Обязательно ли делать стяжку пола в новостройке по закону

Обновлено: 11.05.2024

Почему новостройки — такая дрянь? Откуда в них плохая кладка, кривые стены, разваливающиеся балконы и протекающая крыша? Я вам отвечу: потому что люди с этим мирятся.

По закону застройщик обязан сдать вам квартиру без дефектов, а если они есть — устранить их за свой счет. Но многие дольщики готовы принять квартиру в любом состоянии, лишь бы поменьше возиться с бумажками. Застройщики будут делать дрянь до тех пор, пока вы будете это позволять.

Что взять на приемку

Вы договорились с застройщиком о приемке и подготовили документы. (О подготовке документов мы писали в предыдущей статье.) Теперь собираем инструменты.

Для приемки понадобятся блокнот и ручка, дешевый бытовой прибор типа электробритвы, лампочка, фонарик, кусок мела, правило и уровень

Блокнот и ручка — чтобы проверять вентиляцию и записывать заметки по ходу приемки. На случай темноты берите фонарик.

Лампочкой проверите цоколи, а электробритвой — розетки.

Мел понадобится, чтобы обводить недочеты.

Попросите у знакомых лазерный дальномер, уровень и правило, чтобы измерить площадь комнат и кривизну стен. Если нет таких приборов, то подойдут рулетка и отвес из нитки и болтика.

Недочеты, которые найдете, запишите в блокнот.

Подъезд

По закону застройщик не обязан сдавать вам двор, а вот подъезд относится к совместному имуществу жителей. У вас будет доля в этом имуществе, и вы вправе требовать, чтобы застройщик сдавал подъезд в готовом виде. Если чего-то нет или что-то сделано плохо, запишите это в чек-лист, потом перенесете в дефектный акт.

Закон не обязывает застройщика указывать в ДДУ, какая отделка должна быть в местах общего пользования. Практически невозможно доказать, что в рекламе была одна отделка, а по факту вы получили хуже. Но если застройщик нормальный и заботится о репутации, то сам не станет класть в подъезде линолеум, если обещал плитку. По закону вы можете повлиять только на исправление недочетов. Вот их и смотрите.

Несколько раз пооткрывайте входные двери и похлопайте ими. Хорошая дверь не кривая, без дырок, не скрипит, а ручки не болтаются и не ударяют в стену, когда дверь открыта.

В общем холле должны быть почтовые ящики. Стены красят или оштукатуривают.

Застройщик обязан сдать работающий лифт вместе с домом. Если лифт есть, но не работает, застройщику не выдадут разрешение на ввод в эксплуатацию.

Если в доме лифт есть, должен работать хотя бы один. Закон не уточняет, грузовой это должен быть лифт или пассажирский. У хорошего застройщика работают все лифты, но это уже как повезет. По закону достаточно одного лифта.

Если застройщик молодец, он сразу обшивает лифт изнутри фанерой или пластиком, хотя и не обязан. Так жители и рабочие не поцарапают стенки лифта, пока возят стройматериалы и мебель.

Электрощитовая и тепловой узел

На этаже с квартирой есть электрощитовая со счетчиками на свет. В некоторых домах застройщик ставит на этаже и тепловой узел, если считает индивидуальное потребление тепла. Снимите показания ваших счетчиков и запишите в чек-лист, потом перенесете в акт приемки-передачи. Так вам будет что предъявить управляющей компании, если вас захотят обмануть.

После того, как снимете показания, включите автомат на электрощитке — в квартире появится электричество

Подвал и чердак

Если у вас квартира на последнем этаже, договоритесь, чтобы вам показали технический этаж. Это полезно, чтобы удостовериться, что крыша не течет и что она вообще есть, а то и так бывает.

Если у вас квартира на первом этаже, перед приемкой договоритесь с застройщиком спуститься в подвал. Посмотрите, не текут ли трубы, всё ли сухо под ними, нет ли в подвале канализационного запаха. Если что-то не так, всё записывайте в дефектный акт.

Если обнаружили недочеты, запишите их. Так вам будет удобнее составить дефектный акт или претензию.

Недочет: промерзает сырой угол дома на техническом этаже, застройщик плохо сделал гидроизоляцию и утепление

Проверяем квартиру

Что должно быть в квартире, пишут в ДДУ. Ищите в своем договоре пункт «Характеристика объекта» — обычно в самом начале, в разделе «Предмет договора».

отделка стен штукатуркой; покрытие полов – цементная стяжка; установка пластиковых окон и балконных дверей; остекление лоджии; установка металлической межквартирной (входной) двери . Установка электроплиты, а также горизонтальная разводка системы водоснабжения не входят в цену договора и осуществляются Участником долевого строительства самостоятельно и за свой счет.

1.3. Квартира передается Участнику долевого строительства с частичной отделкой и выполнением следующих видов отделочных работ: отделка стен штукатуркой; покрытие полов — цементная стяжка; установка пластиковых окон и балконных дверей; остекление лоджии; установка металлической межквартирной (входной) двери . Установка электроплиты, а также горизонтальная разводка системы водоснабжения не входят в цену договора и осуществляются Участником долевого строительства самостоятельно и за свой счет.

Если у вас что-то в ДДУ есть, а по факту этого нет, запишите всё в дефектный акт.

Пооткрывайте и позакрывайте несколько раз входную дверь в квартиру. В идеале замки исправные, ручка не заедает, глазок не болтается, а дверь легко открывается и не проседает. Дверная коробка должна быть по размеру проема.

Оставьте дверь приоткрытой и понаблюдайте. Если дверь сама начинает закрываться или открываться, значит, ее криво установили относительно плоскости стены. Если такая проблема есть, дверь вместе с коробкой вынимают из проема и переустанавливают ровно.

Стяжка у порога должна быть ровной и не крошиться, а стыки стен и двери скреплены монтажной пеной.

Проверьте окна и двери на лоджии. Строители должны установить ручки и уплотнители. Ручки должны плотно и плавно ходить, не заедать. Уплотнители стоят на своих местах в пазах и не болтаются. Стекла без царапин и трещин. Створки окон свободно открываются и закрываются.

Потолок

Если у вас дом кирпичный или панельный, то перекрытия в таком доме состоят из плит. На потолке в квартире эти плиты образуют стыки. Между плитами не должно быть перепадов по высоте, поэтому стыки заделывают раствором. Если перепады есть, застройщик должен выровнять перепад на стыке.

Если планируете установить натяжной потолок, не заморачивайтесь. На безопасность и использование квартиры незаделанные перепады не повлияют, а под натяжным потолком их всё равно не будет видно.

Измерьте высоту потолков во всех помещениях. Если она меньше, чем в ДДУ, или меньше 2,5 метра — это существенный недочет и повод для денежной компенсации.

Слева недочет: застройщик не заделал перепады между плитами. Справа хорошо: застройщик всё выровнял. Фото: RAV4, SI

Стяжка на полу должна быть без трещин, перепадов, пустот и дыр.

Походите по комнатам, послушайте, как звучит пол. Звук должен быть везде одинаковый. Идеально для звуковой проверки пола подходят дамские шпильки, но и мужские классические туфли тоже сойдут. Не надевайте на приемку мягкие кроссовки: ничего не услышите.

Между участками стяжки на полу и на стыке со стенами строители оставляют зазоры — деформационные швы. Дело в том, что при перепадах температур стяжка может немного расширяться и сжиматься. Чтобы два соседних участка стяжки не сдавили друг друга и не потрескались, между ними оставляют небольшое расстояние. Это не трещины и не недочет, их заделывать не нужно.

Стены

Самая сложная штука в приемке — проверить стены. Если у вас по договору долевого участия застройщик обязуется оштукатурить стены, то знайте, что видов штукатурки три: простая, улучшенная или высококачественная. К каждой штукатурке свои требования.

Допуски по СНиПу в разных видах штукатурки

Свойство	Простая	Улучшенная	Высококачественная
Отклонение от вертикали, мм на 1 м, не более	3	2	1
Предельное отклонение от вертикали на всю высоту помещения, мм	15	10	5
Глубина неровностей, мм, не более	5	3	2
Отклонения от горизонтали на 1 м, мм, не более	3	2	1

Узнать, какую штукатурку использует застройщик, практически нереально. В отделе продаж вам могут наврать, а в ДДУ мало кто указывает, какая именно штукатурка будет. Обычно пишут так: «Отделка стен штукатуркой».

Попробуйте перед приемкой выяснить у застройщика, какую штукатурку он использует, чтобы знать, за какие неровности можно предъявить. Эту информацию хранят в рабочей документации, в разделе «Архитектурные решения». В этом разделе есть ведомость отделки помещений. Если ваш застройщик умница, он не пошлет вас и покажет информацию, хотя и не обязан.

Ваша задача на приемке — проверить, ровные ли стены. Для этого вам понадобится строительное прави́ло — это такая ровная планка, обычно алюминиевая, в длину от метра до трех.

Правило вертикально прикладывают ребром к стене и ведут вдоль. Если стену оштукатурили ровно, то вы не увидите зазоров между стеной и правилом. Бугорки и ямки в штукатурке считают недочетами, если они выходят за пределы в СНиПе

Если ваш застройщик использует для отделки улучшенную гипсовую штукатурку, стены получаются ровнее, недочетов меньше. Она дороже простой песчано-цементной, но лучше выравнивается.

Слева: белая гипсовая штукатурка. Справа: серая цементная штукатурка.
Источник:ШтукатурЛюкс, Наша отделка

Гипсовая штукатурка — более белая и гладкая, цементная — серая, иногда даже с коричневатым оттенком, более шершавая.

Единственное место, где по СНиПам нельзя использовать гипсовую штукатурку, — это санузел, потому что гипс боится влажности. Перепроверьте, что в ванной комнате и туалете не использовали такую штукатурку.

Электрика

Проверьте, есть ли провода для подключения дверного звонка, розеток и выключателей. Звонок, розетки и выключатели, если они есть по ДДУ, не должны вываливаться из монтажных коробок, нагреваться и искрить.

Чтобы проверить, работает ли розетка, используйте отвертку-тестер или электроприбор, который работает от сети.

Совет

На форумах часто советуют брать с собой зарядку для телефона, чтобы проверять розетки. Я тоже так раньше считала, но поняла, что рисковать телефоном не стоит: если от перепада напряжения сгорит бритва за 3 тысячи, будет не так обидно, как если это будет телефон за 50.

Если застройщик установил цоколи под светильники, то повкручивайте лампочку — проверите, рабочие ли цоколи. Осторожно с лампочкой, когда будете выкручивать: она быстро накаляется. Если застройщик не установил розетки, цоколи, выключатели и из стены только торчат провода, сами не лезьте — пригласите электрика.

Допустим, вы включили автомат в щитке, но звонок, розетки и освещение не работают. Или в вашем ДДУ написано, что розетки и цоколи быть должны, а их нет. Это недочеты, запишите их в блокнот, потом составите дефектный акт.

Водоснабжение и водоотведение

Возле стояков не должно быть луж и влажной стяжки. Запорные краны должны быть в одной плоскости с трубами, открываться с силой и не разбалтываться.

Откройте и закройте запорные краны. Повторите 5 раз. Усилие, с которым вы это делаете в пятый раз, должно быть не слабее, чем в первый. Фото: Биодинамическая редакция

Проверьте, установлены ли тройники в ванной и туалете. Тройник объединяет сливные трубы от унитаза, раковины и ванны, чтобы слив шел не в один канал, а в три — так выходит быстрее. Его встраивают в широкую трубу общего слива, которая проходит по стояку.

Если тройник установили правильно, к нему без труда получится подобраться при установке сливных труб от раковины, ванны и унитаза.

Отопление

Радиаторы отопления должны быть надежно закреплены на стенах. Посмотрите, чтобы все болты на креплениях были затянуты. Проверьте уровнем, ровно ли повесили радиаторы. Если температуру на радиаторах можно регулировать, то застройщик заранее установит регуляторы или выдаст их при передаче ключей.

Вентиляция

Откройте окна и двери и проверяйте вытяжку. Возьмите тонкий лист бумаги и приложите его к вентиляционному отверстию. Если прилипает, значит, всё хорошо. Если падает — с вытяжкой проблема.

На некоторых форумах советуют взять на приемку зажигалку или спички, чтобы проверять вентиляцию. Мы так делать не рекомендуем: если вдруг в вентиляционной шахте окажется газ, то открытое пламя спровоцирует взрыв. Маловероятно, но лучше перестраховаться.

Площадь квартиры

Перед приемкой возьмите ДДУ и сделайте крупную копию плана квартиры. Посмотрите заранее, все ли помещения в квартире прямоугольные или есть неправильной формы. Если есть, попробуйте поделить это помещение на части так, чтобы в итоге у вас получились прямоугольники или прямоугольные треугольники — удобнее считать площадь.

Длину и ширину помещений измеряют вдоль стен на уровне пола. Не считают площадь дверных проемов и арок, если их ширина меньше двух метров, а ниш — если они ниже 1,8 метра. Если вы гуманитарий и математика навевает на вас тоску, позовите на приемку друга-технаря.

Пример

Виталя купил квартиру площадью 52 м² в строящемся доме за 8 млн рублей, подписал с застройщиком ДДУ. На приемке квартиры обнаружил, что площадь квартиры — 50,5 м². В ДДУ пункта о порядке компенсации недостающих метров не было, поэтому Виталя рассчитал сумму по закону. Он написал претензию застройщику и получил компенсацию за разницу в 1,5 м² — 230 тысяч рублей.

Куда и как вносить замечания

Все дефекты, которые вы заметили при приемке, описываете в дефектном акте:

Дефектный акт — документ, который вы составляете после осмотра. Это согласованный вами и застройщиком список замечаний к качеству квартиры. Некоторые застройщики называют его ведомостью или листом осмотра квартиры. Если ваш застройщик позаботится о вас заранее, то подготовит бланк дефектного акта со своими реквизитами. Нет — выдаст лист бумаги, напишете реквизиты от руки: название застройщика, имя директора.

В акте вы перечисляете недочеты и ставите сегодняшнюю дату. Его обязательно подписывает представитель застройщика. Это означает, что он согласен с вашим списком недочетов.

Скорее всего, дефектный акт с вами будет подписывать сотрудник застройщика на основании доверенности. Попросите показать вам эту доверенность. В ней проверьте, что срок действия доверенности еще не истек, а в полномочиях указано что-то вроде «право подписывать дефектные акты или ведомости».

Когда составите акт, сделайте ксерокопию — пусть застройщик подпишет ее вам, а вы ему отдадите первый экземпляр со своей подписью. Когда застройщик устранит недочеты, он пригласит вас на повторную приемку. Возьмите акт с собой, чтобы сверить список исправлений.

Обращаемся в специальные службы

Если у вас нет времени на приемку квартиры лично, а принимать абы как вы не хотите, то обращайтесь в специальные службы приемки квартиры. Их контакты находят по рекомендациям, через поисковики и группы дольщиков в соцсетях.

Приемщик из службы приедет с рулеткой, правилом, угольником, лазерными дальномером и нивелиром, а за доплату — еще с газоанализатором, тепловизором и индикатором радиоактивности. Всё зависит от вашей мнительности и щедрости.

Вне зависимости от того, будете вы сами принимать квартиру, подпишете акты не глядя или позовете специальных приемщиков, помните: по закону застройщик дает гарантию на дом — 5 лет на конструктив и 3 года на инженерное оборудование.

Если что-то в квартире пойдет не так или вы обнаружите недочеты после приемки, не стесняйтесь обратиться к застройщику, чтобы он исправил недочет, — если, конечно, это не ваша вина. За треснутые стекла после приемки предъявить будет сложно, а вот за вентиляцию или кривые стены — без проблем. Легкой вам приемки!

Практически все современные отделочные материалы требуют, чтобы черновая поверхность была жесткой, ровной, прочной, монолитной.

Самые мелкие дефекты можно, конечно, скрыть плиткой, паркетной доской или ламинатом, но перепад уже в 5 мм очень плохо отразится на более тонком или более мягком покрытии.

Так что наш ответ - однозначно ДА!

Какую стяжку пола лучше сделать в квартире?

В большинстве современных квартир стяжку можно сделать любым из трех основных методов.

Выбор зависит от качества основания, будущей отделки, умений и финансовых возможностей владельца квартиры и – в меньшей степени – от помещения, где ведется ремонт.

Планируя работы по стяжке пола, надо учитывать толщину будущего отделочного материала. Уровень чернового пола в помещениях с тонким линолеумом и керамической плиткой может различаться на 10-20 мм

«Мокрая» или полусухая стяжка

«Мокрую» (цементно-песчаную) или полусухую (цементно-песчаную с добавкой фиброволокна) стяжку можно сделать в любом помещении.

Самые популярные и относительно дешевые способы выравнивания пола способны устранить существенные перепады высот, не боятся высоких нагрузок и повышенной влажности в помещениях – даже если такая стяжка укладывается на деревянное основание, нужно всего лишь получше позаботиться о гидроизоляции.

Такую стяжку можно использовать под любое финишное покрытие – от плитки до ковролина.

Минусы стяжки на основе цементно-песчаной смеси – она очень тяжелая, долго затвердевает и во время затвердевания требует постоянного увлажнения.

Отдельно стоит сказать о такой стяжке с целью гидроизоляции полов: сухой или каркасный способ не даст таких хороших результатов, как мокрая стяжка.

Зачастую старые деревянные перекрытия могут быть не рассчитаны на такую нагрузку, и наилучшим решением будет использование «сухого» метода.

А ведь именно в них вопрос гидроизоляции санузла стоит намного острее, т.к. изначальные планировки могли вовсе не иметь ванных. Поэтому следует внимательно изучить состояние перекрытий и их несущую способность.

Однако важно иметь ввиду, что за счёт большого веса это может не подойти для ремонта в квартирах старого фонда.

Сухая стяжка

Стяжка путем выравнивания поверхности пола листами гипсокартона, фанеры, ДСП на лагах или нерудной засыпке меньше давит на перекрытия, поэтому лучше подходит для деревянного основания.

А использование более легких материалов позволяет поднять уровень пола в помещении на большую высоту, чем при цементно-песчаной.

Она незаменима там, где нежелательно проводить работы с большим количеством воды или декоративную отделку помещения нужно сделать как можно скорее.

Если правильно сделать сухую стяжку пола в квартире – по прочности и долговечности она не уступит привычной «мокрой».

Кроме того сухая стяжка позволяет вести работы поэтапно (что очень важно для новичков), дает возможность не только скрыть коммуникации, но и при необходимости обеспечить к ним доступ без штробления.

И все же она более чувствительна к влажности , поэтому в кухне, ванной или санузле для такой стяжки лучше брать влагоустойчивый материал либо дополнительно обработать листы влагозащитным покрытием – особенно если планируется укладывать на нее плитку.

Чаще всего сухая стяжка представлена в следующих вариантах – насыпная стяжка, пол на лагах (каркасный), регулируемый пол, жесткий черновой пол.

Наливные полы

Пластичные самовыравнивающиеся смеси на основе цемента устойчивы к нагрузкам , не боятся влаги и даже защищают от нее основание.

Прочное, быстро застывающее покрытие в любом помещении может послужить основой для линолеума, ковролина, плитки и даже само по себе стать декоративной отделкой.

При этом то же самое быстрое застывание делает работу по обустройству наливных полов более сложной для новичков : стоит немного задержаться – и идеально ровной поверхности не получится.

Кроме того, практически невозможно, да и накладно – это довольно дорогой способ – выравнивать поверхности с перепадами более 30 мм. Подробнее о видах наливных полов и о том, как сделать их своими руками.

Чем лучше сделать стяжку пола в квартире – в конечном итоге решать вам. Оцените качество чернового основания, прикиньте финансовые возможности, определитесь с декоративным покрытием, и пусть ваши полы будут ровными.

Тема соседских междоусобиц в многоквартирных домах столь обширна, что, бесспорно, может послужить источником для съемок не одного сериала.

Причем поводов для разгорания нешуточных конфликтов, как показывают жизненные примеры, находится великое множество. Вот один из самых безобидных, на первый взгляд: замена полового покрытия в квартире.

Все мы прекрасно знаем, что сейчас в магазинах представлен широчайший выбор различных видов напольных покрытий – поэтому сложно побороть соблазн сделать ремонт и сменить старый линолеум на что-то новенькое.

Но пройдя все испытания ремонтом и получив в итоге современный пол в своей квартире, собственник может столкнуться с новой напастью – в лице соседей.

Дело в том, что закон защищает право каждого собственника беспрепятственно пользоваться своим жилым помещением, в том числе и право на тишину. А как этого добиться, если и днем, и ночью приходится слушать, как ходит по своей квартире сосед сверху?

Согласитесь, что вряд ли в подобной ситуации кто-то искренне порадуется за соседа – что он теперь ходит по новому, красивому ламинату или паркету.

Действительно, после капитального ремонта пола в квартире у соседей нередко наблюдается резкое усиление слышимости – и прямым доказательством тому служат материалы судебной практики. Ведь именно суд частенько становится местом для выяснения соседских отношений.

Предлагаю рассмотреть два прецедента:

1. Цементная стяжка

Гражданка сделала ремонт в квартире и предстала в суде в качестве ответчика по иску соседа с нижнего этажа. Претензия была по поводу нарушения ею правил звукоизоляции при устройстве полов.

Решающим доказательством в подобных делах служит заключение строительной экспертизы, которая оценивает качество материалов и соответствие технологии работ действующим строительным нормативам.

Истец не поскупился и оплатил экспертизу, чтобы подкрепить свою претензию не только словами, но и документами. И экспертиза показала, что рабочие, которых нанимала ответчица для ремонта, нарушили ряд нормативных предписаний – а именно:

- пункт 4.17 СНиП 3.04.01-87 : стяжка, которая укладывается на звукоизолирующие прокладки, должна быть уложена с зазором на 2 – 2,5 см на всю толщину в местах, где она примыкает к стене и прочим перегородкам. При этом все пространство зазора заполняется засыпкой или т.п. звукоизолирующим материалом;

- пункт 9.13 СНиП 23-03-2003 : пол на звукоизоляционных прокладках не должен иметь жестких связей со стенами и прочими конструкциями дома. Для этого цементную стяжку следует отделять от стен и пр. перегородок зазорами по 1 – 2 см, которые заполняются звукоизолирующим материалом.

При устройстве стяжки не были соблюдены указанные зазоры, что и поспособствовало, по мнению экспертов, усилению слышимости в расположенной ниже квартире.

Суд обязал гражданку устранить все выявленные нарушения (а это ни много, ни мало, новый ремонт!), а также взыскал в пользу соседа компенсацию морального вреда, расходы на оплату экспертизы и юридических услуг (суд г. Чебоксары, дело №2-16/2014).

2. Деревянный пол

Снова сосед снизу подал в суд на собственницу квартиры, которая в ходе ремонта изменила конструкцию пола: деревянные бруски были уложены без какой-либо изоляции.

Разумеется, в результате такого ремонта соседу стало слышно все, что происходит на верхнем этаже. Судебная экспертиза установила, что при выполнении строительных работ был нарушен пункт 9.11 СП 51.13330.2011 , а именно:

- деревянный пол должен отделяться по всему контуру от стен зазорами на 1 – 2 см, которые заполняются звукоизолирующим материалом. Плинтус должны крепиться либо только к полу, либо только к стене.

Дополнительно истец также представил заключение санитарно-эпидемиологической экспертизы, которое подтверждало, что уровень шума из соседской квартиры превышают допустимые параметры (СанПин 2.1.2.2645-10).

Решение суда можно вполне предугадать: соседку обязали привести пол в соответствие с нормативами и обеспечить должную звукоизоляцию (суд Алтайского края, дело № 2-208/2017).

Какой отсюда можно сделать вывод? К ремонту пола в квартире следует подходить со всей ответственностью и не доверять его случайным людям, которые не знакомы с техникой выполнения строительно-ремонтных работ.

В противном случае есть риск ответить в суде за нравственные страдания, причиненные своим соседям.

У меня несколько вопосов по стяжке. Если что, то сильно не пинайте, я новичок.

У меня новостройка, без отделки и даже без стяжки.
Как ее делать я прочитал.
Но нужна ли она вообще, если уровень пола различается по всей квартире на 1 см.,
неровности до 3х мм на 1 кв.м.
Плиты отпалированы, на глаз вообще никаких неровностей.
В 2х комнатах буду класть ламинат, а в коридоре и кухне половую плитку.
В ванной комнате и санузле естетсвенно гидроизоляция и стяжка.
Квартира на 8м этаже, должно быть тепло.
От шума от соседей думаю не спасусь даже со стяжкой.

Хочется сэкономить на стяжке (не в ущерб качеству. ) и купить напольное покрытие подороже.
Стоит ли?

Каке будут соображения.

Заранее спасбо за ответы и советы.

Не верю!
Кто застройщик?

Такого не может быть.
А ведь получилось.
Немного есть порожек 1 см., в коридоре ниже, как раз с учетом ламината в комнате и плиткой в коридоре почти будет ровно!?

А все таки в таком случае нужна стяжка?

2Н_О_В_И_Ч_ОК
Ваши соседи снизу такой экономии не обрадуются.
Придётся Вам всё переделывать потом, чтобы привести шумоизоляцию в соответствие с нормами.

Стяжка делается вовсе не для шумоизоляции, а для:
-выравнивания основы
-чтобы скрыть трубы, провода - комуникации (если есть они).
-сделать перепад пола, скажем, перед мокрой зоной.
НИКАКИХ НОРМ, где регламентируется толщина стяжки или обязательное наличие подложки под ней для уменьшения шума, НЕ СУЩЕСТВУЕТ . С таким же успехом можно пытаться обязать всех штукатурить межквартирные стены слоем не менее 3см с каждой стороны - для звукоизоляции
Сейчас застройщики кладут стяжку прямо на плиту перекрытия (а так и делается сейчас ПО ПРОЕКТУ в новостройках). У меня тоже похожая ситуация была: перепады до 1см на всю площадь 150кв.м. Скептики тоже не верили. Под их давлением залил таки стяжку: от 4 до 5см. На самом деле, можно было обойтись саморастекайкой от 3 до 13мм. Дешевле даже. Ровнее. Выиграл бы в высоте потолков.
Так что, если есть возможность стяжку не класть - не кладите: для ламината даже предпочтительнее хорошая саморастекайка.

В квартире на 4 этаже пятиэтажки пол деревянный, по лагам.
Перекрытия железобетонные.
Высота потолков 2,47 м.
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка, сверху линолеум.
Вопрос: требуется ли получать разрешение на такую переделку?

В МОскве, да, надо. А как в Бугуруслане - это от точки зрения местного чиновничества.

roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.

Делайте пожалуйста, только тихо и без проблем для соседей снизу.
Только ведь прибегут, если почувствуют, что звукоизоляция стала хуже.
Кстати, при равных прочих условиях конструкции пола, звуки сверху (топот, скрип и т.п.) досаждают гораздо больше, чем снизу.

[РБК 21.09.2011, Москва 17:37:37 В Москве с 1 декабря значительно сократят количество видов работ, требующих согласований при перепланировке квартир. Сегодня на заседании комиссии по административной реформе мэр столицы Сергей Собянин поручил подготовить и утвердить соответствующие "решения и правоустанавливающие документы, чтобы система заработала с 1 декабря текущего года".

Предлагается устранить согласования на более чем десять разных видов работ, связанных с переустройством и перепланировкой. В частности, отменяется согласование на переустановку сантехники в существующих габаритах туалетов, ванных комнат и кухонь, а также на установку в них дополнительно оборудования, например нагревательных систем. Не нужно также больше согласовывать работы по остеклению лоджий и балконов, заделке предусмотренных проектом дома дверных проемов в перегородках несущих стен, устройство проемов в ненесущих стенах. Также можно будет без согласований перестилать линолеум и класть паркет, а вот стяжку пола нужно будет согласовывать, так как она несет дополнительную нагрузку на несущую конструкцию. Отмена этих согласований затрагивает 50-70% всех перепланировок.]( )

roadster написал :
сделать стяжку толщиной 30 мм.

..рухнет ваш пол на голову кому то.

3 сантиметра - не толстая стяжка.

roadster написал :
Предполагается деревянный пол демонтировать, и сделать стяжку толщиной 30 мм.

Звукоизоляционные свойства такой конструкции, полагаю, окажутся хуже, чем у деревянного пола по лагам, что может вызвать беспокойство соседей. Если всё-таки решитесь делать такую стяжку, обязательно подготовьте для этих работ перекрытие. Устраните все щели и выполните гидроизоляцию - иначе вполне может быть протечка.

Наверное, у меня соседи сделали как раз такой пол. По вечерам слышу женские шаги и детский топот. Создается впечатление, будто ходят прямо по плите.

Чепик написал :
..рухнет ваш пол на голову кому то.

не рухнет, всего то 3 см. Соседи снизу, каждый день "СПАСИБО" будут говорить

Cогласна. В деревянных полах, как правило, идет засыпка. Так что в стажку надо положить дополнительную звукоизоляцию. Либо оставить засыпку.

Есть положение «О порядке оформления документации на проведение
работ по перепланировке и (или) переустройству, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах на территории муниципального образования «город Бугуруслан» от От 26.05.2011 № 98

Согласно нему,
1.5. Перепланировка помещения представляет собой изменение его конфигурации требующее внесения изменения в технический паспорт помещения и включает в себя:

демонтаж, замену (частичную или полную) и установку ненесущих перегородок;
устройство и закладка проемов в ненесущих перегородках;
разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир;
расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений;
остекление лоджий и балконов.
1.6 К видам перепланировки помещений не требующим выдачи разрешения относятся:
устройство антресолей;
устройство новых встроенных шкафов из легких материалов и демонтаж существующих, если шкафы не являются межквартирными;
замена окон и балконных дверей с сохранением габаритов дверных и оконных проемов;
замена отопительного очага;
снос или устройство перегородки между ванной и туалетом;
снос перегородки между кухней и кладовой, при условии отсутствия вентиляционного канала.
1.7. Переустройство помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения и включает в себя:
установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов;
перенос нагревательных, сантехнических и газовых приборов (исключая перенос радиаторов в застекленные лоджии, балконы);
устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей, устройств для установки душевых кабин, «джакузи», и т.д.;
устройство теплых полов (исключая случаи подключения к общедомовым сетям).
1.8. Переоборудование помещений является одной из форм переустройства и (или) перепланировки помещений.
1.9. Перепланировка и (или) переустройство, жилых и нежилых помещений в многоквартирных жилых домах ведущие к нарушению прочности несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных сетей и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов (устройство лоджий, балконов, козырьков, эркеров, превращение в эркеры существующих лоджий и балконов), нарушению строительных, санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил, технических регламентов не допускается.

Получается, изменение конструкции пола не требует получения разрешения.

Интересно, а ПРОФЮРИСТЫ модерируют эту ветвь форума на предмет законнсти советов? на мой взгляд, внутренние документы горадминистрации бугуруслана, где проживает топикстартёр, подзаконны и должны соответствовать федеральным нормативным документам в этой сфере. а вот что в них прописано на предмет законности и разрешённого порядка по реконструкции системы полов в жилом помещении, надо спросить у квалифицированных юристов.
лично я прекрасно понимаю автора темы - он имеет разумное желание сделать всё в полном соответствии с юридическими нормативами, чтобы в дальнейшем никто не царапал ему мозги. представляете гипотетическую ситуацию, что автор сделал сам стяжку не согласовав ни скем ни техническую, ни юридическую стороны работ. через какой-то ненормируемый промежуток времени соседи снизу потребуют проедоставить ВСЮ исполнительную документацию по ремонту и проведут экспертизу. при такой конфликтной ситуации по суду автор будет вынужден привести полы в своём жилье по ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ПРЕКТУ за свой счёт.
Чтобы быть застрахованным от такого форс-мажора, он и ищет помощи у ЮРИСТОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ по пошаговому исполнению своих проектных замыслов, а не консультируется по технике стяжки - толщина или структура. Я его лично так понял. к сожалению, общая юридическая грамотность нашего населения недостаточна. и потому мы порой делаем ошибки, в лучшем случае обратимые. Я сам юрбезграмотен и поэтому много времени и внимания уделяю таким виртуальным общениям и ликбезу. признаюсь, что меня вопрос темы также косвенно касается, поскольку решил сделать нормальный пол в кухне-столовой из керамогранита. А поскольку, от застройщика полы достались в ужасающем состоянии (перепады высот более 20мм, и без нивелирующих подставок напольные шкафы выглядят как пизанские башни), то планирую серьёзные работы по реконструкции полов.

lion93654 написал :
внутренние документы горадминистрации бугуруслана

Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования. в том числе и юридические. к сожалению не помогут.

Чепик написал :
Не знаю как в бугуруслане,но совесть какую то надо иметь,если её(совести) нет. то поможет только расстрел.
Остальные разглагольствования к сожалению не помогут.

я ничего не понял, уже поздно и моему мозгу надо отдохнуть. продолжу учится завтра.

. извините,я там выше исправил добавил!

С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен - в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

roadster , а с чего вы взяли что у вас стяжка получится 30 мм? сильно сомневаюсь что у вас будет 3 см если конечно вам не важен уровень, у меня в пятиэтажке слой засыпки в некоторых местах 9 см..

roadster написал :
Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка,

и это врятли, соседская проводка будет у вас на полу

Добрый вечер! Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Д. В. Х. С. написал:
Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Если соседи не нервные, то даже ни кто не заметит.

Васильева написал:
С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен - в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

Васильева , Вы бы хоть нормы из ЖК указали которые это регулируют, а так просто писанина пустая.. И что значит: не согласен в суд? Вы вообще понимаете что данная норма регулируют и какой вид общественных отношений затрагивает? Решения верховного суда почитайте про "проектики" когда человек за свой счет потом все восстанавливает в соответствии с дейсвующими нормами. И подкупить экспертизу и комиссию не получится, так как можно назначить независимую.

Как раз с точки зрения жилищного кодекса, а точнее жилищного законодательства РФ, согласование изменения конструкции пола быть должно. Ведь пол (конструкция пола) затрагивает безопасность жизни и здоровья граждан. Конструкция пола определяет звукоизоляцию междуэтажного перекрытия и тем самым определяет условия проживания в соседней квартире по вредному физическому фактору «ударный шум».

Но это закон. А как в жизни ? А в жизни все инструкции и регламенты работы госорганов пишут … сами госорганы (традиция, она же скрепа). Т.е. сами чиновники определяют для себя работу, сами решают что они будут делать и что не будут … Как правило, чиновники согласовывать изменение конструкции полов не хотят. Впрочем, если заявитель пожелает согласовать новый пол, чиновники это сделают. Почему же не сделать, ведь согласование проходит в заявительном порядке без проверки достоверности и правильности содержания представляемых бумаг …. А если согласование изменения конструкции полов будет подтверждено заявителем бумагами по … электрике и канализации и госорган … согласует ? Ничего страшного для госоргана не произойдёт. Раз согласование проходит в заявительном порядке, то всю ответственность и за представленные бумаги, и соответственно за результат согласования несёт … заявитель. Ловко ?

А теперь самый важный вопрос: можно ли с помощью согласования изменения конструкции полов «отмахнуться от соседей» ? По сути, вопрос можно поставить так: можно ли с помощью государства (!) создать в соседней квартире бессрочную угрозу для жизни и здоровья граждан и тем самым сделать соседнюю квартиру фактически непригодной для проживания ? Консультант по перепланировкам Васильева (см. пост от 11.01.2012) считает: «отмахнуться» можно. Кстати именно такую особенность согласования (можно отмахнуться !) и представляют консультанты гражданам в качестве стимула согласования. Иначе зачем вообще гражданам такое согласование ?

Как «отмахивание» выглядит на практике ? Естественно, после изменения конструкции пола с нарушением требований звукоизоляции между соседями возникает тяжелейший конфликт. Собственник нового пола –он же заказчик согласования изменения конструкции пола - начинает отмахиваться актом согласования … На что нижний отвечает: «Засунь эту липу в … . У меня в квартире шум, в квартире жить невозможно». Дальше развитие событий определяется в основном индивидуальными особенностями нижних соседей (их образованием, привычками, родом занятий, достатком, связями, и пр.). Истории бывают всякие - от постоянных скандалов и драк до … В случае обращения в суд, признать акт согласования липой не представляет для специалиста большой сложности. Как правило, после возникновения конфликта заказчик согласования обращается за дополнительной поддержкой к госоргану и консультанту по перепланировкам. А им это надо ? Никакого участия в защите "согласованного пола" они не принимают.

Читайте также: