Окна с приямками в подвале жилого дома

Обновлено: 05.05.2024

Подвальный или цокольный - это характеристика этажа относительно его расположения от уровня земли.
Технический - это характеристика этажа, относящаяся к его функциональному назначению.
Т.е. один и тот же этаж может быть одновременно и подвальным, и техническим.

А зря, Свод правил СП 54.13330.2011
7.4.2 В каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9 x 1,2 м с приямками. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

А этот пункт входит в обязательный перечень к ФЗ-384

Вы же сами говорите "подвального или цокольного этажа", а это техподполье, которое при высоте 1,8 м. этажом не является.
Поэтому всё в порядке.

3.53 этаж технический: Этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций, который может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней части здания. Пространство, используемое только для прокладки коммуникаций, высотой менее 1,8 м техническим этажом не является.

Т.е. необходимо выполнение сразу двух условий, чтобы техподполье не считалось этажом:
- высота 1,79 м и менее;
- использование только для прокладки коммуникаций.

В приведенном выше случае и высота более 1,79 м, и размещены не только коммуникации (находятся помещения электрощитовой, теплового пункта и водомерного узла.)

Вывод - окна с приямками нужны.

В приведенном выше случае и высота более 1,79 м, и размещены не только коммуникации (находятся помещения электрощитовой, теплового пункта и водомерного узла.)
Вывод - окна с приямками нужны.

Почему не нужны? Обоснуйте со ссылками на нормы.
в п. 3.53 СП 4.13130.2013 и п. 7.4.2 СП 54.13330.2011 все просто и доходчиво объяснено.
На чем основаны ваши выводы?

Выше же обговорили?
Ещё раз:
- это не этаж;
- только прокладка коммуникаций
- тех.помещения имеют эвакуацию непосредственно наружу.

Ни у гос. экспертов, ни у частных пож.экспертов критики данное решение не вызывало )

Первый раз слышу про такую глупость. Эти окна существуют в нормативах более 40 лет.
Никогда не встречал решений с глухим техподпольем.
Экспертиза у вас хреновая.

Да, многие жалуются - нельзя экспертов в нужную сторону "продавить".
С негосударственными экспертизами проще, некоторые из них ГАРАНТИРУЮТ положительное заключение.

Гнать тех, кто гарантирует? Полностью с вами согласен!
Но их та-а-ак много. Почему-то большинство из Москвы.

Вообще советую повнимательнее почитать Федеральные Законы.
За нарушение СНиПов не предусматривается никакой ответственности, а вот за нарушения ФЗ - предусматривается.

"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" 123-ФЗ

Статья 80. Требования пожарной безопасности при проектировании, реконструкции и изменении функционального назначения зданий и сооружений
1. Конструктивные, объемно-планировочные и инженерно-технические решения зданий и сооружений должны обеспечивать в случае пожара:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.
.
4) возможность подачи огнетушащих веществ в очаг пожара;
.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Может Вы ещё и продухи в техподполье не делаете?

Этот пункт, впрочем как и все остальные, относится к зданию в целом, а не к отдельной его части в виде техподполья.

В каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9x1,2 м с приямками. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

В настоящий момент при проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения объектов защиты (территорий, зданий, сооружений, наружных установок, инженерных систем, систем противопожарной защиты) применяются:

- Федеральный закон от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 03.07.2016);

- нормативные документы, включенные в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" , утвержденный приказом Росстандарта от 16.04.2014 N 474 (ред. от 25.02.2016);

- Федеральный закон от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (ред. от 02.07.2013);

- нормативные документы, включенные в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" , утвержденный постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 (ред. от 07.12.2016).

- СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (в редакции от 09.12.2010) (свод правил в целом);

- СП 2.13130.2012 "Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты" (ред. от 23.10.2013) (свод правил в целом);

- СП 4.13130.2013 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" (ред. от 18.07.2013) (свод правил в целом).

К нормативным документам обязательного применения в области безопасности зданий и сооружений в настоящий момент относится:

- СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" , а именно разделы 1 (пункт 1.1 ), 4 (пункты 4.3 -4.7 , абзацы третий - шестой пункта 4.8 , пункты 4.9 , 4.10 (за исключением слов "все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч"), 4.11 , 4.12 ), 5 (пункты 5.5 , 5.8 ), 6 (пункты 6.2 , 6.5 -6.8 ), 7 (пункты 7.1.2 , 7.1.4 -7.1.14 , абзац второй пункта 7.1.15 , пункты 7.2.1 -7.2.15 , 7.3.6 -7.3.10 , 7.4.2 , 7.4.3 , 7.4.5 , 7.4.6 ), 8 (пункты 8.2 -8.7 , 8.11 -8.13 ), 9 (пункты 9.2 -9.4 , 9.6 , 9.7 , 9.10 -9.12 , 9.16 , 9.18 -9.20 , 9.22 , 9.23 , 9.25 -9.28 , 9.31 , 9.32 ), 10 (пункт 10.6 ), 11 (пункты 11.3 , 11.4 ).

В соответствии с п.7.4.2 СП 54.13330.2011 в каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9х1,2 м с приямками. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

Учитывая, что данные окна предназначены, в том числе, для обеспечения подачи огнетушащего вещества (пены) из пеногенераторов в помещения подвальных и цокольных этажей, а также для удаления дыма с помощью дымососов из данных помещений, возможно сделать вывод о том, что данные окна должны иметь открывающиеся створки (фрамуги).

Также возможно сделать вывод о том, что направление открывания створок (фрамуг) окон не имеет принципиального значения, но при этом оконные створки (фрамуги) должны открываться именно вовнутрь помещений, если глубина приемка (расстояние от стены здания до границы приямка) не позволяет полностью открываться оконным створкам.

Вместе с тем, в настоящий момент СП 2.13130.2012 , СП 4.13130.2013 и СП 54.13330.2011 не установлены конкретные требования о том, что окна, выполняемые по п.7.4.2 СП 54.13330.2011 , должны быть именно открывающимися.

В настоящий момент окна в помещениях подвальных и цокольных этажей должны быть открывающимися в обязательном порядке в случае, если окна являются эвакуационными выходами в рамках применения п.4.2.1 СП 1.13130.2009 .

- помещения подвальных и цокольных этажей, предназначенные для одновременного пребывания более 15 чел.;

- в помещениях подвальных и цокольных этажей, предназначенных для одновременного пребывания от 6 до 15 чел., один из двух выходов допускается предусматривать непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже 4,5 метра через окно или дверь размером не менее 0,75x1,5 метра, а также через люк размером не менее 0,6x0,8 метра. При этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк - лестницей в помещении. Уклон этих лестниц не нормируется.

Просим прокомментировать замечание эксперта: "В каждой секции подвального этажа жилого дома следует предусматривать не менее двух окон размерами 0,9х1,2 м с приямками шириной 700 мм (от стены здания до границы приямка). Основание: п.7.4.2 СП 54.13330.2011" .

"П.7.4.2 СП 54.13330.2011 относится к подвальным этажам жилого дома. В нашем случае в каждой секции проектом предусмотрено техподполье без каких-либо вспомогательных и служебных помещений, только для прокладки коммуникаций и размещения инженерного оборудования.

В соответствии с приложением Б п.2.7 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные" (актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 ) технический этаж классифицируется как самостоятельная категория наряду с подвальным и другими этажами, т.е. не относится к подвальному этажу. Поскольку он расположен в нижней части здания, то является техническим подпольем. Специальных требований к техническому подполью не предъявляется".

Правомерно ли требование эксперта предусматривать в техподполье "не менее двух окон размерами 0,9х1,2 м с приямками"?

В соответствии с СП 4.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" (в редакции от 27.05.2011) (п.6.2.13) окна шириной не менее 0,75 м и высотой не менее 1,2 м с приямками шириной не менее 0,3 м и длиной не менее 1,8 м для установки дымососа должны предусматриваться только для подвалов производственных зданий при размещении в них помещений категорий В1-В3.

Для подвалов жилых зданий подобные требования пожарной безопасности не предусмотрены (Федеральный закон от 22 июля 2008 ода. N 123-ФЗ , СП 1.13130.2009 , СП 2.13130.2012 , СП 4.13130.2009 , СП 7.13130.2013 ).

Противопожарные мероприятия, отраженные в п.7.4.2 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" в настоящий момент не являются противопожарными мероприятиями обязательного применения.

В соответствии с п.7.4.2 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" в каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9х1,2 м с приямками. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

Пункт 7.4.2 СП 54.13330.2011 включен в раздел 7.4 "Обеспечение тушения пожара и спасательных работ" СП 54.13330.2011 , то есть относится к противопожарным мероприятиям.

В соответствии со ст.1 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" (в ред. от 30.12.2012) требования пожарной безопасности - специальные условия социального и (или) технического характера, установленные в целях обеспечения пожарной безопасности законодательством Российской Федерации, нормативными документами или уполномоченным государственным органом.

В соответствии со ст.1 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" (в ред. от 30.12.2012), части 2 , 3 ст.4 Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (ред. от 10.07.2012) к нормативным правовым актам Российской Федерации по пожарной безопасности относятся технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании" , федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, устанавливающие обязательные для исполнения требования пожарной безопасности, к нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований Федерального закона N 123-ФЗ .

Перечень нормативных документов по пожарной безопасности (своды правил, национальные стандарты) утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 апреля 2009 года N 1573 (в редакции от 1 июля 2010 года) "Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"" .

В данный перечень СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" не включен и, соответственно, не относится в настоящий момент к нормативным документам по пожарной безопасности.

СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" не включен в перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 года N 1047-р ). Соответственно, СП 54.13330.2011 не подлежит к обязательному применению.

Соответственно, противопожарные мероприятия, отраженные в п.7.4.2 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" в настоящий момент не является противопожарными мероприятиями обязательного применения.

В соответствии с СП 4.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" (в редакции от 27.05.2011) (п.6.2.13 ) окна шириной не менее 0,75 м и высотой не менее 1,2 м с приямками шириной не менее 0,3 м и длиной не менее 1,8 м для установки дымососа должны предусматриваться только для подвалов производственных зданий при размещении в них помещений категорий В1-В3.

Для подвалов жилых зданий подобные требования не предусмотрены (Федеральный закон от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ , СП 1.13130.2009 , СП 2.13130.2012 , СП 4.13130.2009 СП 7.13130.2013).

В нижней части здания многоквартирного жилого дома расположено техническое подполье, в котором размещено инженерное оборудование (тепловой пункт, насосная, электрощитовая, помещение уборочного инвентаря) и инженерные сети.

Площадь техподполья составляет 420 м2. Из техподполья предусмотрен один эвакуационный выход размером 1,8 х 0,8 м и второй аварийный через окно размером 0,9 х 1,2 м, оборудованный приямком с лестницей. Отметка низа перекрытия над техподпольем - 0,340, отм. пола техподполья на основной части - 2,140, в зоне размещения помещений для оборудования - 2,640. Отметка уровня земли - 1,2 м.

Правомочно ли требование экспертизы рассматривать техподполье как подвал, мотивируя тем, что там размещены помещения для инженерного обрудования, и, соответственно, предусматривать в нем не менее двух окон и двух эвакуационных выходов?

Этаж подвальный: этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещения (п.3.51 СП 4.13130.2013 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" (ред. от 18.07.2013).

Этаж цокольный: этаж, отметка пола помещений которого расположена ниже планировочной отметки земли не более чем на половину высоты помещения (п.3.54 СП 4.13130.2013 ).

Этаж надземный: Этаж, отметка пола помещений которого расположена не ниже планировочной отметки земли (п.3.49 СП 4.13130.2013 ).

Этаж технический: этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций, который может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней части здания. Пространство, используемое только для прокладки коммуникаций, высотой менее 1,8 м техническим этажом не является (п.3.53 СП 4.13130.2013 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям" (ред. от 18.07.2013)).

В соответствии с п.4.2.5 СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (в редакции от 09.12.2010) высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету - не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев.

В соответствии с п.4.2.9 СП 1.13130.2009 в технических этажах допускается предусматривать эвакуационные выходы высотой не менее 1,8 м.

Из технических этажей, предназначенных только для прокладки инженерных сетей без размещения инженерного оборудования, допускается предусматривать аварийные выходы через двери размерами не менее 0,75 x 1,5 м, а также через люки размерами не менее 0,6 x 0,8 м без устройства эвакуационных выходов.

При площади технического этажа до 300 м2 допускается предусматривать один выход, а на каждые последующие полные и неполные 2000 м2 площади следует предусматривать еще не менее одного выхода.

В технических подпольях эти выходы должны быть обособлены от выходов из здания и вести непосредственно наружу.

Учитывая, что в техническом этаже (техническом подполье) располагаются технические помещения с инженерным оборудованием, то в этом случае не допускается предусматривать только аварийные выходы без выполнения эвакуационных выходов.

В соответствии с п.4.2.2 СП 1.13130.2009 не менее двух эвакуационных выходов должны иметь подвальные и цокольные этажи при площади более 300 м2 или предназначенные для одновременного пребывания более 15 человек.

В соответствии с п.7.4.2 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" в каждом отсеке (секции) подвального или цокольного этажа, выделенном противопожарными преградами, следует предусматривать не менее двух окон размерами не менее 0,9 х 1,2 м с приямками. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

Соответственно, в данном случае не имеет значение, расположен ли технический этаж (техническое подполье) в цокольном или подвальном этаже.

Соответственно, из технического этажа (технического подполья, расположенного в подвальном или цокольном этаже) многоквартирного жилого дома (Ф1.3), предназначенного для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций, площадью 420 м2 необходимо выполнить не менее двух эвакуационных выходов (дверные проемы в свету высотой не менее 1,8 м, шириной не менее 0,8 м).

Соответственно, в техническом этаже (техническом подполье, расположенном в подвальном или цокольном этаже) многоквартирного жилого дома (Ф1.3), предназначенном для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций, площадью 420 м2 необходимо выполнить не менее двух окон размерами не менее 0,9 х 1,2 м с приямками. Площадь светового проема указанных окон необходимо принимать по расчету, но не менее 0,2% площади пола этих помещений. Размеры приямка должны позволять осуществлять подачу огнетушащего вещества из пеногенератора и удаление дыма с помощью дымососа (расстояние от стены здания до границы приямка должно быть не менее 0,7 м).

Возможно рассмотреть вариант: одно окно выполнить размером 1,5 х 09 м с приямком и рассматривать его как один из выходов из помещения по п.4.2.1 СП 1.13130.2009 .

В предыдущих Ваших ответах, размещенных в техэксперте, такой вариант был предложен при площади техподполья 800 м2 с размещением в нем водомерного и теплового узла.

При этом п.4.2.2 СП 1.13130.2009 не предусматривает возможность устройства в качестве одного из двух эвакуационных выходов именно в целом с этажа окно или дверь размером не менее 0,75 x 1,5 метра, а также люк размером не менее 0,6 x 0,8 метра.

В соответствии с п.4.2.5 СП 1.13130.2009 высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету - не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев.

Соответственно, в целом из технического этажа (технического подполья, расположенного в подвальном или цокольном этаже) многоквартирного жилого дома (Ф1.3), предназначенного для размещения технических помещений с инженерным оборудованием и прокладки коммуникаций, общей площадью 420 м2 необходимо выполнить не менее двух эвакуационных выходов (именно дверные проемы в свету высотой не менее 1,8 м, шириной не менее 0,8 м).

В соответствии с п.4.2.1 СП 1.13130.2009 не менее двух эвакуационных выходов должны иметь помещения подвальных и цокольных этажей, предназначенные для одновременного пребывания более 15 чел.; в помещениях подвальных и цокольных этажей, предназначенных для одновременного пребывания от 6 до 15 чел., один из двух выходов допускается предусматривать непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже 4,5 метра через окно или дверь размером не менее 0,75 x 1,5 метра, а также через люк размером не менее 0,6 x 0,8 метра. При этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк - лестницей в помещении. Уклон этих лестниц не нормируется.

Соответственно, только непосредственно из помещений допускается один из двух выходов предусматривать непосредственно наружу через окно или дверь размером не менее 0,75 x 1,5 метра, а также через люк размером не менее 0,6 x 0,8 метра.