2016, 3.1.7]

Так же используются специальные определения высоты здания в зависимости от условий строительства. Например, в соответствии с СП 21.13330.2012 «Здания и сооружения на подрабатываемых территориях и просадочных грунтах. Актуализированная редакция СНиП 2.01.09-91» высоту зданий определяют от подошвы фундамента до верхней их точки (Приложение И, И.10).

При строительстве в сейсмических районах в соответствии с СП 14. «СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах»: За предельную высоту здания принимают разность отметок низшего уровня отмостки или поверхности земли, примыкающей к зданию, и низа верхнего перекрытия или покрытия. Подвальный этаж включают в число этажей в случае, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. (Примечание1 к таблице 7).

Можно выделить противоречия в правилах выбора верхней точки зданий, по которой определяется высота:

  • с учетом наличия эксплуатируемой кровли и без учета;
  • с учетом наличия сплошного остекления и отсутствия проемов или окон в верхних этажах и без учета;
  • технический этаж может учитываться при определении высоты здания и может не учитываться.

При отсутствии окон в верхних этажах высоту зданий определяют и по полу верхнего этажа, и по полусумме отметок пола и потолка этажа, и по потолку верхнего этажа.

За нижнюю точку отсчета в разных сводах правил принимается:

  • поверхность проезда для пожарных машин;
  • пол 1-го этажа;
  • подошва фундамента;
  • отметка низшего уровня отмостки или поверхности земли.

Наиболее неоднозначное определение высоты здания присутствует в СП 253.1325800.2016. Здесь для случая сплошного остекления и отсутствия проемов или окон в верхних этажах присутствует фраза «до верха перекрытия последнего этажа». В наших нормативных документах отсутствует определение термина «перекрытие этажа». Перекрытием этажа называют как вернее перекрытие, так и нижнее. Например, в 3.18 свода правил СП 54.13330.2016 записано:

3.18 подполье здания: Помещение, предназначенное для размещения трубопроводов инженерных систем, размещаемое между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта.

[СП 54.13330.2016, 3.18]

То есть, из смысла данного определения можно однозначно утверждать, что перекрытие этажа – именно нижнее перекрытие.

В тоже время из пункта 3.30 данного свода правил следует:

3.30 чердак здания: Помещение, расположенное в пространстве между перекрытием верхнего этажа, покрытием здания (крышей) и наружными стенами, расположенными выше перекрытия верхнего этажа.

[СП 54.13330.2016, 3.13]

В данном случае перекрытие – это верхнее перекрытие.

В стандарте СТО НОСТРОЙ 2.12.97-2013 перекрытие определено как:

3.13 перекрытие : Горизонтальный элемент здания, сооружения, разделяющий внутреннее его пространство на этажи, воспринимающий и передающий статические и динамические нагрузки от собственного веса, людей и оборудования на стены, ригели и колонны.

[СТО НОСТРОЙ 2.12.97-2013, 3.13]

Из данного определения следует, что перекрытие этажа – это нижнее перекрытие, так как оно воспринимает нагрузки от «собственного веса, людей и оборудования».

Какое перекрытие верхнего этажа (верхнее или нижнее) имеется в виду в требованиях СП 253.1325800.2016 однозначно сказать невозможно. Если проводить аналогию с другими сводами правил, то в СП 160.1325800.2014 при определении высоты здания фигурирует пол последнего этажа, а в СП 56.13330.2011 - потолок верхнего этажа.

Вызывает вопросы фраза «При сплошном остеклении фасадов здания и отсутствии оконных и других открывающихся проемов в верхних этажах». Если на фасаде верхнего этажа при сплошном остеклении площадью 1000 м 2 установить одну форточку размером 20х30 сантиметров, то ее наличие в здании или многофункциональном комплексе по СП 160.1325800.2014 сразу увеличивает высоту здания на несколько метров? Со всеми вытекающими последствиями – здание может сразу стать высотным и проектироваться уже по иным нормам. А если форточка имеет размеры 10х20 сантиметров? Подобные положения нормативных документов приводят к неоднозначному пониманию норм и вызывают большое количество недоразумений.

Следует обратить внимание на то, что на один и тот же вид зданий распространяется действие разных сводов правил. Например, действие сводов правил СП 118.13330.2012 и СНиП 31-05-2003 (СП 117.13330.2011) распространяется на кредитно-финансовые учреждения, судебно-юридические учреждения и прокуратуру, а также и другие виды зданий, а способ определения высоты зданий в них разный.

Многие требования сводов правил и стандартов распространяются на здания определенной высоты (выше 28 м и ниже 28 м; выше 55 м и ниже 55 м; выше 75 м и ниже 75 м). Неопределенности в определении высоты здания создают существенные сложности проектировщикам и могут привести к значительным ошибкам при проектировании.

Высотные здания

В соответствии с требованиями СП 253.1325800.2016 «Инженерные системы высотных зданий» к высотным зданиям отнесены:

3.1.14 однофункциональное высотное здание: Общественное здание высотой более 55 м и жилое здание высотой более 75 м, включающее в себя помещения преимущественного одного функционального назначения: жилое, офисное, административное.

[СП 253.1325800.2016, 3.1.14]

В тоже время в соответствии с требованиями СП 267.1325800.2016 «Здания и комплексы высотные. Правила проектирования» высотными зданиями являются:

3.5 высотное здание: Здание, имеющее высоту, определяемую в соответствии с СП 1.13130.2009, более 75 м.

[СП 267.1325800.2016, 3.5]

То есть в соответствии с требованиями СП 253.1325800.2016 высотными являются общественные здания высотой более 55 м, а в соответствии с СП 267.1325800.2016 - высотой более 75 м.

В тоже время в соответствии с 1.3 СП 267.1325800.2016:

1.3 Настоящий свод правил может применяться при проектировании и строительстве общественных зданий выше 50 м, а также многофункциональных зданий, в которых общественные помещения располагаются на высоте более 50 м.

[СП 267.1325800.2016, 1.3]

То есть косвенно (использовано долженствование «может», а не «следует») действие свода правил распространяется на проектирование общественных зданий высотой выше 50 м (но не 55 метров, как в СП 253.1325800.2016).

Высота 50 м так же используется в СП 44.13330.2011 «Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87 (с Поправкой, с Изменением N 1)».

В сводах правил, требования которых распространяются на не высотные здания, устанавливают максимальную высоту зданий, на которые распространяется действие этих сводов. Здесь главная проблема – учесть все нюансы правил определения высоты зданий.

Из-за противоречий при определении высоты здания возникают существенные сложности при выборе сводов правил, требования которых необходимо выполнять при проектировании.

Например, жилое здание с эксплуатируемой кровлей, у которого разница отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия равна 75,1 метров, в соответствии с СП 54.13330.2016 считается высотным и на него не распространяются требования указанного свода правил. В соответствии же с требованиями СП 253.1325800.2016 рассматриваемое здание не причисляется к высотным. Так как в соответствии с 3.1.7 СП 253.1325800.2016 высота будет отсчитана до нижнего уровня открывающегося проема или окна в наружной стене верхнего этажа.

Таким образом, возникает парадоксальная ситуация: действие СП 54.13330.2016 распространяется на жилые здания высотой до 75 м, действие СП 253.1325800.2016 распространяется на жилые здания высотой более 75 м. Но, требования ни одного из этих сводов правил не могут быть полностью распространены на рассматриваемое здание.

При наличии верхнего технического этажа и эксплуатируемой кровли в жилом здании в случае, если высота до нижнего уровня открывающегося окна верхнего этажа составляет примерно от 70 м до 74,99 м, здание невозможно однозначно классифицировать ни как высотное, ни как не высотное. И соответственно, на него не могут быть в полном объеме распространены требования ни СП 54.13330.2016, ни СП 253.1325800.2016.

Заключение

1. В соответствии с требованиями 5.4 рекомендаций Р 50.1.075-2011 «Разработка стандартов на термины и определения»:

5.4 Термин и выражаемое им понятие в пределах терминосистемы данной области науки и техники должны однозначно соотноситься между собой, т. е. термин должен выражать только одно понятие, и, наоборот, одно понятие должно выражаться только одним термином. Нарушением такого соответствия являются многозначность (омонимия) и синонимия.

[Р 50.1.075-2011, 5.4 (первый абзац)]

В строительной отрасли отсутствует стандартизация терминов и их определений. Стандарты на термины и определения не разрабатываются. Поэтому допускаются подобные нарушения терминосистемы, когда один и тот же термин имеет несколько разных определений, что недопустимо.

2. Для зданий необходим единый термин «строительная высота здания», которая бы определялась разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и низа верхнего перекрытия последнего этажа, включая верхний технический этаж. При определении высоты здания следует учитывать верхний технический этаж, так как он увеличивает нагрузку на стены и фундаменты.

3. Для ряда случаев так же необходимо стандартизовать термин «архитектурная высота зданий» в соответствии с СП 118.13330.2012.

4. В своде правил СП 1.13130.2009 термин «высота здания», который лишь частично связан с реальной высотой здания, следует заменить на термин «пожарно-техническая высота здания».

5. Для специальных целей определения высоты здания, например от подошвы фундамента, необходимо всегда оговаривать способ вычисления высоты.

6. Из описания термина «высотное здание» необходимо убрать термин «высота здания», так как использование этого термина вызывает противоречия. Высотные здания следует характеризовать следующим образом:

Высотное общественное здание: здание, у которого разность отметок поверхности проезда для пожарных машин и низа верхнего перекрытия последнего этажа, включая верхний технический этаж, более 55 м;

Высотное жилое здание: здание, у которого разность отметок поверхности проезда для пожарных машин и низа верхнего перекрытия последнего этажа, включая верхний технический этаж, более 75 м.

Высотное многофункциональное здание: здание, у которого разность отметок поверхности проезда для пожарных машин и низа верхнего перекрытия последнего этажа или низа верхнего перекрытия расположенного над ним технического этажа, более 55 м для общественных помещений, и/или более 75 м для жилых помещений.

7. Следует иметь ввиду, что в отношении одного и того же здания (жилое, административное, общественное) могут действовать требования разных сводов правил, в которых термин «высота здания» определен по разному. В то же время многие требования к инженерным системам зданий поставлены в зависимость от высоты здания. Поэтому необходимо отслеживать все противоречия и неоднозначности и пытаться их решить.

8. В некоторых сводах правил способ определения высоты зданий взят из СП 1.13130.2009 до внесения в него Изменения N1. При внесении изменения было изменено определение термина «высота здания», что так же увеличило количество противоречий. В ряде случаев целесообразно в разрабатываемых сводах правил не копировать определения терминов, а давать ссылку на определение термина. Или, как минимум, указывать первоисточник определения.

9. Во всех случаях при определении высоты здания необходимо указывать, в соответствии с каким нормативным документом эта высота определена.

10. В настоящее время проектировщик, способный разработать проектную документацию, удовлетворяющую всем требованиям стандартов и сводов правил, должен иметь квалификацию, существенно более высокую, чем разработчики стандартов и сводов правил. Так как именно на проектировщика ложится весь груз по выработке конкретных требований к объектам стандартизации, которые бы в приемлемой форме удовлетворяли бы всем противоречивым требованиям, содержащимся в нормативных документах.

Виктор Чернов

Добавление к статье:

3 июля 2017 г. было направлено обращение в Минстрой РФ (номер обращения №42757), в котором содержится просьба пояснить возникшую ситуацию. В ответе Минстроя от 12 июля 2017 г. в частности сказано (Письмо Минстроя РФ №31211-ОГ/08 от 12.07.2017 г.):

«Предложения по внесению изменений в своды правил направлены в Федеральное автономное учреждение «Федеральный центр нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве» для рассмотрения возможности их учета при дальнейшей работе по актуализации сводов правил».

Здравствуйте.
Такой вот простенький вопрос. Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? В старом СНиП "Жилые здания" написано, что не менее 150 мм.
"1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15".
Однако, знакомые строители утверждают, что есть норма - не менее 600 мм. Озадачен. Подскажите норматив?

И ещё заодно - на какую высоту грунт должен закрывать ростверк с учётом выполнения отмостки с подготовкой 100 мм?

6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.

т.е. если у вас перепад будет 150мм - 3 ступени никак не впихнешь. остается пандус - не всегда это практично.

Вот выдержка из норматива:
РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию полов (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)
5.2.5. Отметка пола помещений при входе в жилые здания должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
А также СП 31-107-2004
"АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Заказчик решил сделать квартиры в цокольном этаже многоэтажного жилого дома.
Я очень сильно усомнился в этом и начал искать цифры для обоснования своего сомнения.
Всегда делали пол не менее чем на 500 мм от уровня тротуара или отмостки.
Нашел ссылку только здесь. Спасибо.
Странно почему написано только про блокированные дома.
Если ли еще где-то что-то.
Когда-то где-то было.

А как же требования норм?
СП 54.13330.2011 п.5.5 Размещение квартир и жилых комнат в подвальных и цокольных этажах жилых зданий не допускается.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2006 г. N 47
п.23. Отметка пола жилого помещения, расположенного на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли.
Размещение жилого помещения в подвальном и цокольном этажах не допускается.

Спасибо. Это понятно. И это я знаю.
Циферку хотелось найти.
Выше на 150 мм или минимум на 500?
Сидит в памяти цифра 500. Давно сидит, с советских времен.
У нас есть возможность цокольный этаж сделать первым,
поскольку он довольно высокий и почти полностью расположен выше уровня земли.
Вопрос в том на сколько поднимать отметку пола этого этажа.

А у меня в памяти забито, ещё с советских времен, 0,15м.
Может вы с этим путаете?
Отметка пола подвальных или иных заглубленных помещений должна быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 0,5 м.

Полы по грунту?
Проветривание подполья. родон. продуха 150*150==> см.разрез
=================
Хотя если приямки.
==================
Хотя 3 раза асфальт отремонтируют
===================
Подоконник +0, 95)))

Обменяемся содержимым ячеек памяти.
О,15 у меня вбито для общественных зданий.
Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен.
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.
Где-то что-то было.
Однако, сейчас все упрощается или просто затирается.

Пошто коллегу обижаешь, кандадат?
Лично я тоже когда-то давно был ГАПом, а потом директор проектного института взял да и упразднил эту должность.
С тех пор я просто архитектор. ГАП б/у.
И работаю без директора.
И работа меня находит.
Правильный проектировщик бывшим не бывает.

shifr
Я ведь только попытался ответить на вопрос ТС Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? в свете действующих норм.
Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.
(промка и сельхоз не впечатляют).
СП 18.13330.2011
5.55 Уровень полов первого этажа зданий должен быть, как правило, выше планировочной отметки примыкающих к зданиям участков не менее чем на 15 см.
СП 19.13330.2011
7.6 Уровень чистого пола первого этажа в зданиях и сооружениях должен быть, как правило, на 15 см выше планировочной отметки примыкающей площадки.
Из жилья, кроме приведенных выше (2009г):
СНиП 2.08.01-89*
1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
По жизни всегда ориентировался на уровень пола от планировки 1,2. 1,8м. Так что, на счет родон. проветривание подполья. продуха, согласен с вами, shifr.

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.

А они получаются, если мозгой пошевелить. Вот написали же:

Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен.
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.

Ну, а если не брать "типовой тех времен", а просто соображать? Нужны и для современного многоэтажного дома эти 4 ступеньки перед "нулевой" площадкой? Нужны, конструктивно. Можно, конечно и извратиться без них, но потом авторов будут бить. Возможно ногами. Да и "минимальная 0.15 м" слишком мала. Жизнь показывает, что очень многие дома оказываются "просевшими". Или окружающая обстановка поднялась. У них перед входом постоянные лужи.

Вот наших архитекторов как раз били за это. Ногами! Долгое время они делали всё "по минимуму", а потом здания затоплялись. Но потом опомнились, не стали эти "сантИметры" жалеть. И новые здания, даже в хороших гидро-условиях садят уже повыше - со ступенями перед входом. И надежно и красиво.

5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Правильная мысль про снежный покров.
А он у нас в Россее в большинстве случаев имеется.
Как занесет за ночь снегом на метр, а то и до окон, если все по минимуму делать.

А они (ограничения) получаются, если мозгой пошевелить.

А никто и не отрицает этого.
Однако требования норм никто не озвучил. Вот видимо по этому-то и приходится архитекторам мозгой шевелить, да от пинков уворачиваться.
Хотя по жизни все понимают, как надо.

У меня такая ситуация.
Нижний этаж был изначально предназначен для офисов.
После того как строительство уже началось заказчик решил заменить офисный этаж на жилой.
Есть возможность поднять отметку пола.
Есть возможность понизить планировочные отметки не нарушая норм по эвакуации с 9-го этажа.
Вопрос в том на сколько.
Заказчику, естественно, хочется максимально экономично.
А мне хочется максимально правильно.
Потому и циферку начал искать.
Видимо, то, что написано для блокированных домов и есть нормативное требование.
Или точнее. то, что от него осталось .

alven, если Вы подняли тему с целью получить какой-нибудь вразумительный совет, лучше бы разрезик-схемку приложили.
А то не совсем понятно:

А где тогда у Вас техподполье (разводка коммуникаций), если вместо цокольного (офисного) этажа мыслите жилой сделать.

Здравствуйте.
Такой вот простенький вопрос. Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? В старом СНиП "Жилые здания" написано, что не менее 150 мм.
"1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15".
Однако, знакомые строители утверждают, что есть норма - не менее 600 мм. Озадачен. Подскажите норматив?

И ещё заодно - на какую высоту грунт должен закрывать ростверк с учётом выполнения отмостки с подготовкой 100 мм?

6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.

т.е. если у вас перепад будет 150мм - 3 ступени никак не впихнешь. остается пандус - не всегда это практично.

Вот выдержка из норматива:
РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию полов (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)
5.2.5. Отметка пола помещений при входе в жилые здания должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
А также СП 31-107-2004
"АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Заказчик решил сделать квартиры в цокольном этаже многоэтажного жилого дома.
Я очень сильно усомнился в этом и начал искать цифры для обоснования своего сомнения.
Всегда делали пол не менее чем на 500 мм от уровня тротуара или отмостки.
Нашел ссылку только здесь. Спасибо.
Странно почему написано только про блокированные дома.
Если ли еще где-то что-то.
Когда-то где-то было.

А как же требования норм?
СП 54.13330.2011 п.5.5 Размещение квартир и жилых комнат в подвальных и цокольных этажах жилых зданий не допускается.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2006 г. N 47
п.23. Отметка пола жилого помещения, расположенного на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли.
Размещение жилого помещения в подвальном и цокольном этажах не допускается.

Спасибо. Это понятно. И это я знаю.
Циферку хотелось найти.
Выше на 150 мм или минимум на 500?
Сидит в памяти цифра 500. Давно сидит, с советских времен.
У нас есть возможность цокольный этаж сделать первым,
поскольку он довольно высокий и почти полностью расположен выше уровня земли.
Вопрос в том на сколько поднимать отметку пола этого этажа.

А у меня в памяти забито, ещё с советских времен, 0,15м.
Может вы с этим путаете?
Отметка пола подвальных или иных заглубленных помещений должна быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 0,5 м.

Полы по грунту?
Проветривание подполья. родон. продуха 150*150==> см.разрез
=================
Хотя если приямки.
==================
Хотя 3 раза асфальт отремонтируют
===================
Подоконник +0, 95)))

Обменяемся содержимым ячеек памяти.
О,15 у меня вбито для общественных зданий.
Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен.
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.
Где-то что-то было.
Однако, сейчас все упрощается или просто затирается.

Пошто коллегу обижаешь, кандадат?
Лично я тоже когда-то давно был ГАПом, а потом директор проектного института взял да и упразднил эту должность.
С тех пор я просто архитектор. ГАП б/у.
И работаю без директора.
И работа меня находит.
Правильный проектировщик бывшим не бывает.

shifr
Я ведь только попытался ответить на вопрос ТС Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? в свете действующих норм.
Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.
(промка и сельхоз не впечатляют).
СП 18.13330.2011
5.55 Уровень полов первого этажа зданий должен быть, как правило, выше планировочной отметки примыкающих к зданиям участков не менее чем на 15 см.
СП 19.13330.2011
7.6 Уровень чистого пола первого этажа в зданиях и сооружениях должен быть, как правило, на 15 см выше планировочной отметки примыкающей площадки.
Из жилья, кроме приведенных выше (2009г):
СНиП 2.08.01-89*
1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
По жизни всегда ориентировался на уровень пола от планировки 1,2. 1,8м. Так что, на счет родон. проветривание подполья. продуха, согласен с вами, shifr.

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.

А они получаются, если мозгой пошевелить. Вот написали же:

Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен.
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.

Ну, а если не брать "типовой тех времен", а просто соображать? Нужны и для современного многоэтажного дома эти 4 ступеньки перед "нулевой" площадкой? Нужны, конструктивно. Можно, конечно и извратиться без них, но потом авторов будут бить. Возможно ногами. Да и "минимальная 0.15 м" слишком мала. Жизнь показывает, что очень многие дома оказываются "просевшими". Или окружающая обстановка поднялась. У них перед входом постоянные лужи.

Вот наших архитекторов как раз били за это. Ногами! Долгое время они делали всё "по минимуму", а потом здания затоплялись. Но потом опомнились, не стали эти "сантИметры" жалеть. И новые здания, даже в хороших гидро-условиях садят уже повыше - со ступенями перед входом. И надежно и красиво.

5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Правильная мысль про снежный покров.
А он у нас в Россее в большинстве случаев имеется.
Как занесет за ночь снегом на метр, а то и до окон, если все по минимуму делать.

А они (ограничения) получаются, если мозгой пошевелить.

А никто и не отрицает этого.
Однако требования норм никто не озвучил. Вот видимо по этому-то и приходится архитекторам мозгой шевелить, да от пинков уворачиваться.
Хотя по жизни все понимают, как надо.

У меня такая ситуация.
Нижний этаж был изначально предназначен для офисов.
После того как строительство уже началось заказчик решил заменить офисный этаж на жилой.
Есть возможность поднять отметку пола.
Есть возможность понизить планировочные отметки не нарушая норм по эвакуации с 9-го этажа.
Вопрос в том на сколько.
Заказчику, естественно, хочется максимально экономично.
А мне хочется максимально правильно.
Потому и циферку начал искать.
Видимо, то, что написано для блокированных домов и есть нормативное требование.
Или точнее. то, что от него осталось .

alven, если Вы подняли тему с целью получить какой-нибудь вразумительный совет, лучше бы разрезик-схемку приложили.
А то не совсем понятно:

А где тогда у Вас техподполье (разводка коммуникаций), если вместо цокольного (офисного) этажа мыслите жилой сделать.

Здравствуйте.
Такой вот простенький вопрос. Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? В старом СНиП "Жилые здания" написано, что не менее 150 мм.
"1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15".
Однако, знакомые строители утверждают, что есть норма - не менее 600 мм. Озадачен. Подскажите норматив?

И ещё заодно - на какую высоту грунт должен закрывать ростверк с учётом выполнения отмостки с подготовкой 100 мм?

6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6.

т.е. если у вас перепад будет 150мм - 3 ступени никак не впихнешь. остается пандус - не всегда это практично.

Вот выдержка из норматива:
РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию полов (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)
5.2.5. Отметка пола помещений при входе в жилые здания должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
А также СП 31-107-2004
"АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Заказчик решил сделать квартиры в цокольном этаже многоэтажного жилого дома.
Я очень сильно усомнился в этом и начал искать цифры для обоснования своего сомнения.
Всегда делали пол не менее чем на 500 мм от уровня тротуара или отмостки.
Нашел ссылку только здесь. Спасибо.
Странно почему написано только про блокированные дома.
Если ли еще где-то что-то.
Когда-то где-то было.

А как же требования норм?
СП 54.13330.2011 п.5.5 Размещение квартир и жилых комнат в подвальных и цокольных этажах жилых зданий не допускается.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2006 г. N 47
п.23. Отметка пола жилого помещения, расположенного на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли.
Размещение жилого помещения в подвальном и цокольном этажах не допускается.

Спасибо. Это понятно. И это я знаю.
Циферку хотелось найти.
Выше на 150 мм или минимум на 500?
Сидит в памяти цифра 500. Давно сидит, с советских времен.
У нас есть возможность цокольный этаж сделать первым,
поскольку он довольно высокий и почти полностью расположен выше уровня земли.
Вопрос в том на сколько поднимать отметку пола этого этажа.

А у меня в памяти забито, ещё с советских времен, 0,15м.
Может вы с этим путаете?
Отметка пола подвальных или иных заглубленных помещений должна быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 0,5 м.

Полы по грунту?
Проветривание подполья. родон. продуха 150*150==> см.разрез
=================
Хотя если приямки.
==================
Хотя 3 раза асфальт отремонтируют
===================
Подоконник +0, 95)))

Обменяемся содержимым ячеек памяти.
О,15 у меня вбито для общественных зданий.
Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен.
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.
Где-то что-то было.
Однако, сейчас все упрощается или просто затирается.

Пошто коллегу обижаешь, кандадат?
Лично я тоже когда-то давно был ГАПом, а потом директор проектного института взял да и упразднил эту должность.
С тех пор я просто архитектор. ГАП б/у.
И работаю без директора.
И работа меня находит.
Правильный проектировщик бывшим не бывает.

shifr
Я ведь только попытался ответить на вопрос ТС Каково минимальное расстояние от поверхности земли до уровня чистого пола первого этажа? в свете действующих норм.
Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.
(промка и сельхоз не впечатляют).
СП 18.13330.2011
5.55 Уровень полов первого этажа зданий должен быть, как правило, выше планировочной отметки примыкающих к зданиям участков не менее чем на 15 см.
СП 19.13330.2011
7.6 Уровень чистого пола первого этажа в зданиях и сооружениях должен быть, как правило, на 15 см выше планировочной отметки примыкающей площадки.
Из жилья, кроме приведенных выше (2009г):
СНиП 2.08.01-89*
1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
По жизни всегда ориентировался на уровень пола от планировки 1,2. 1,8м. Так что, на счет родон. проветривание подполья. продуха, согласен с вами, shifr.

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Четких ограничений в нормах (относительно уровня пола жилого помещения от уровня земли) я не встречал.

А они получаются, если мозгой пошевелить. Вот написали же:

Если вспомнить любой типовой проект жилого дома тех времен.
6 или 4 ступеньки от уровня пола 1-го этажа до площадки перед входом.
То есть 0,9 или 0,6 м. Плюс минимальная площадка 0,15 м.
Итого: минимум 0,75 возле входа.

Ну, а если не брать "типовой тех времен", а просто соображать? Нужны и для современного многоэтажного дома эти 4 ступеньки перед "нулевой" площадкой? Нужны, конструктивно. Можно, конечно и извратиться без них, но потом авторов будут бить. Возможно ногами. Да и "минимальная 0.15 м" слишком мала. Жизнь показывает, что очень многие дома оказываются "просевшими". Или окружающая обстановка поднялась. У них перед входом постоянные лужи.

Вот наших архитекторов как раз били за это. Ногами! Долгое время они делали всё "по минимуму", а потом здания затоплялись. Но потом опомнились, не стали эти "сантИметры" жалеть. И новые здания, даже в хороших гидро-условиях садят уже повыше - со ступенями перед входом. И надежно и красиво.

5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Правильная мысль про снежный покров.
А он у нас в Россее в большинстве случаев имеется.
Как занесет за ночь снегом на метр, а то и до окон, если все по минимуму делать.

А они (ограничения) получаются, если мозгой пошевелить.

А никто и не отрицает этого.
Однако требования норм никто не озвучил. Вот видимо по этому-то и приходится архитекторам мозгой шевелить, да от пинков уворачиваться.
Хотя по жизни все понимают, как надо.

У меня такая ситуация.
Нижний этаж был изначально предназначен для офисов.
После того как строительство уже началось заказчик решил заменить офисный этаж на жилой.
Есть возможность поднять отметку пола.
Есть возможность понизить планировочные отметки не нарушая норм по эвакуации с 9-го этажа.
Вопрос в том на сколько.
Заказчику, естественно, хочется максимально экономично.
А мне хочется максимально правильно.
Потому и циферку начал искать.
Видимо, то, что написано для блокированных домов и есть нормативное требование.
Или точнее. то, что от него осталось .

alven, если Вы подняли тему с целью получить какой-нибудь вразумительный совет, лучше бы разрезик-схемку приложили.
А то не совсем понятно:

А где тогда у Вас техподполье (разводка коммуникаций), если вместо цокольного (офисного) этажа мыслите жилой сделать.

Вертикальная планировка - важный элемент инженерной подготовки территории. Ее назначение - привести естественный рельеф в состояние, соответствующее наиболее благоприятным условиям для общего планировочного решения.

МЕТОДЫ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛАНИРОВКИ

Проектирование вертикальной планировки территории осуществляется в одну или две стадии. В одну стадию проектируют вертикальную планировку несложных объектов. Большая часть проектов составляется в .

УСТРОЙСТВА ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛАНИРОВКИ В СЛОЖНОМ РЕЛЬЕФЕ

Цель вертикальной привязки здания - это определение абсолютной отметки уровня чистого пола 1-го этажа, т.е. начала отсчета относительных отметок (0,000). При .

ДРЕНАЖ

Способ осушения территории и систему подземных водотоков, с помощью которых понижается уровень грунтовых вод, называют дренажем. Его устраивают в избыточно увлажненных местностях, при устройстве .

ВИДЫ ДРЕНАЖЕЙ И ИХ КОНСТРУКЦИИ

В зависимости от расположения дренажа по отношению к водоупору он может быть совершенного или несовершенного типа. Дренаж совершенного типа закладывают на водоупоре. Грунтовые .

ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ И НОРМЫ ВОДООТВОДА

Благоустройство городов включает в качестве одного из важных мероприятий отвод поверхностных вод с городских территорий. Круговорот воды в природе обеспечивает постоянное более или менее .

КОНСТРУКЦИИ СИСТЕМ ВОДООТВОДА

При расчетах габаритов водосточной сети принимают во внимание объемы воды, попадающей в нее в виде сточных вод с территории микрорайона после дождя, вследствие снеготаяния, мойки .

КОМПЛЕКС ПОДЗЕМНЫХ КОММУНИКАЦИЙ БЛАГОУСТРОЕННОГО ГОРОДА

Инженерные сети городов проектируются как комплексная система, объединяющая все надземные, наземные и подземные сети с учетом их развития на расчетный период. Подземные сети прокладывают преимущественно .

ПРИНЦИПЫ РАЗМЕЩЕНИЯ И СПОСОБЫ ПРОКЛАДКИ ПОДЗЕМНЫХ КОММУНИКАЦИЙ

Размещение распределительных трасс подземных сетей на территории микрорайона и жилых кварталов зависит от общего планировочного решения и рельефа местности. Расстояния от подземных сетей до зданий, сооружений, .

Советы в организации освещения двора

Двор с хорошим освещением всегда гостеприимный, а для воров не столь приглядный. И даже, исходя уже из этих причин, стоит освещать дом снаружи. Конечно, ограничиться было можно только бы одним фонарем, но это .

баннер для сайдбара Вы это искали



Читайте также: