Нужно ли наносить бетоноконтакт перед укладкой плитки на стену из пгп

Обновлено: 02.05.2024

В вопросе, нужно ли штукатурить пазогребневые плиты, скрыты несколько тем требующих пояснения. Во-первых, можно ли штукатурить пазогребневые плиты. Во-вторых, зачем это делать. В третьих, чем и как штукатурить плиты ПГП. Все эти ответы вам понадобятся в строительстве своего дома.

Согласен, купить свой дом или участок для строительства того же сруба по финансам не просто. Стоимость домов не маленькая, а копить на свой дом у нас всегда нет времени. Остаётся деньги заработать. Один из вариантов заработка инвестиции. Во что советуют инвестировать специалисты читайте на сайте crypto-news.top.

О ПГП плитах

Аббревиатура ПГП в строительстве означает строительный материал — пазогребневая плита. Подробно о ПГП в статье Гипсовая плита, что это такое? Здесь кратко напомню, что пазогребневая плита это строительный блок прямоугольной формы, шириной 80 или 100 мм, сделанный на основе гипса. На торцах блока сделаны направляющие типа шип-паз для удобного и быстрого монтажа.

Именно пазы на блоке позволяют возводить перегородки с минимальными отклонениями по вертикали. Кроме этого минимальные отклонения в габаритных размерах плит позволяют делать швы между ними, также минимальными. То есть сами параметры ПГП блоков позволяют без дополнительных трудозатрат построить качественную перегородку с минимальными, чаще нулевыми отклонениями по вертикали и горизонтали. Читать, Особенности монтажа ПГП.

Об оштукатуривании

Для ответа на вопрос, нужно ли штукатурить пазогребневые плиты, вспомним, что такое оштукатуривание. Это процесс черновой отделки строительных поверхностей для исправления из прекосов, отклонений от вертикали и других неровностях более 30-50 мм. Исправление более мелких отклонений до 10 мм, называют шпаклевание. Для каждого процесса используются свои строительные смеси. Читать, Как штукатурить гипсокартон.

Стоит отметить, что современные штукатурные смеси позволяют минимизировать штукатурный слой и уменьшать его толщину до 5 мм.

Нужно ли штукатурить пазогребневые плиты

Если перегородка из ПГП выполнена правильно, то по определению, она не должна иметь перекосов и отклонений от вертикали. Ровная поверхность ПГП плит не требует их серьезного выравнивания. Поэтому, все производители плит ПГП в инструкциях пишут фразу «не требует оштукатуривания».

Отсюда ответ на вопрос нужно ли штукатурить пгп, простой ответ не нужно, если перегородка построена правильно.

Однако, не всегда и не все могут построить ровную вертикальную перегородку с минимальными отклонениями от вертикали. Кроме этого возможна ситуация, когда перегородку просто невозможно построить вровень с другими конструкциями на стене. Например, на стене есть колоны, смещённые по горизонту на 5 см. Между ними нужно сделать перегородку. Понятно, что перегородка будет смещена относительно одной колоны на 5 см, которые и нужно убрать штукатуркой.

Поэтому встает другой вопрос — можно ли штукатурить пазогребневые плиты. Ответ на этот вопрос — можно. Остается выяснить чем.

Чем штукатурить пазогребневые плиты

Если у вас сложилась такая ситуация, что вам нужно штукатурить пазогребневые плиты, смело приступайте к выполнению.

ПГП блоки производятся на основе гипса, а значит, поверхность перегородки из ПГП будет гипсовой. Вспоминаем основное правила оштукатуривания — штукатурный слой не может быть прочнее основания.

Это значит, что бетонные стены можно штукатурить любыми штукатурными составами, а гипсовые стены можно штукатурить только составами на гипсовой основе. Штукатурить гипсовые поверхности цементными штукатурками нельзя.

Поэтому для оштукатуривания ПГП подойдет любая гипсовая штукатурная смесь. Повторюсь, цементные, цементно-известковые смеси по гипсовой поверхности не используются.

Особенности штукатурных работ по ПГП

Любая гипсовая поверхность, в том числе ПГП, отлично впитывает воду. Поэтому, если перед оштукатуриванием ПГП их не обработать, она заберёт влагу из раствора и катастрофически снизит его прочность.

Поэтому перед оштукатуриванием пазогребневых плит их дважды, обильно нужно покрыть грунтовкой глубокого проникновения с полным просыханием первого слоя перед вторым.

В остальном штукатурные работы по ПГП не отличаются от стандартных штукатурных работ по маякам. Несколько стандартных этапов:

Грунтовка в два слоя;
Установка маяков;
Штукатурка в один слой. Обрызг для гипсовых смесей необязателен;
Подрезка поверхности. Проводится обратной стороной правила через 40-45 минут после нанесения основного слоя;
Заглаживание гипсовой штукатурки. Позволяет избежать или минимизировать этап последующего шпаклевания;
Металлические маяки из стены лучше убрать после подрезания.

Вывод

На вопрос, нужно ли штукатурить пазогребневые плиты, два логичных ответа. Не нужно, если перегородка построена правильно и нет необходимости выравнивать перегородку с другими конструкциями стены. Можно штукатурить, только гипсовыми штукатурками по правилам штукатурных работ с предварительным глубоким грунтованием.

Здравствуйте, подскажите перед облицовкой плиткой чем и как вы обрабатывали пазогребневые блоки в ванной?
Я прошелся бетонконтактом, он вроде и держится и не отлипляется , но пришлость штробить и на местах штробления он чуть отслоился, начинаешь тянуть от стены(поддеваешь его) он отходит от стены . Может сначала набо было грунтануть или насечки сделать? И вообще бетон контакт сильно должен прилипать к поверхности? Подскажите если сможете.
Спаибо.

Он, бетонконтакт, такой и есть. Если тянуть как Вы тянете, создаётся бешенное усилие на мм2. Если помножить на площадь, то на одну плитку понадобится несколько тонн усилие, чтобы её оторвать.

Вадим С написал :
Может сначала набо было грунтануть

было бы лучше. Ещё лучше было просто грунтануть и укладывать.

т.е. на бетонконтакт усилие по вертикали идет, а со временем он не отслоится вместе с плиткой в ванне

Если блоки стоят ровно, я тоже тупо грунтую и укладываю плитку.

а если только грунтовать плитка не упадет через год-два?

Вадим С Просто прогрунтуйте.Грунтовка почти на все случаи жизни Церезит "СТ-17".Пропылесосьте стены потом грунт и плитка.Все простоит вечно.

Ну а что мешает на сайте Кнауфа почитать рекомендации? Насколько я помню, во влажных помещениях требуется гипсовые стены мазать акриловой гидроизоляцией типа Фейдаль Флехендихт. И только потом клеить плитку. На не самый дешёвый клей.

Брейгель написал :
Ну а что мешает на сайте Кнауфа почитать рекомендации?

Да,очень желательно.Можно,например, .Можно еще много чего выловить и на их форуме и на этом.Все по поводу отслоения гидроизоляции.Ни в коей мере не злорадствую,просто обращаю внимание на проблему.Поэтому,если не нужны лишние головоломки,то.

mihamaster написал :
Пропылесосьте стены потом грунт и плитка

Никогда у меня ничего не отслаивалось. Грунтовка (кстати, уметь надо) - акриловая гидроизоляция - плиточный клей. Только не Кнауфскую дешёвку Флизенклебер. Лучше, конечно, Флексклебер. Но за отсутствием его в магазинах - Юнис Плюс или Юнис Гранит.

Брейгель написал :
во влажных помещениях требуется гипсовые стены мазать акриловой гидроизоляцией типа Фейдаль Флехендихт

как минимум.
т.к. если влага попадёт за плитку, то сначала будет бухтеть, а потом отвалится

Брейгель написал :
Никогда у меня ничего не отслаивалось.

А вот у меня отслаивалась.Гидроизоляция.После этого кладу плитку непосредственно на гипс.Вот теперь ничего не отслаивается.Мы все знаем как правильно и "круто" надо делать.Тем не менее практика вносит свои коррективы.Пусть все интересующиеся знают о всех вариантах.Выбор все равно за ними.

Сан-Сан написал :
как минимум.
т.к. если влага попадёт за плитку, то сначала будет бухтеть, а потом отвалится

Прошу извинить,но,"как минимум",надо положить плитку на сплошной слой без пустот.Хотя бы в тех местах,где льет вода.Потом качественно затереть затиркой.Вода НЕ должна попадать за плитку.

т.е. необходимо снять старый бет.конт. всё протиреть , грунтануть , а потом клеить плитку.

mihamaster написал :
кладу плитку непосредственно на гипс.Вот теперь ничего не отслаивается.Мы все знаем как правильно и "

Производитель гипсовых стройматериалов говорит, что в ванной комнате НЕОБХОДИМО гидроизолировать гипс. Неправильный он, этот Кнауф. Но мы то знаем, как надо!

Брейгель написал :
Производитель гипсовых стройматериалов говорит, что в ванной комнате НЕОБХОДИМО гидроизолировать гипс. Неправильный он, этот Кнауф. Но мы то знаем, как надо!

Вы не пытались выяснить у Кнауфа,например,почему идут трещины на потолке ГКЛ? Конечно же у них все правильно.И тончайшие профили,и шпаклевка и.т.д.Короче,в любом случае,виноват работяга.Также миллион причин на вопрос об отслоении гидроизоляции.Почитайте на досуге их форум,да и другие по теме.Поэтому я и пытаюсь донести до тех,кто задает вопросы,что ВОЗМОЖНЫ и даже очень отслоения.С чего собственно и завязалось обсуждение.У человека отслоился "бетоконтакт".
А фразу "Но мы то знаем, как надо!" не стоит выдергивать из контекста,смысл теряется.

mihamaster написал :
Мы все знаем как правильно и "круто" надо делать.Тем не менее практика вносит свои коррективы.

А практика показывает,что возможны варианты.И не учитывать их,только потому,что"Кнауф" сказал,не стоит.Он вам скажет и на мешке напишет ,что "все Ротбанды одинаково полезны",но все прекрасно отличат молдавский от красногорского.Ну и.т.д.
Дальше разговор ни о чем.Кому надо,пусть делает выбор.

Бетонконтакт только для бетона и гипсового раствора ( ротбанд /перлфикс и прочее ) . Применяйте тифен грунт или концентрированный митель ( у него удобный индикатор рыжий - видна область прогрунтованности ) потом можно плитку класть или гидру наносить если стены ровные

Зашкурить крупной наждачкой,убрать глянец(40-60),затем грунт ггп,после- гидроизоляция (если ванна),если не влажное помещение,то можно пленочный грунт(миттельгрунт)

Полностью согласен с Максом! А всем остальным коментаторам, народ не пишите херню если не понимаете о чем речь!

Наждак 40-60 -> Тифен -> Гидроизоляция 2 слоя -> Плитка (до 60x30см) клей выбирайте внимательно по размеру плитки и наличию теплого пола.

Бетон контакт запрещен для газопазоблоков и все что касается гипсовых покрытий, предназначен исключительно для бетона.

Роман Игнатенко

В бетоноконтакт добовляешь грунтовку перемешиваешь потом туда же сыпаешь пол кило ветонита LR+ снова перемешиваешь чуть чуть тёртой высохшей штукатурки перемешивешь потом этот состав наносиш на поверхность стен и даёшь просохнуть 2 дня и укладываешь плитку на Мастику только не забудь до укладки вымочит плитку пару часов

Использование пазогребневых плит (ПГП) в ремонте мы обсуждали в нескольких предыдущих статьях (ссылки на статьи в конце текста). В них мы выяснили о популярности ПГП в ремонте ванной комнаты. Это значит, что пришла пора поговорить об укладке плитки на ПГП в ванной комнате.

О ванной комнате и плитах ПГП

Главная особенность ванной комнаты для проведения всех ремонтных работ — это влажность в ванной. Под влажность происходит подбор всех строительных и отделочных материалов, а также выбираются соответствующие технологии работ.

Если вы решили использовать в ванной комнате плиты ПГП, то необходимо купить влагостойкие плиты, предназначенные для монтажа во влажных помещениях. При этом не нужно думать, что влагостойкие ПГП можно мочить под струёй воды. Нельзя. Они выдерживают только повышенную влажность. У них нормируется водопоглощение, не более 5%.

Кстати, в простых плитах ПГП, параметр водопоглощение просто не нормируется.

Укладка плитки на ПГП

Напомню, что керамическая плитка укладывается на ровные стены с отклонением от вертикального уровня не более 2-3 мм на метр длины. Неровность поверхности стены на просвет также не должна превышать 2-3 мм.

Правильно уложенная перегородка из ПГП позволяет без проблем получить необходимую ровность. При этом, если при монтаже ПГП были допущены существенные огрехи, перегородку можно выровнять гипсовой штукатурной смесью. (Подробно в статье Нужно ли штукатурить пазогребневые плиты).

Гидроизоляция

Основа плиты ПГП это гипс и поверхность ПГП перегородки относится к гипсовым основаниям с высокой гигроскопичностью. Это значит, что гипсовая поверхность хорошо впитывает воду и постепенно разрушается во влажной среде.

В классическом варианте, гипсовую поверхность защищают от влаги двухслойной грунтовкой глубокого проникновения с последующей обработкой обмазочной полимерной грунтовкой. Например, weber.tec 822.

Однако применение влагостойких плит ПГП позволяет гидроизоляцию стен не делать. Хотя места прямого соприкосновения стен с водой (душ, ванна) рекомендовано в любом случае, обрабатывать слоем гидроизоляции.

Кроме этого гидроизоляция с использованием специальной гидроизоляционной ленты обязательно в местах примыкания стен из ПГП к полу ванной. Это особенно актуально в квартирах, где ПГП стены делались вместо разрушенной сантехнической кабины. Разрушение кабины, априори, удалило слой гидроизоляции по полу ванной, его нужно восстановить.

Выбор клея для укладки плитки на ПГП

В теории, для укладки плитки на гипсовые, заранее грунтованные поверхности, подойдет любой универсальный плиточный клей класса С1Т. Например, клеи Unis.

На практике, читайте информацию на упаковке клея. Необходимо чтобы клей подходил для гипсовых оснований. Для перестраховки можно выбрать клей, который предназначен для сложных оснований. Для параноиков, рекомендую клей класса С2Е. Например, клей LITOFLEX K80.

Кстати, класс плиточного клея расшифровывается так (нормы EN 12004):

Буква C – означает цементный клей;
Цифра 2 – улучшенные технические характеристики;
Буква E – увеличено время открытого нанесения на стену.

Выбор затирки

Основное назначение затирки швов между плитками, не декорирование, а защита слоя под плиткой от воды и влажности.

При выполнении всех выше перечисленных правил, а именно использование влагостойких плит, обильной грунтовкой, гидроизоляции и применение влагостойкого клея выбор типа затирки не имеет значения. Подойдет любая качественная затирка, в том числе цементные затирки с минеральными наполнителями, типа Ceresit или Atlas.

При сомнениях, используйте дорогие двухкомпонентные эпоксидные затирки (Литокол Литохром или Sopro Topas).

Вывод

В завершении перечислю максимальные этапы работ, применяемые для укладки плитки на ПГП стены.

Вопрос «насколько нужна штукатурка пазогребневых плит, и как её выполнять?» интересует тех, кто возвёл в доме перегородки из ПГП (сокращённый вариант названия плиты с замковым соединением). Рассмотрим, что и как правильно делать, если поверхность перегородок не нуждается в выравнивании.

Что такое пазогребневые плиты

Пазогребневые прямоугольники, соединяясь, образуют «полотно» с ровными плоскими поверхностями. Данная конструкция значительно ускоряет сложение перегородок, не требуя сооружения каркаса (какой нужен, например, для гипсокартона). Монтаж выполняют на плиточный клей или монтажную смесь.

Изготавливают гипсовые пгп литьём из раствора гипса с пластифицирующими добавками. Изделия достаточно прочные, поскольку для их производства применяют гипс марок не ниже 4.

Гипс известен своей способностью образовывать мелкие поры, сквозь которые осуществляется дыхание материала (газо- и влагообмен с окружающим пространством). Поэтому пгп – экологичны и способствуют комфортности проживания. Блоки не горючи, долговечны, ремонтопригодны.

Поскольку гипс «недолюбливает» переизбыток воды, производят пгп с добавлением влагоотталкивающих добавок в гипсовое сырьё. Такие изделия, имеющие зеленоватый оттенок, применяют для помещений, отличающихся повышенной влажностью. Выпускают плиты цельные и пустотелые, весящие меньше.

Для изготовления силикатных пазогребневых плит негашёную известь смешивают с водой и кварцевым песком. Смесь после формования прессованием подвергают высокотемпературной обработке в автоклавной камере.

Такие изделия прочнее гипсовых, их используют даже для несущих стен между комнатами. Прочный известково-песчаный конгломерат менее боится сырости, поэтому силикатные пгп используют, возводя перегородки в ванных комнатах и иных сырых помещениях. Вес этих изделий выше.

Также выпускают цельные и пустотелые панели толщиной до 11.5 см. Они лучше выполняют звукоизоляционную функцию, чем гипсовые. Марка материала – 150. Выигрывают у гипсовых блоков также в стоимости.

В каких случаях нужно штукатурить пазогребневые плиты

Правильно выполняя монтаж, достигают практически ровной поверхности со швами до 2 мм. Такие перегородки не нуждаются в выравнивании, а под финишную отделку полученное «полотно» шпаклюют, нанося тонким слоем шпаклёвочную массу. Ровная поверхность не требует оштукатуривания перед облицовкой перегородки кафелем.

Штукатурка понадобится, если:

финишной отделкой станет покраска или оклейка светлыми тонкими обоями (выполняют шпатлёвку);
если основание первого ряда было выполнено некачественно, что повлекло неровное сложение деталей;
если предстоит усадка здания, а также нужно предотвратить появление трещин при смещении пгп относительно соседних (необходимо армирование).

Часто за дело «сборки» принимаются новички, которым не всё удаётся с первого раза. В некоторых случаях по месту (даже при ровной поверхности) требуется выполнить утолщение перегородки по конструктивным или эстетическим соображениям. Тогда штукатурка пазогребневых плит — дело необходимое, поэтому далее рассматриваем этот вариант.

Чем штукатурить пазогребневые плиты

Выбор штукатурки определяется, прежде всего, свойствами материала пгп. Для гипса характерна меньшая, чем у бетона или кирпича, прочность. Поэтому нагружать штукатурным слоем из тяжеловесных растворов, типа цементно-песочного, гипсовые плиты не рекомендуется. Исходя из другого свойства гипса — его конфликтным «взаимоотношением» с цементом, оштукатуривать смесями на основе цемента также нельзя.

Остаются гипсовые либо известковые составы. Рациональнее применять первые. Гипсовые растворы образуют покрытие, лёгкое, быстросохнущее, пластичное, обладающее одинаковыми с пгп на основе гипса коэффициентом линейного расширения. Такие составы при правильном нанесении образуют гладкую поверхность, которую окрашивают без шпаклевания.

Иное дело с силикатными пгп. Допускается их оштукатуривание минеральными составами на основе гипса или цемента. Возможно оштукатуривание известково-цементными штукатурками или растворами известково-гипсовыми.

Чем грунтовать пазогребневые плиты перед штукатуркой

При производстве, транспортировке и установке пазогребневых плит, поверхность покрывается трудноудаляемой пылью. Кроме того, хотя гипсовые растворы цепки, для надёжности адгезию повышают с помощью грунтовочного состава. Третья причина, по которой нужно выбрать грунтование — возможность упрочнить поверхностный слой, закупорить поры, через которые возможно впитывание влаги из раствора.

Для грунтования годятся смеси, применяемые для газобетонов, гипсовой штукатурки. Грунтуют поверхность средствами глубокого проникновения дважды, с просушиванием между нанесением состава. Для грунтования используют обычный валик или кисть. Нанеся второй слой, также высушивают перегородку.

Как штукатурить пазогребневые блоки

За исключением ограничения по виду основы штукатурного состава, технология оштукатуривания стен мало отличается от обычной. Если стенки получаются ровными, толщина слоя – невелика. Значит, для штукатурных работ не требуются маяки. При толщине покрытия более 10 мм используют маяки.

Поскольку хорошая адгезия обеспечена иными мерами, не требуется наносить слой обрызга. Оштукатуривание выполняют в один слой. Если толщина превышает 3 см, устанавливают армирующую пластиковую или стекловолоконную сетку на плоских участках, перфорированными уголками с сеточками укрепляют углы.

Нанеся раствор на основание, ведут выравнивание правилом. Выждав, пока раствор прихватится (примерно 40 минут), его подрезают острым ребром правила. Обязательно удаляют маяки, когда штукатурная масса подсохнет.

Образовавшиеся канавки заполняют гипсовой смесью, заравнивая по отвердевшей оштукатуренной поверхности прилегающих к штробам участков с помощью широкого шпателя.

Если необходима гладкая поверхность для покраски, верх штукатурки выравнивают нержавеющими шпателями или шлифуют. Можно также зашпаклевать поверхность.

Особенности штукатурки пгп во влажных помещениях

Готовясь к ремонту ванной комнаты, либо иных помещений, где ожидаемо будет повышенная влажность, все материалы и технологические методы подбирают, ориентируясь на эти условия:

тип пгп (влагостойкий), грунтовочные средства;
виды шпаклёвки или штукатурки с гидрофобными свойствами;
материалы финишной отделки, не боящиеся водяного воздействия;
устройство гидроизоляционного слоя и т. д.

Для таких помещений, как правило, выбирают либо силикатные, либо гипсовые водоустойчивые пазогребневые блоки. В местах, где нет соприкосновения гипсовых плит с водой, можно ограничиться грунтованием поверхности.

Но там, где контакт возможен, поверх грунтовки технологи рекомендуют наносить гидроизоляционные средства. Также необходимо отсечь проникновение и подъём воды от низа перегородки, применив гидроизоляционную ленту и нанеся на низ стены один-два слоя гидроизоляции. Вам может быть полезна статья о том можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку.

Классический вариант защиты пазогребневых плит — два слоя грунтовочного средства глубокого проникновения + обмазочная грунтовка на полимерной основе.

Плитка на ПГП требуется ли штукатурка

Если перегородки и межкомнатные стенки сложены ровно, то возможные отклонения (до 2 мм на метр длины) легко сглаживаются толщей клеевого слоя, на который сажают плитку. Когда отклонения свыше 2 мм, нужна либо черновая штукатурка пазогребневых плит, либо шпаклёвка (зависит от толщины выравнивающего слоя).

Если в инструкции сообщается, что штукатурка пазогребневых плит не требуется, то следует помнить, что относится это к перегородкам, возведённым без отступлений от технологии. Это значит, что и отклонения от вертикали и горизонтали не превышают нормируемых.

В ряде случаев необходимо шпаклевать или штукатурить перегородки и стены даже из пгп. Как и в иных строительных работах, надёжность и долгий срок эксплуатации плит (качество конечного результата) определяется тем, насколько правильно и ответственно был выполнен каждый этап.

Читайте также: