Нужно ли грунтовать гипсовую плитку перед укладкой на стену

Обновлено: 24.04.2024

Здравствуйте, подскажите перед облицовкой плиткой чем и как вы обрабатывали пазогребневые блоки в ванной?
Я прошелся бетонконтактом, он вроде и держится и не отлипляется , но пришлость штробить и на местах штробления он чуть отслоился, начинаешь тянуть от стены(поддеваешь его) он отходит от стены . Может сначала набо было грунтануть или насечки сделать? И вообще бетон контакт сильно должен прилипать к поверхности? Подскажите если сможете.
Спаибо.

Он, бетонконтакт, такой и есть. Если тянуть как Вы тянете, создаётся бешенное усилие на мм2. Если помножить на площадь, то на одну плитку понадобится несколько тонн усилие, чтобы её оторвать.

Вадим С написал :
Может сначала набо было грунтануть

было бы лучше. Ещё лучше было просто грунтануть и укладывать.

т.е. на бетонконтакт усилие по вертикали идет, а со временем он не отслоится вместе с плиткой в ванне

Если блоки стоят ровно, я тоже тупо грунтую и укладываю плитку.

а если только грунтовать плитка не упадет через год-два?

Вадим С Просто прогрунтуйте.Грунтовка почти на все случаи жизни Церезит "СТ-17".Пропылесосьте стены потом грунт и плитка.Все простоит вечно.

Ну а что мешает на сайте Кнауфа почитать рекомендации? Насколько я помню, во влажных помещениях требуется гипсовые стены мазать акриловой гидроизоляцией типа Фейдаль Флехендихт. И только потом клеить плитку. На не самый дешёвый клей.

Брейгель написал :
Ну а что мешает на сайте Кнауфа почитать рекомендации?

Да,очень желательно.Можно,например, .Можно еще много чего выловить и на их форуме и на этом.Все по поводу отслоения гидроизоляции.Ни в коей мере не злорадствую,просто обращаю внимание на проблему.Поэтому,если не нужны лишние головоломки,то.

mihamaster написал :
Пропылесосьте стены потом грунт и плитка

Никогда у меня ничего не отслаивалось. Грунтовка (кстати, уметь надо) - акриловая гидроизоляция - плиточный клей. Только не Кнауфскую дешёвку Флизенклебер. Лучше, конечно, Флексклебер. Но за отсутствием его в магазинах - Юнис Плюс или Юнис Гранит.

Брейгель написал :
во влажных помещениях требуется гипсовые стены мазать акриловой гидроизоляцией типа Фейдаль Флехендихт

как минимум.
т.к. если влага попадёт за плитку, то сначала будет бухтеть, а потом отвалится

Брейгель написал :
Никогда у меня ничего не отслаивалось.

А вот у меня отслаивалась.Гидроизоляция.После этого кладу плитку непосредственно на гипс.Вот теперь ничего не отслаивается.Мы все знаем как правильно и "круто" надо делать.Тем не менее практика вносит свои коррективы.Пусть все интересующиеся знают о всех вариантах.Выбор все равно за ними.

Сан-Сан написал :
как минимум.
т.к. если влага попадёт за плитку, то сначала будет бухтеть, а потом отвалится

Прошу извинить,но,"как минимум",надо положить плитку на сплошной слой без пустот.Хотя бы в тех местах,где льет вода.Потом качественно затереть затиркой.Вода НЕ должна попадать за плитку.

т.е. необходимо снять старый бет.конт. всё протиреть , грунтануть , а потом клеить плитку.

mihamaster написал :
кладу плитку непосредственно на гипс.Вот теперь ничего не отслаивается.Мы все знаем как правильно и "

Производитель гипсовых стройматериалов говорит, что в ванной комнате НЕОБХОДИМО гидроизолировать гипс. Неправильный он, этот Кнауф. Но мы то знаем, как надо!

Брейгель написал :
Производитель гипсовых стройматериалов говорит, что в ванной комнате НЕОБХОДИМО гидроизолировать гипс. Неправильный он, этот Кнауф. Но мы то знаем, как надо!

Вы не пытались выяснить у Кнауфа,например,почему идут трещины на потолке ГКЛ? Конечно же у них все правильно.И тончайшие профили,и шпаклевка и.т.д.Короче,в любом случае,виноват работяга.Также миллион причин на вопрос об отслоении гидроизоляции.Почитайте на досуге их форум,да и другие по теме.Поэтому я и пытаюсь донести до тех,кто задает вопросы,что ВОЗМОЖНЫ и даже очень отслоения.С чего собственно и завязалось обсуждение.У человека отслоился "бетоконтакт".
А фразу "Но мы то знаем, как надо!" не стоит выдергивать из контекста,смысл теряется.

mihamaster написал :
Мы все знаем как правильно и "круто" надо делать.Тем не менее практика вносит свои коррективы.

А практика показывает,что возможны варианты.И не учитывать их,только потому,что"Кнауф" сказал,не стоит.Он вам скажет и на мешке напишет ,что "все Ротбанды одинаково полезны",но все прекрасно отличат молдавский от красногорского.Ну и.т.д.
Дальше разговор ни о чем.Кому надо,пусть делает выбор.

Гипсовый камень приобрел популярность из-за многообразия форм, простоты его изготовления и обработки.

Но есть ли смысл самому производить камень из гипса, для облицовки в доме?

Изготовление гипсового камня.

Даже беглого взгляда на цену полиуретановых форм и цены самой плитки в магазинах достаточно чтобы понять , что смысла заливать самому формы гипсом нет . Не смотря, что сам процесс (при готовых формах) может быть рентабельным.

Цена форм и камня

Рентабельность гипсовых изделий при наличии форм.

Может, подобные подсчеты и влияют на рыночную стоимость гипсовых изделий. Цена у них остается высокой. Хотя саму идею изготовления гипсовых изделий на месте не считаю утопией. Так, некоторые бригады занимаются изготовлением гипсовых галтелей непосредственно во время ремонта квартир.

Изготовление гипсовой лепнины на месте.

Как класть гипсовую плитку.

Многообразие форм гипсового камня, в некоторой степени, влияет на технологию отделки. Одни плитки, по замыслу художника, укладываются на стену со швами, другие без. Ниже речь пойдет о втором виде камня, когда предполагают укладку камня вплотную друг к другу, без зазоров.

Это облегчает укладку. Но облегчение только видимое. Появляются свои нюансы.

Основные моменты укладки гипсовой плитки:

При наличии угловых элементов – облицовку, лучше, начинать с них. Но сначала проверить насколько они отличаются по высоте от рядовых элементов. Различие в размерах может достигать 2-3 мм. За счет наплыва, расширяющегося к тыльной части изделия, расхождение может быть еще значительным.

Все такие подробности можно выявить после облицовки неприметного участка высотой до 50 см. Вообще, всю предполагаемую плоскость, нужно расчертить на 30 – 50 сантиметровые горизонтальные отрезки (по уровню). Это дает возможность привязываться к этим линиям и соблюдать горизонтальность укладки. Иначе может появиться косина.

Резать гипсовый декоративный камень можно ножовкой с мелкими зубьями , а дорабатывать теркой с наждачной бумагой. Это единственное достоинство гипсового камня.

Клей для гипсовой плитки.

Какой клей нужен для гипсовой плитки.

С клеем для гипсовой плитки полная неразбериха. Чего только не предлагают – от обыкновенного клея для керамической плитки до силикона и различных “липучек” на акриловой основе. Поэтому, наверное, на многих упаковках появилась информация, чем клеить искусственный камень из гипса.

Информация на упаковке .

Клей для монтажа гипсокартона может иметь различные названия. Это из-за различных производителей. Но по характеристикам смеси похожи – все они на основе гипса с добавками. Могут несколько отличаться по некоторым показателям , но не в разы. Обычный разброс качества.

“Перлфикс” производит лидер гипсокартонной продукции Кнауф. Поэтому и качество у него выше.

Разнообразие монтажного клея для гипсокартона.

В информации по этой смеси указано, что застывание происходит в течении 30 минут. Но рабочие качества теряются раньше. Необходимо рассчитывать на минут 10. Поэтому, нужно работать быстро и небольшими порциями клея. По этой причине, приходится мыть инструмент после каждого замеса.

Как наносить клей. Если предстоит укладка площадей, то можно нанести на небольшую плоскость в пределах 0.5 м /2. Кроме того, необходимо нанесение на тыльную сторону плитки. Это связано с неровной тыльной поверхностью камня . Выступы достигают 5-7 мм и расположены по краям плитки. Двойная намазка снижает риск “заветривания” клея и появления пустот из-за неровностей.

В случае монтажа одиночных элементов на углах и при укладке подрезки, можно наносить клей только на камень. При условии, что стена ровная. Клей не успевает “заветриваться”, а все неровности тыльной стороны компенсируют зубцы шпателя.

Клей для керамической плитки, как вариант, возможен для приклеивания гипсовой плитки. Но не всякий. У “Церезит” для крепления на гипсовую штукатурку есть отдельный клей. Возможно он и подойдет.

Можно ли использовать СМ 11 для укладки гипсовой плитки?

Но отдел тех поддержки Церезит не смог порекомендовать, что либо из смесей компании Хенкель для крепления гипсовых плиток под камень на балконе.

Клей для гипсового камня на балконе.

Нужно ли грунтовать декоративный гипсовый камень?

При большой влажности гипсового камня, возможно, грунтовать тыльную поверхность и не нужно.

Но в рекомендациях по использованию “Перлфикса” указано, что сильно впитывающую поверхность необходимо грунтовать. А сухой гипсовый камень впитывает влагу еще как.

Рекомендации по работе с клеем “Перлфикс”

На впитывающей, не грунтованной поверхности, с “Перлфиксом” происходит примерно такое:

Нужно ли заполнять щели при бесшовной укладке камней из гипса?

Из-за разницы в размерах камней, между ними возникают щели 2-3 мм. Единственная рекомендация от производителей в таких случаях звучит примерно так:

“Чтобы кладка выглядела естественно, необходимо брать камень из разных упаковок.” Этот совет мало чем помогает проблеме щелей между камнями.

Щели между камнями.

Заполнять возникшие швы или нет, это дело вкуса . Десятки зарубежных роликов говорят , что таким вопросом они не “заморачиваются”:

Испания. Щели между декоративными камнями при укладке.

Этим больше страдают на просторах СНГ:

Как и чем заполнять швы?

Самый простой способ – заполнение акрилом с помощью пистолета. Но такой вариант возможен для белой плитки с белым акрилом.

Для цветной плитки подойдет затирка, используемая для керамической плитки.

Это затратный по времени процесс. Кроме того, отмыть затирку с камня полностью не удается, несмотря на предварительное грунтование поверхности и последующие “танцы с бубном”.

Несколько облегчает эту процедуру нанесение затирочной смеси с помощью тубы- пистолета.

Заполнение щелей после укладки декоративного камня.

Скрыть полностью следы от затирки можно только покрасив камень. Манипуляции с очистителями могут привести к необратимым изменениям поверхности гипсовой плитки.

Трудозатраты при работе с гипсовой плиткой под камень примерно в три раза (а,при последующей заделке швов – щелей и выше), чем с керамической плиткой.

Как держится грунтованная и не грунтованная гипсовая плитка в коротком видеоролике:

В случае, если гипсовую плитку после укладки, предстоит красить, проблема со щелями решается просто. Заполнить швы (даже тонкие) можно сатенгипсом с помощью небольшой и жесткой кисточки. Гипсовая шпаклевка по густоте должна быть похожа на сметану. Через 1-2 минуты, после нанесения, все размыть густой кистью с водой.

Заполнение щелей между гипсовым камнем кисточкой.

С той же проблемой сталкиваются и при укладке 3D панелей. Название 3D панели – рекламный трюк. На самом деле, это та же плитка из гипса, но большая. И проблемы у нее те же, что и у гипсовой плитки – разброс в размерах, неровности формы и щели, возникающие при этом:

Благодарю, всё учту..советы дельные . скину их в свои заметки . У себя укладываю гипсовой плиткой под камень—дымоход, пожелайте мне удачи ..

12 августа, 2016

А не потрещит от температуры?

12 августа, 2016

А не потрещит от температуры? Дымоход всё-таки.

12 августа, 2016

Это не дымоход, а вентиляционный канал. Так задумал архитектор.

Автору Спасибо!
Oблаживал камин (фальш стена) с гипсокартона по середина камин природный камень (колбаска разной длинны)
ложил на клей церезит – 10 лет все держится как дракон вокруг топки тоже / несмотря на високую температуру!

27 декабря, 2020

Скажите пожалуйста, можно ли выложить гипсовой плиткой печь и стнену от печи в комнате?

Я думаю, что можно. Только на печке нужно использовать хороший клей (класс С 2)

Добавить комментарий Отменить ответ

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.

Отделочные работы

Керамическая плитка – один из самых прочных и надежных материалов, обладающий стопроцентной влагостойкостью. Поэтому ее часто используют для облицовки стен и полов во влажных помещениях. Но, чтобы кафельная отделка прослужила долго, необходимо строго придерживаться технологии ее укладки, где один из обязательных процессов – грунтовка под плитку.

Грунтовка стены перед укладкой керамической плитки

Главное назначение грунтовки – создать поверхность, у которой более высокие адгезионные качества, чем у базовой плоскости стены. По сути, грунтовка – это жидкая субстанция на основе полимеров и смол, которая после нанесения и высыхания превращается в тонкую пленку. Именно она и обладает высокой сцепляемостью.

При этом пленка защищает стену от проникновения влаги, то есть частично выполняет функции гидроизоляции. Плюс – укрепляет верхний слой материала, из которого стена возведена. Жидкость проникает в верхний слой, где полимеризируется.

Нужна ли она, можно ли обойтись

Сегодня это не обсуждается. Грунтовка перед укладкой плитки – обязательный этап. Раньше обходились без нее, но срок эксплуатации отделки был намного меньше. Особенно в ванной, где вода проникала под кафель, ослабляла цементный раствор. Отчего происходило быстрое отслаивание облицовки от базовой стены.

Буквально 20-30 лет назад вместо грунтовки применяли разбавленный водой клей ПВА. Сегодня производители предлагают большое количество грунтовочных составов, которые в разы эффективнее, чем клей.

К тому же именно пленка, созданная грунтовкой для плитки, является причиной уменьшения расхода составов, на которые укладывают кафель.

Виды грунтовок, какая подойдет для ванной под плиточный клей

Все грунтовки для стен под плитку можно разделить по нескольким критериям. Первый из них – тип обрабатываемой поверхности. Здесь две группы:

впитывающие: кирпич, бетон, дерево, штукатурка, гипсокартон и прочие;
невпитывающие: металл, окрашенные поверхности, пластик.

К первой группе относятся грунтовки глубокого проникновения. Они впитываются в стену и полимеризируются, укрепляя верхний слой.

Второй критерий – универсальность. Здесь также две группы:

Первые можно использовать в любых помещениях и даже на улице. Вторые применяют в зависимости от назначения материала. И если не следовать инструкции от производителя и нанести состав не по назначению, то говорить о качестве сцепления плитки со стеной не приходится.

Третий критерий – материал основы.

Алкидные грунтовки под плиточный клей. Нельзя наносить на оштукатуренные поверхности и на гипсокартон.
Акриловые. Это универсальная разновидность.
Цементные, известковые или гипсовые. Эффективны для кирпичных, бетонных оснований, оштукатуренных и гипсокартонных.

Особенности подготовки поверхности

Требования к поверхности перед ее грунтованием несложные:

Очистить от старой отделки (краска, обои), масляных и жирных пятен. Для этого использовать любые средства и инструменты.
Заделать ремонтными растворами дефекты размером более 1 см.
Очистить от грязи и пыли.

Внимание! Если стена имеет большой перепад плоскости (более 2 см), то от него надо избавиться. Для этого используют штукатурки или шпаклевки.

Технология нанесения грунтовочного покрытия, сколько слоев нужно

Для нанесения грунтовки потребуется валик, кисточка и лоток. Сам процесс точно описан в инструкции на упаковке. Необходимо строго следовать этапам.

Кистью промазываются все труднодоступные места и углы помещения.
Валиком обрабатывают основную плоскость стен.
Нанесенный состав должен просохнуть. Время сушки также указано в инструкции.
В той же последовательности наносится второй слой, который перед укладкой плитки должен также просохнуть.
Если поверхность стен очень рыхлая, к примеру, оштукатуренная известково-песчаной смесью или кирпичная, то можно нанести и третий слой.

Грунтовка для стен под плитку в ванной на рынке представлена двумя разновидностями: жидкие готовые к применению, сухой порошок, который необходимо приготовить перед использованием. Приготовление последнего – это разбавление водой в пропорциях, указанных в инструкции. Экономить, внося большее количество воды, то есть, разбавляя смесь, нельзя. Это скажется на качестве материала и его характеристиках.

Второй совет – не стоит разводить весь порошок. В жидком виде грунтовка долго не храниться. Поэтому стоит рассчитать требуемое количество, для чего обратите внимание на расход исходного материала, который указан в инструкции.

Время высыхания, когда можно класть кафель

На высыхание грунтовочного состава влияют окружающие условия: температура, влажность, сквозняки и прочее. Но у каждой разновидности свой срок при благоприятных условиях:

Преимущества и недостатки

Нужно ли грунтовать стены перед укладкой керамической плитки в ванной комнате – вопрос, не требующий сегодня своего подтверждения. Все дело в плюсах использования этого строительного материала:

Грунтовочный состав максимально увеличивает адгезионные свойства поверхности стены, что сказывается на длительности эксплуатации керамической облицовки.
Обработанная плоскость менее восприимчива к динамическим и статическим нагрузкам.
Снижается вероятность органического заражения грибками и плесенью.
Снижается расход клеевого состава для плитки.
Увеличивается прочность поверхности стены.

Минуса всего два:

Придется купить грунтовку, хотя стоит материал недорого.
За грунтование придется заплатить мастерам.

Все это увеличивает бюджет строительства или ремонта, но не на много. Все затраты будут компенсированы длительностью эксплуатации керамической плитки.

О том, для чего нужно грунтование мы уже не раз говорили. Нанесение грунтовки – неотъемлемый этап практически каждого процесса в отделке – будь то заливка пола, шпаклевание или поклейка обоев. Является ли исключением укладка плитки?

Время от времени мы получаем от потребителей вопрос о необходимости грунтования перед укладкой плитки. Кто-то считает, что поверхность можно просто смочить. Кто-то, изучив инструкцию на упаковке плиточного клея, ратует за то, что поверхность должна быть сухой и загрунтованной. Нет единодушия в выборе грунтовочного состава. Разбираемся, нужно ли грунтовать поверхность под плиточный клей и как это правильно делать.

Грунтовочный состав позволяет обеспылить основание, выровнять его впитываемость. Если основание и без того стабильное, сухое и очищенное от пыли и отслоений, то адгезионных свойств хорошего плиточного клея будет достаточно и без грунтования. Но в ряде случаев перед укладкой плитки поверхность грунтовать обязательно. В частности, грунтование потребуется для сильновпитывающих оснований, таких как газобетон и силикатные штукатурки.

Как правило, для обеспыливания достаточно обычного грунтовочного состава. Для сильновитывающих оснований потребуются грунтовки глубокого проникновения. Отдельный разговор о гладких бетонных поверхностях. Обрабатывать их обычной грунтовкой нельзя, так как бетон практически не впитывает грунтовочный состав. В результате на его поверхности образуется пленка, которая не увеличивает, а наоборот — снижает адгезию. Зачастую такие поверхности обрабатывают бетон-контактом для образования шероховатости. Но в случае с плиточным клеем в этом нет необходимости. Адгезионные свойства современных плиточных клеев достаточно высоки, чтобы осуществлять укладку плитки на бетон без грунтования.

До сих пор бытует мнение, что нужно производить увлажнение основания и самой плитки перед укладкой. Родилась подобная рекомендация еще в те времена, когда в качестве плиточного клея использовалась стандартная ЦПС. Для того, чтобы цемент в составе смеси сработал на сцепление, раствор необходимо было наносить на влажную поверхность, а также требовалось смачивать и саму плитку. Но на сегодняшний день трудно встретить плиточника, работающего с ЦПС. А любой, даже самый простой плиточный клей, содержит в своем составе специализированные добавки, позволяющие укладывать сухую плитку на сухое основание. Более того, увлажнение основания в случае использования модифицированного клеевого состава, может привести к снижению адгезии.

Искусственный камень предназначен для облицовки любых поверхностей, правильно подготовленных под укладку. Поверхность, предназначенная под укладку декоративного камня, должна быть ровной, чистой, сухой, обезжиренной. Все работы по подготовке основания под укладку искусственного камня необходимо проводить при температуре от +5oС до +25oС. Рекомендуется выкладывать камень на стены, которые были построены не менее шести месяцев назад, чтобы произошла усадка стен, проявились усадочные и температурные трещины. Стены и конструкции, построенные из силикатного кирпича, шлакоблока, пеногазобетонных блоков, должны быть сначала обработаны грунтовкой глубокого проникновения, затем оштукатурены раствором толщиной 1-2 см, далее поверхность шкурят и еще раз обрабатывают грунтовкой.

Начинать укладку искусственного камня (декоративного кирпича) можно через два часа после высыхания грунтовки. Если температура поверхности выше +25oС, то необходимо смочить водой заднюю сторону искусственного камня за 20-30 минут до укладки, а также те части стен, на которые вы будете укладывать искусственный камень.

Избегайте попадания прямых солнечных лучей – это приводит к моментальному высыханию клея, ухудшая его клеящие способности. Если этого избежать не удалось, то сражу после укладки, поверхность, облицованную искусственным камнем, закройте пленкой, это предотвратит быстрое испарение влаги из клеевого состава.

Подготовка поверхностей под укладку искусственного камня

На керамзитобетон, кирпич, бетонные блоки, оштукатуренную поверхность – камень кладется без предварительной подготовки.

Окрашенная поверхность. Внимание! На поверхность, окрашенную краской любого состава, искусственный камень (декоративный кирпич, дикий камень) клеить нельзя! Стену очистите от краски с помощью шлифовальной машинки или железной щетки, затем штукатурку надо проверить на надежность и прочность, при необходимости нужно восстановить ее. Лучше используйте штукатурку на цементной основе, можете использовать гипсовую штукатурку, но перед укладкой искусственного камня обязательно обработайте поверхность бетоноконтактным средством или грунтовкой.

Обои. Стены, оклеенные обоями, очистите от обоев и удалите клей. Дайте стене просохнуть, проверьте штукатурку на несущую способность и при необходимости восстановите ее. Перед укладкой искусственного камня обработайте поверхность грунтовкой.

Гипсокартон. При укладке искусственного камня на гипсокартон поверхность листа необходимо обработать бетоноконтактным средством и дать листу просохнуть перед облицовкой искусственным камнем.

Металлическая поверхность. Поверхность очистите от ржавчины, стружки, других загрязнений. Саморезами или сваркой закрепите металлическую сетку, затем заштукатурьте получившуюся поверхность и обработайте грунтовкой.

Деревянная поверхность. При укладке искусственного камня на деревянную поверхность внутри помещения создайте каркас, обрешетку с секциями стандартного размера 60*60 см, сверху положите гипсокартон и загрунтуйте. После этого начинайте облицовку поверхности искусственным камнем.

Если Вы решили обложить нашим камнем пенопластовый или аналогичный утеплитель снаружи дома, необходимо учесть следующее: по заявлениям производителей такого утеплителя он выдерживает максимальный вес до 25 кг на кв. м поверхности. А наш камень весит от 25 кг/кв.м до 40 кг/кв.м без учета веса клея. Если наклеить камень непосредственно на утеплитель, сам камень не отвалится, но пенопласт может расслоиться внутри, и отвалиться от стены вместе с камнем. Чтобы такого не произошло, к пенопласту необходимо анкерными гвоздями прибить арматурную сетку, оштукатурить и уже поверх штукатурки осуществить укладку камня.

В любом случае, при облицовке сложных поверхностей лучше предварительно получить консультацию строителей.

Внимание! Декоративный камень в целом – это бетонная плитка. И чтобы обеспечить максимальную «схватку» декоративного камня со стеной из любого материала, необходимо обработать поверхность стены акриловой грунтовкой, чтобы скрепить противоположные по свойствам поверхности (гипс и бетон). Пример – облицовка поверхности из гипсокартона, облицовка поверхности с гипсовой штукатуркой и т.д.

Вы можете задать любой вопрос на тему нашей продукции или работы нашего сайта.

Читайте также: