Опирание швеллера на стену

Обновлено: 13.05.2024

В данном посте рассмотрены схемы классических конструктивных решений узлов опирания несущих металлических балок перекрытий (покрытий) на кирпичные стены зданий. Использование данных схем при конструировании балочных перекрытий избавит проектировщика от множества рутинных вычислений, связанных с компоновкой опорных узлов балок, подбором сечений отдельных элементов (обеспечивающих работоспособность узлов) и расчетом их монтажных соединений.

Принятие решения о выборе одного из предложенных ниже вариантов конструктивного исполнения узлов опирания балок на стены производится исходя из величины опорной реакции (опорного давления под концом балки).

Согласно требованиям действующих норм, стальные балки должны опираться на несущие каменные стены через стальные или железобетонные распределительные подушки, основной функцией которых является выравнивание давления под концами балок и предотвращение местного смятия кладки (локального разрушения кладки под опорными участками балок от смятия).

Узлы №№1, 2, 3, 4 предусматривают шарнирное опирание балок непосредственно на кирпичную кладку стен через слой цементно-песчаного раствора толщиной 15 мм. Опорное давление под заделанным в стену концом балки передается на кладку через опорные металлические плиты толщиной 20 мм, размеры которых назначены таким образом, чтобы среднее давление под плитой (в пределах площади сжатия) не превосходило минимально допустимую нормами величину расчетного сопротивления кладки при условии, что кладка выполнена из полнотелого керамического кирпича нормальной прочности на жестком цементном растворе.

В случае, если величина опорного давления превышает 100 кН (≈10 тонн), то тогда, в соответствии с требованиями СНиП ll-22-81*, необходимо устройство железобетонной распределительной подушки толщиной не менее 100 мм, армированной двумя сетками по расчету (опирание несущей стальной балки перекрытий непосредственно на кирпичную кладку стен в этом случае не допускается). При этом опорные узлы балок выполняются жесткими – см. Узлы №№4, 5.

опирание металлической балки на стену

Узел №1 (шарнирный)

Толщина кирпичной стены b=380 мм. Предельное значение опорной реакции R=0,6 т.

металлические балки узлы

Узел №2 (шарнирный)

Толщина кирпичной стены b>380 мм. Предельное значение опорной реакции R=0,7 — 3,0 т.

стальные балки узлы

Узел №3 (шарнирный)

Толщина кирпичной стены b>380 мм. Предельное значение опорной реакции R=3,1 — 5,0 т.

шарнирный узел опирания балки

Узел №4 (шарнирный)

Толщина кирпичной стены b>380 мм. Предельное значение опорной реакции R=5,1 — 7,0 т.

заделка балки в стену

Толщина кирпичной стены b>380 мм. Предельное значение опорной реакции R=10,1 — 18,0 т.

опирание металлических балок

Толщина кирпичной стены b>380 мм. Предельное значение опорной реакции R=18,1 — 20,0 т.

Все фрикционные соединения элементов (во всех узлах) выполняется на анкерных болтах класса точности В, классов прочности 5.8 и 8.8. Допускается также использование высокопрочных болтов.

Катеты всех угловых швов (во всех узлах) принимать по наименьшей толщине свариваемых элементов, но не менее значений, указанных в таблице 38 СНиП II-23-81*.

В случае, если режим эксплуатации здания характеризуется наличием динамических нагрузок, — все элементы и детали узлов должны быть проверены расчетом на выносливость.

Марка стали всех металлических элементов и деталей узлов принимаются по таблице 50х СНиП II-23-81*, как для конструкций 2-ой группы (при отсутствии динамических, вибрационных и подвижных нагрузок).

Господа конструкторы! Помогите в проблеме. Конструирую лестницу в администр. здании - сборные ступени по металлическим косоурам. Косоуры швеллер 18, опираются на балки площядки швеллер 20. Площадка - монолитный ж.б. Нагрузка от всей конструкции (и марши и площадки и полезная), грубо говоря, передается через балки площадки на стены лестничной клетки. (Получилось 51 кН от самой нагр.). Хоть все огр. констр. здания - пенобетонные блоки (Ytong), ввиду недостаточной информации о их нес. спос., принял нес. стены лестничной клетки - полнотелый керамический кирпич. Также устраиваю подушку под балки.
Вопрос:
- какую подушку устраивать (металл. пластина толщиной 10 мм, либо ж/б)?
- можно ли сделать стены из пеноблока а под балки ж/б пояс.
- на сколько заводить балки в стены (ИМХО: на всю толщину стены).
Очень бы хотелось увидеть примеры, узлы опирания.
Спасибо.

1. если стены из пеноблока - то монолитный пояс обязателен. Если кирпич, то в принципе 5 тонн небольшая нагрузка - сделайте пластину на ц-п р-ре.
2. можно
3. опирание балки лично я принимаю от 150 до 250, в зависимости от того на что опираю

А противопожарные нормы позволяют делать стены лестничной клетки из пеноблоков, (предел огнестойкости) ? Ведь чаще всего лестница является путем эвакуации..

Для здания II степени огнестойкости, согласно СНиП 21-01-97* (Табл. 4) для стен лестничной клетки предел огнестойкости строительных конструкций не менее REI 90, а пеноблок Ytong толщиной 400 мм имеет предел огнестойкости REI 240.

обследование, испытание, проектирование

Под балками следует предусмотреть слой раствора толщиной не более 15мм, а необходимость установки опорных подушек определяется расчетом на смятие. И балки я бы заводил на (200. 250)мм при условии опирания на Ytong, зачем на всю толщину стены?

необходимость установки опорных подушек определяется расчетом на смятие. И балки я бы заводил на (200. 250)мм при условии опирания на Ytong, зачем на всю толщину стены?

На сами пеноблоки, Ytong например, опирать конструкции, насколько я знаю, не рекомендуется. Нужно обязательно устраивать железобетонный пояс. Расчет Ytonga на смятие, несущ. спос. сделать не могу по причине нехватки данных.

Тоже слышал, а где написано?

А если его делать, то как он рассчитывается, там, вроде, какой-то "хитрый" расчет? =) ИМХО: А вообще он у меня мостиком холода будет, и думаю целесообразней сделать стены лестничной клетки из полнотелого керамического кирпича - 250 мм, а снаружи утеплить, и оштукатурить заподлицо с остальной частью стены из Ytong (250 мм кирпича + утеплитель = Ytong 400 мм) а под балки Ж.Б. подушки, или пластину.

обследование, испытание, проектирование

У меня есть все это даже на русском! И там нет не расчетного сопротивления блока или растовра или кладки! Чтобы сделать расчет, например, на смятие по СНиП. =) Там написано, что в отвердевшем состоянии раствор имеет прочность на сжатие > 10 Мпа. И там таблица:

Стены, возведенные на тонкослойных растворах Ytong
1 столб Обозначение
2 столб Ед. изм.
3 столб Класс несущей способности мПа
4 столб Объёмная масса кг/м3
5 столб Характерная несущая способность Мпа на сжатие,
6 столб на срез

РР1,5 МПа 1,5 350 1,1 0,5
РР2 МПа 2 400 1,8 1,0
РР3 МПа 3 500 2,3 1,3
РР4 МПа 4 600 2,8 1,6

Я делал расчет «АЛЯ по СНиП»:
Если я применяю характерную нес. спос. на сжатие – 2,8 Мпа в этой табличке и ввожу её в расчет по СНиП, как расчетное сопротивление кладки сжатию то все прекрасно получается макс. допустимая сжимающая сила составляет 75,6 кН, при опирании моего швеллера на длину 250 мм. А у меня усилие передающиеся на стену 58 кН – получается что можно опирать без подушки и монол. пояса – сделаю подстил. слой 15 мм из песч. цем. стяжки и ВСЕ? А почему же все делают ж.б. пояса?

насколько мне известно, жб пояса делают в случае опирания сборных плит перекрытия на блоки. подобные блоки все-таки малопрочные. у меня на объекте в трехэтажном каркасном здании внутренние межквартирные стены выполнены из пенобетонных блоков - дали волосянные трещины около внутренних колонн. хотя наружные многослойные стены стоят без трещин.

обследование, испытание, проектирование

Опирание деревянных балок перекрытий: а) на наружную несущую стену, b) стык с наружной стеной, расположенной параллельно направлению работы плит,
с) опирание на внутреннюю несущую стену с двух сторон, d) опирание на внутреннюю несущую стену.

Внимание: Головки балок следует пропитать противосыростным средством.

1. Блоки YTONG
2. Деревянные балки перекрытий
3. Стальной лист для анкеровки
4. Импрегнированная прокладка
5. Заполнение раствором
6. Элемент утепления венца
7. Плитка из бетона YTONG
8. Венец из U-образных блоков YTONG
9. Утепление венца

Не нашел похожих серийных узлов. Что скажете о таком варианте? Опорная реакция 3 тонны, уклон 3%.

Ага строгать под всякую хрень.
Строгают толстые листы под 1 группу конструкций.

Offtop: Подложите швеллер 6.5 под балку - 3 тонны - энто не нагрузка.
А Вы там еще сварили из листа t10 нечто "впечатляющее".
Offtop: Как развести "стриптиз" на 10 страниц - энто Вы умеете, а с узлами плохо дело обстоит.

Нитонисе
Зачем так сложно?
Делаешь бетонную подушку, в балке ребра, пару клиньев под балку для выверки уровня, после выверки подлить под балку или раствор или бетон на мелком заполнителе. Нишу заштукатурить или забетонировать

Порубить на гильотине ребра, отфрезеровать, приварить сваренный тавр к нижней части балки 23Б1, где ее еще найти - давно по СТО АСМЧ работаем.
Это по технологии.

Без технологии подложить, что под рукой есть из металла на стройке, приварить к нижней полке балки и забыть.

Подложить - это как?

А разве это сложная конструкция? Я стремился сделать просто))

Делаешь бетонную подушку, в балке ребра, пару клиньев под балку для выверки уровня, после выверки подлить под балку или раствор или бетон на мелком заполнителе.

Честно говоря не понял идею.

Без технологии подложить, что под рукой есть из металла на стройке, приварить к нижней полке балки и забыть.

3%- это уклон 3см./1 метр. tg=0,03/1=0.03=1градус48минут. Строгануть пластину под 1 грудус наверное не проблема.

Добавил:
О! Еще есть такая идея: положить раствор толщиной 20мм. и на этот раствор пластину класть с уклоном 0,03. И потом просто приварить балку к пластине.

узел конечно смех и грех. Опорная рекция передается через изгиб полок двутавра, полки то посчитали на изгиб?

Сделать бетонную подушку и туда заложить закладную и к ней приварить вашу балку. Помойму проще не придумать.

Нитонисе, будь нагрузка посерьезнее - надо одну вертикальную пластину посередине полки и поперечные ребра в зазоре 60 мм, и в балке тоже не помешают. Но в вашем случае просто поставить балку на горизонтальную пластину и приварить, выбирая уклон коротышами или мелкми пластинками - и все, нефиг мудрить!

+1
Только опорную пластину потолще надо будет по расчету сделать.
Хотя вариант с монолитной опорной подушкой и закладной с уклоном мне тоже по душе.

При строительстве жилых зданий и прочих сооружений каждый сталкивается с необходимостью правильного расчета и монтажа перекрытия. Перекрытие представляет собой горизонтальную конструкцию, находящуюся внутри здания, которая делит его на смежные помещения по вертикали (этажи, чердак и т.п.). Кроме того, данная конструкция является несущей, так как она воспринимает все нагрузки, приходящие от мебели, людей, оборудования и самого перекрытия и передает их либо на стены, либо на колонны (зависит от типа сооружения).

Виды перекрытий

По назначению перекрытия можно разделить на:

цокольные — отделяют первый этаж здания от цокольного этажа или подвала
межэтажные — направлены на разделение между собой этажей здания
чердачные. Первые . Из названия второго вида следует, что они . Последние отделяют чердачное помещение от жилого здания.

В зависимости от конструктивных особенностей перекрытия их можно разделить на плиточные и балочные:

Плиточные перекрытия чаще всего монтируют в крупногабаритных каменных домах с использованием железобетонных плит.
Балочные перекрытия используются при строительстве малоэтажных жилых домов. Для их монтажа могут применяться металлические или деревянные балки.

Швеллер для перекрытий

Рассмотрим более подробно конструкции из швеллера для перекрытия в качестве несущей основы. Именно они воспринимают всю нагрузку, приходящуюся на полы второго этажа. Если для монтажа перекрытия используется П-образный прокат, то необходимо учесть следующие моменты:

швеллер необходимо укладывать вертикально, так как момент сопротивления сечения в это направлении в несколько раз превышает значение момента в противоположном
схема укладки следующая – от середины перекрытия профиль должен быть развернут в противоположном направлении, так как центр тяжести швеллера не принадлежит его стенке

Такая схема укладки необходима для компенсации тангенциальных напряжений. Следует помнить, что швеллеры для перекрытия подвержены изгибным напряжениям.

Расчет на изгиб швеллера для перекрытий

Как рассчитать и выбрать размер швеллера — на странице «Моменты сопротивления швеллера по ГОСТ»

Произведем расчет швеллера для перекрытия исходя из следующих условий. Имеется помещение, размером 6х8 м. Шаг хлыстов швеллера перекрытия составляет р = 2 м. Логично предположить, что швеллер следует укладывать вдоль короткой стены, что позволит снизить максимальный изгибающий момент, действующий на него. Нормативная нагрузка на один квадратный метр составит 540 кг/м2, а расчетная – 624 кг/м2 (согласно СНиП, учитывая коэффициенты надежности для каждой составляющей нагрузки). Пусть швеллер перекрытия с каждой стороны опирается на стену длиной 150 мм. Тогда рабочая длина швеллера будет составлять:

Нагрузка на один погонный метр швеллера составит (нормативная и расчетная соответственно):

qн = 540∙р = 540∙2 = 1080 кг/м = 10,8 кН
qр = 540∙р = 624∙2 = 1248 кг/м = 12,48 кН

Максимальный момент в сечении швеллера будет равен (для нормативной и расчетной нагрузки):

Мн = qн∙L2/8 = 10,8∙6,22/8 = 51,9 кН∙м
Мр = qр∙L2/8 = 12,48∙6,22/8 = 60 кН∙м

Определим необходимый момент сопротивления сечения по выражению:

Ry = 240 МПа – сопротивление стали С245, расчетное
γ = 1 – коэффициент условий работы

Тогда Wтр = 60/(1∙240)∙1000 = 250 см3

Подбор сечения и проверка на жесткость швеллера

Проверка на прочность:

Проверка на жесткость, изгиб швеллера где относительный прогиб f/L должен быть менее 1/150 и определяется по выражению:

Условие жесткости обеспечивается. Следовательно, данный швеллер можно использовать для перекрытия по описанной схеме. Уменьшить номер швеллера можно, если хлысты укладывать с меньшим шагом.

При создании, расширении проемов различного характера – оконных, дверных, важно их качественное укрепление. Установка швеллера – самый популярный способ укрепления таких конструкций. Он широко используется для несущих сооружений из железобетона, кирпича. Как только стальной каркас устанавливается, вся нагрузка, которая до этого принималась удаленными частями перегородок, переходит на швеллер.

Подобное усиление положительно сказывается на строении: оно защищено от разрушения, образования трещин. Высота граней швеллера равна от 5 до 40 мм – это выражается цифрой на маркировке. Отличительной характеристикой изделия является п-образный формат. Металлоизделия имеют сопротивление на изгиб, сжатие, выдерживает значительные нагрузки строительных элементов. Они придают любой металлоконструкции дополнительную устойчивость, надежность. Изделия изготавливаются на производстве при ГОСТе 8240-89.

Как укрепляют проемы швеллерами?

Для создания металлического каркаса необходимы точные результаты замеров и аккуратно сделанный проём. Если эти условия выполнены успешно, то крепление швеллера происходит быстро, легко, комфортно – нет пыли, грязи, лишнего шума. Еще один бонус – межкомнатные перегородки остаются сохраненными. Приведем краткий пример работ по оформлению проема металлопрофилем:

перед вырезанием проема специалистами устанавливаются страховочные стойки, которые на период монтажу укрепят конструкцию и примут на себя нагрузку от нее;
проводится разметка границ будущего проема;
далее – демонтаж элементов стены;
после этого проем укрепляется стальной балкой.

Швеллерный элемент монтируется из стоек, расположенных вертикально. Они обрамляют края свободного пространства. К стенкам привариваются полосы из металла горизонтальным форматом. Конструкция крепится к перегородке при помощи болтов, анкеров. В некоторых случаях – химическими анкерами, которые представляют собой капсулы с клеем. Они вкладываются в просверленные отверстия.

Дальше ставятся анкерные болты, которые разбивают клеевую смесь, вызывая химическую реакцию. Введенная смесь твердеет, после чего анкеры закручиваются гайками. Такое соединение имеет высокие качества надежности, оно долговечно, отсутствует потребность в дальнейших ремонтных работах. Индивидуально для каждого проекта рассчитывается расстояние между крепежами. Расчеты производятся инженерами на основании технического заключения. Каждый этап работ подробно описывается в проектной документации.

Как организовывается проем в кирпичной стене?

Перед запуском работ происходит монтаж горизонтальной перемычки, состоящей из двух швеллеров. Это необходимо, чтобы кирпичная кладка оставалась в целостности. Штробление стены происходит над местом сконструированным проемов с обеих сторон. В получившиеся ниши вставляются П-образные металлопрофили.

Способы вставки:

Один из не самых лучших способов вмонтировать швеллер в стену — использование изделие с уклонными полками с нахлёстом проёма. Из-за образованного пустого пространства швеллер с течением времени начинает соскальзывать и конструкция теряет прочность. Как правило, такое решение используют не профессионалы или же в случаях, когда нет других материалов укрепить стену.
Более изощрённый способ монтирования швеллера У в поверхность — заподлицо. В этом случае конструкция прочно держится и не теряет своих качеств в процессе эксплуатации. Из-за силы трения и давления вероятность потери соединения приближена к нулю. Минус данной конструкции в том, что её очень сложно создать — для этого потребуются специальные инструменты и точный замер.
Один из самых распространённых методов усиления проёма — использование изделия с параллельными полками и монтаж внахлёст. Популярность такого способа обусловлена минимальными трудозатратами — стена не нуждается в ювелирной резке. Помимо этого, такое соединение имеет достаточную прочность, чтобы предотвратить осыпание и трещины в проёме.
Наконец, самый крепкий и качественный из всех возможных вариантов монтажа — использование швеллера П с монтажом заподлицо. Данный способ эстетичен, его результаты впоследствии легко обрабатываются отделкой. Минус — дороговизна, так как нужно будет воспользоваться алмазной пилой.

Свободные пространства, получившиеся между металлом и кирпичом, затираются цементно-песчаным раствором.
Источник

Форум Строим Дом > Строительство дома > Стены, перекрытия, фасады > Каким образом можно усилить балку перекрытия?

Просмотр полной версии : Каким образом можно усилить балку перекрытия?

Каким образом можно усилить балку перекрытия (швеллер №10) без ввода дополнительной опоры на проеме 4500 мм?
Описание: размеры по стенам 4700*6500мм, пояс опирания балок — монолитный бетон (армопояс H=300мм, B=200мм) с закладными уголками в месте опирания балки (балка приваривается к закладным), шаг установки балок 1000 мм.
Наличие: 3 балки — швеллер № 10, 2 балки — двутавр №10.

Ау, спецы есть тут? Мне хочеться узнать где у балки наибольшие напряжения возникают, чтоб усилить именно те участки

Сопромат давно не вспоминал, но думаю похоже на то что на рисунке. Для расчетов лучше обращаться к конструктору.

На такой пролёт при шаге 1м, нужен 16й двутавр или 18й швеллер +-:rolleyes:

Исходя из чего такие утверждения 16-й двутавр…?

Исходя из чего такие утверждения 16-й двутавр…?
Если это балки перекрытия, то для жилья только полезных нагрузок 150х1.2=180 кг/м2, добавте сюда собственный вес перекрытия, потолков, и полов, вот и получится около 400 — 500 кг/м2. При пролете 4,7м и шаге балок 1м, изгибающий момент в элементе 1.1т*м, при расчетном сопротивлении стали 2450 кг/см2, получаем момент сопротивления 45см3, а это уже 12 двутавр, это только по прочности, а метал надо подбирать по прогибам, вот и выходит 16 как минимум, если не хотите чтоб высота помещения в центре комнаты была на 5-10 см меньше чем у стены, хотя и в этом есть свои плюсы, воду разлитую на втором этаже можно кружкой будет собрать на полу

Перекрытие собственно деревянное толщ. 50 мм (оно же и потолок), более никакой дополнительной нагрузки кроме жилой в 180 кг небудет.
Возникла идея балки соеденить между собой по бокам чтоб нагрузка от одной передавалась частично на другую — поможет?

Если это балки перекрытия, то для жилья только полезных нагрузок 150х1.2=180 кг/м2, добавте сюда собственный вес перекрытия, потолков, и полов, вот и получится около 400 — 500 кг/м2. При пролете 4,7м и шаге балок 1м, изгибающий момент в элементе 1.1т*м, при расчетном сопротивлении стали 2450 кг/см2, получаем момент сопротивления 45см3, а это уже 12 двутавр, это только по прочности, а метал надо подбирать по прогибам, вот и выходит 16 как минимум, если не хотите чтоб высота помещения в центре комнаты была на 5-10 см меньше чем у стены, хотя и в этом есть свои плюсы, воду разлитую на втором этаже можно кружкой будет собрать на полу
При жесткой заделке с обоих сторон, 10 швеллер/двутавр несет 350 кг на м.п. Если на эти перекрытия уложен пол из досок то вполне нормально!
16-й швеллер несет тонну на м.п.

Фото или рисунки, где и как и из чего закладные сделаны?

Набросано от руки, но думаю понятно будет.

При жесткой заделке с обоих сторон, 10 швеллер/двутавр несет 350 кг на м.п. Если на эти перекрытия уложен пол из досок то вполне нормально!…
Так швеллер или балка?? Нормы трошки отличаются…
Незабудьте пожалуйста о коефициенте перегрузки (хотя бы 1,5).

…..16-й швеллер несет тонну на м.п.
Теоретическая жесткая заделка не предполагает «жесткого задела» металла на поясе 200Х200 мм. При Вашей нагрузке на пролет 4,5 метра ляжет 4,5 ТОННЫ, пусть даже распределенной нагрузки. Я ОЧЧЧень хочу посмотреть на эти останки (в случае испытаний отдельной балки). А не дай боже сосредоточенной??- ваще полная ж.па. Конечно в каркасе с шагом в 1м теоретически все должно работать в норме. Но с точки зрения практики (я не спец, но от него не далек), запас прочности на перегруз — маловат. Нормативная нагрузка на 1 квм в таких случаях берется 250 кг/квм+вес самого перекрытия в 10м сечении метала с конструктивом пола и шумейкой составит ок 30-40кг/квм=280,,290 кг/квм. Т.е. если брать минимальный запас по прочности с МАХ доспустимой нагрузкой в 290*1,5=435 кг, попадаем в 14 (балка)…16 (швел) сечение
Это ж перекрытие дома а не времянки/сарая
Кроме того 10е сечение не даст нормальной шумоизоляции.

ИМХО Больше не меньше, я за 14ю балку.

А если от опоры сбоку к швеллеру доварить еще отрезок швеллера около 500 мм с обеих коцов, чтобы уменьшить пролет тонкого сечения, тогда опасный пролет станет уже 3500 мм.

Так швеллер или балка?? Нормы трошки отличаются…

Практически одинаково. Ну до 10% максимум различия.
Использование швеллера экономически целесообразней чем двутавра (если переводить нагрузки на единицу веса балки).

Незабудьте пожалуйста о коефициенте перегрузки (хотя бы 1,5).

Вы имели в виду коэф. надежности?
Тут согласен с Вами, хотя везде принимают 1,2.

Теоретическая жесткая заделка не предполагает «жесткого задела» металла на поясе 200Х200 мм.
Изначально не было ясно что да как.
Для меня жесткая заделка — если к примеру, сверху на балках будет стоять стена второго этажа.

При Вашей нагрузке на пролет 4,5 метра ляжет 4,5 ТОННЫ, пусть даже распределенной нагрузки. Я ОЧЧЧень хочу посмотреть на эти останки (в случае испытаний отдельной балки). А не дай боже сосредоточенной??- ваще полная ж.па.
Такие цифры подтверждаются расчетами для жесткой заделки, при этом учтен Кнадежноси=1,2. Законы писали/доказывали не я и не Вы, но ими пользуются уже не один десяток лет.

Т.е. если брать минимальный запас по прочности с МАХ доспустимой нагрузкой в 290*1,5=435 кг
Еще раз скажу что при расчетах к=1.2.

Кроме того 10е сечение не даст нормальной шумоизоляции.

Думаю 10 см. мин ваты вполне достаточно для шумки.

А если от опоры сбоку к швеллеру доварить еще отрезок швеллера около 500 мм с обеих коцов, чтобы уменьшить пролет тонкого сечения, тогда опасный пролет станет уже 3500 мм.
Поставьте лучше с шагом, например, не 1 м, а 0,7-0,8 метра.

Вы имели в виду коэф. надежности?
Тут согласен с Вами, хотя везде принимают 1,2.
Не спорю. Есть одно НО: чем меньше сечение несущего элемента, тем больше тот самый К… На 20 балке К можно применять и 1,12. На 24 — К=1,1, А на 10м номере К=1,5 (не могу найти йенту умную книгу, так бы дал автора)

Поставьте лучше с шагом, например, не 1 м, а 0,7-0,8 метра.

+1 или вдвойне делать.

Я наверное так бы и сделал, шаг уменьшил, но вот уже закладные расставленые на шаг 1м и бетоном залиты. Швеллера предварительно кинул, пробовал становиться прогибаються, думаю всетаки обварить их между собой уголком или проф. трубой — понимаю что колхоз, но нет возможности купить хорошие балки. Так все-таки кто может эпюры привести для таких конструкций.

…Так все-таки кто может эпюры привести для таких конструкций.
Есть программулина, БАЛКА называется. Пошукайте в ИНете. Классная фишка, выдает эпюры на прогиб, момент иннерции, крутящий и т.д. Неплохой выбор по конструкциям опор.
К стати, можете поиграться и с нагрузками в различных вариантах. Сама проверяет удовлетворение сечения заданным нагрузкам в металле, дереве.
Удачи :beer:

Ксати именно этой прогой и пользовался она у меня давно есть, просто засомневался она пропустила 10-й швеллер, но хотелось еще и мнение людей выслушать

16-й швеллер несет тонну на м.п.
На каком пролете?
От куда такие суждения, вы не правильно ставите задачу, есть исходные данные: пролет, назначение помещений, конструкция пола, перекрытия и потолков.
Дальше все просто:
1)собираем нагрузки,
2) определяем усилия,
3) принимаем сечения.
А бросаться голыми цифрами каждый может, благо ответственности нико за эти тоны не несет.
Я наверное так бы и сделал, шаг уменьшил, но вот уже закладные расставленые на шаг 1м и бетоном залиты. Швеллера предварительно кинул, пробовал становиться прогибаються, думаю всетаки обварить их между собой уголком или проф. трубой — понимаю что колхоз, но нет возможности купить хорошие балки. Так все-таки кто может эпюры привести для таких конструкций.
Можно уменьшить шаг, не обязательно привязыватся к закладным, закрепите доп. балки анкерами. Но, главная проблема в металлоконструкциях- прогибы, по ним надо подбирать сечения, развязав их между собой полностью проблему не решить, прогибы в пролетных конструкциях убираются жесткостью сечения (определяющим фактором является его высота) может решить проблему поставив балку на балку с верху, что это даст кроме перерасхода материала- не скажу надо считать, проще купить нужные сечения и не выдумывать велосипед, а 10й швеллер еще пригодятся.
Эпюры усилий- это прочностная характеристика.
Не спорю. Есть одно НО: чем меньше сечение несущего элемента, тем больше тот самый К… На 20 балке К можно применять и 1,12. На 24 — К=1,1, А на 10м номере К=1,5 (не могу найти йенту умную книгу, так бы дал автора)
Не вводите людей в заблуждения, чем меньше сечение — тем меньше его жесткость, причем зависимость тут не прямая, и коэффициенты надежности по нагрузкам тут не причем, они зависят от используемых материалов, условий монтажа, класса ответственности здания, у вас алгоритм подбора не верный в корне, описал выше.
Для меня жесткая заделка — если к примеру, сверху на балках будет стоять стена второго этажа.
Думаю 10 см. мин ваты вполне достаточно для шумки.
Жесткая заделка на опорах не определяется нагрузкой в месте опирания- это условие передачи нагрузки, чтоб на опоре была жесткая заделка надо создать хотя-бы две точки передачи нагрузки, причем на дальней от пролета опоре будет усилие от балки направленное в верх, а в самой балке у стены будет присутствовать крутящий момент.
Еще есть такое явление как зыбкость (раскачивание конструкции или в народе называемое «резонанс»), очень характерно для маленьких сечений с малыми нагрузками.
Касаемо шумоизоляции лучше всего использовать в данном случае песок, или хотя-бы керамзит, звуковая волна убирается массой, утеплитель ее только ломает, + это поможет избежать раскачивания конструкции (ее зыбкости).
А если от опоры сбоку к швеллеру доварить еще отрезок швеллера около 500 мм с обеих коцов, чтобы уменьшить пролет тонкого сечения, тогда опасный пролет станет уже 3500 мм.
расчетный пролет можно уменьшить поставив доп. подпорки с низу под углом 45градусов, тогда опирание можно условно считать как жестко защемленное на опорах.
Есть программулина, БАЛКА называется.
Желательно еще много техничной литературы почитать чтоб корректно ей пользоваться. Можно легко напутать с размерностью величин, необходимыми требованиями к прогибам на разных пролетах, условиями опирания, шагом раскрепления элементов.
Хотя для общего развития ознакомится полезно будет, удачи)

Про зыбкость можно подробнее, это что то вроде вибрации при ударе по балкам или как?

Читайте также: