Нужен ли утеплитель под теплый водяной пол на 2 этаже

Обновлено: 22.04.2024

Деятельность нашей компании с 2003 г. связана с инженерными системами и в большей части с системами отопления. Специализируемся мы на современных системах отопления , в частности на системах водяного теплого пола .

Мы (как и принято во всем развитом мире) рассматриваем теплый водяной пол для утепленных зданий как самодостаточную и единственную систему отопления. У нас (как и в Европе) практически все объекты (соответствующие по утеплению действующим строительным нормативам) различной этажности отапливаются исключительно напольным отоплением (водяной пол без радиаторов).

Однако, часто от потенциальных заказчиков приходится слышать такое пожелание - на первом (и/или в цокольном) этаже - водяной пол (без радиаторов или с радиаторами), а на втором - только радиаторы.

Стереотипы о системе отопления

Чем вызвано такое предвзятое представление об устройстве системы отопления на разных этажах? Достоверно это неизвестно. Но на ум приходят следующие соображения при столкновении с преобладающими стереотипами большинства обывателей (стереоти́п — заранее сформированная человеком мыслительная оценка чего-либо, которая может отражаться в соответствующем стереотипном поведении):

Так дешевле . Единственный разумный довод при трезвой оценке, и то стоит посчитать (может быть при комплексной оценке всё окажется ровно наоборот). Водяной теплый пол якобы дороже радиаторов (ориентировочно на 15% на оборудовании одного класса), поэтому его делают только там где это остро необходимо из соображений теплового комфорта - по грунту, над неотапливаемым подвалом и т.п. Сугубо, денежная проблема, которая является проблемой не всегда и не для всех.
Без радиаторов нельзя . Устаревшие стереотипы и инерция мышления заказчиков, проектировщиков и монтажников и вообще всех, привыкших к традиционным в нашей стране высокотемпературным радиаторным системам и рассматривающих водяной пол как дополнительную систему комфортного подогрева пола там, где в этом возникает острая потребность. Типа, без радиаторов, никак нельзя, вообще. Самое массовое заблуждение. Стереотип в чистом виде. Утепленные хотя бы до современных строительных норм дома прекрасно отапливаются теплым полом без радиаторов и иных отопительных приборов.
Перекрытия второго этажа индивидуальных домов часто делали деревянными и залить трубы теплого пола стяжкой на этажах кроме первого было практически не реально. Так сложилось в российском индивидуальном исторически исторически. Поэтому, теплый пол на втором этаже - "не нужен". Стереотип в чистом виде.
На первом этаже от грунта холодно , поэтому на первом этаже вынужденно приходится делать водяной теплый пол. А на втором этаже перекрытие и так теплое: " Пол, за счёт того, что под ним достаточно тёплый 1 этаж - и так не холодный" (взято из комментариев) . Некоторые, вообще, считают что можно отапливать второй этаж за счет тепла с первого. Это, конечно, фантазии о невозможном.
Теплый пол можно только под плитку."Водяной теплый пол на первом этаже кладется под плитку для гостевой зоны, кухни. На втором этаже люди организуют спальни, там лежит доска и под нее водяной пол не подходит " - еще один распространенный и надуманный стереотип напомнили в комментариях. Все по другому на самом деле. С теплым полом можно применять практически любое чистовое покрытие.
Не делать теплый пол в спальнях и под мебелью."На втором этаже - тёплый пол нафиг не нужен. Там спальни. Вы не проводите там весь день, шлёпая босыми ногами. Пол, за счёт того, что под ним достаточно тёплый 1 этаж - и так не холодный, там несколько крупногабаритных кроватей и шкафов - под которыми тёплый пол не рекомендован. Вы эти места расчитаете заранее и навсегда? А однажды Вы захотите сделать перестановку. " еще она версия предыдущего стереотипа из комментариев. Есть желающие шлепать босыми ногами по холодному полу в спальне?
Тепловая инерция теплого пола. " У нас - не Европа. Случаются резкие потепления и похолодания. Тёплый пол реагирует на включения и отключения с большой задержкой. Потеплеет - захотите сэкономить газ, выключите отопление. Отлично. Сутки пол будет "держать тепло". А потом - вдруг похолодание. Включите - и пару дней пол будет прогреваться, а Вы -стучать зубами. Радиаторы реагируют намного быстрее." Очередной стереотип из комментариев. Достаточно распространен. Не имеет отношения к реальности. При суточных перепадах уличных температур в Сибири в 15-18* С теплый пол прекрасно справляется с отоплением без нарушения теплового комфорта. А современная автоматика может довести управление микроклиматом до идеала.
Вред здоровью."А теплые полы, что на первом ,что на всех этажах - путь к болезням. Кому -то очень важно внедрять опасный "комфорт". "Человеку нужен голод, холод и движение"© (комментарий к статье 20.11.2021)". Еще один достаточно распространенный стереотип от весьма агрессивных сторонников всевозможных старых и новых модных течений и теорий оздоровления (почерпнутых непонятно где) и т.п. у которых теплого пола отродясь не было и апеллирующих к "самому святому" - здоровью. И если с "патентованной" формулой здоровья еще можно согласиться, то с первой частью категоричного утверждения - мы категорично не согласны. Ибо всё наоборот. " Держи ноги в тепле , живот в голоде, а голову в холоде ". (фельдмаршал А. В. Суворов). Системы напольного отопления наиболее соответствуют оптимальному распределению тепла в помещении.

При отоплении теплым полом исключается образование холодных сквозняков от окон, т.к. воздух рядом с поверхностью пола быстро нагревается, так как отсутствуют зоны с повышенным перегревом поверхностей и снижаются конвективные потоки и циркуляция пыли в помещении. В нашей практике при внедрении отопления теплым полом огромных помещений СТО по ремонту грузовиков , было отмечено снижение всевозможных простудных заболевание сотрудников, которые еще и стали работать в шортах в условиях сибирской зимы на улице. Проведенные европейскими флебологами исследования позволили сделать вывод о том, что теплые полы, с ограниченной температурой (не более +28*) не являются фактором риска развития венозной болезни ( подробнее ). Кроме того, Немецкий союз борьбы с астмой и аллергией (Der Deutsche Allergie- und Asthmabund e.v. - DAAB) установил что что в жилых помещениях с теплым полом количество клещей-сопрофитов в матрацах и ковровых покрытиях значительно ниже ( подробнее )

Отопление теплым полом

Люди чаще всего даже себе не представляют, что помещения можно отапливать только теплым полом, причем на всех этажах. Приходится убеждать.

Еще раз озвучим основной посыл про водяной теплый пол: при утеплении здания не хуже современных строительных требований (СП, СНиП, стандарты и т.д.) в большинстве случаев для отопления (компенсации теплопотерь) достаточно только теплого пола и радиаторы не нужны.

При температуре поверхности пола не выше +26. +27°С и воздуха в помещении +20..+21°С, компенсируются теплопотери помещения до 70 Вт/м2. Здания построенные согласно нормативных требований в эти цифры укладываются, а многие современные утепленные коттеджи имеют теплопотери заметно ниже.

Водяной теплый пол делается по всей отапливаемой площади без исключения. И в спальнях тоже, и под кроватями, и под мебелью (за исключением, возможно встроенных шкафов во внутренних зонах).

Тем более, большинство современных индивидуальных домов строится с бетонными межэтажными перекрытиями и выравнивающую стяжку пола всё равно приходится заливать. И пенополистерол для шумоизоляции под стяжку тоже закладывают. Остается немного - добавить в стяжку трубы теплого пола и получить полноценную систему отопления. В случае бетонных перекрытий ничто не мешает сделать теплый водяной пол под стяжку на всех этажах.

Мало того, если фундаментная плита или перекрытия монолитные, то трубы теплого пола можно смонтировать перед заливкой бетона и получить водяной пол в перекрытии исключив множество промежуточных работ. Конструкции с темперированными перекрытиями широко применяются в общественных зданиях в Европе и т.п.

И если т.н. утепленная шведская плита (УШП) прямо подразумевает наличие водяного пола на первом этаже, то у некоторых застройщиков домов на УШП про второй этаж возникают сомнения. На самом деле, сомнений быть не должно.

Если на первом этаже удалось обойтись только водяным полом без радиаторов, то стоит обойтись без радиаторов и на остальных. И если такая возможность существуют, то надо делать водяной пол и на остальных этажах. Тем более, если там расположены помещения требующие повышенного комфорта - спальни, детские и ванные комнаты.

Кстати, про Швецию. Более 90% нового строительства - отопление водяным теплым полом (без радиаторов и на всех этажах).

Системы водяного теплого пола обладают свойством саморегуляции в отличии от радиаторных систем. При наличии комнатной автоматики точно удерживается на выставленном значении температура в помещении. Погодозависимое регулирование температуры теплоносителя встроено в каждый современный котел и отопительный контроллер. Нет никаких надуманных проблем с инерционностью водяного пола. Автоматика всё решает.

Америки тут не открыто. В России построено достаточно много индивидуальных и многоквартирных жилых домов и коммерческих зданий различной этажности с напольными системами отопления (без радиаторов).

Материал чистового покрытия не должен являться ограничением при принятии решения о выборе водяного пола для отопления в любом помещении и на любом этаже. По водяному теплому полу можно применять практически любое чистовое покрытие. Ограничения с оговорками есть только для массива древесины. В российской практике чаще всего применяется керамическая плитка и ламинат. Вопрос рассмотрен в статьях на нашем канале: Чистовые покрытия для тёплого пола и Деревянный паркет на теплом полу .

А затраты на монтаж той или иной системы отопления надо всегда оценивать как часть всего строительного процесса. А сам процесс строительства должен быть правильно организован. И то, что изначально кажется дорогим, может внезапно оказать дешевле привычного.

В Европе при строительстве зданий трубы теплого пола в некоторых случаях сразу замоноличивают в межэтажные перекрытия , что снижает расходы и сроки на строительные работы. И это многоэтажные здания . Примером может являться шведская система Thermotech MultiLevel ™.

Решения водяного пола для слабых перекрытий

Даже для слабых перекрытий (в т.ч. деревянных) где есть сложности с заливкой растворной стяжки существует несколько возможных технических решений различных систем водяного теплого пола (которые были ранее описаны в статьях на нашем канале, см. ссылки ниже):

Системы водяного пола с теплораспеределительными пластинами в Скандинавии часто сразу интегрированы в конструкцию деревянных перекрытий распространенных там каркасных домов. Так что, технических и конструктивных препятствий для монтажа водяного пола на любом этаже нет никаких. Если кто сильно боится тепловую инерцию - это сухие системы без стяжки как раз без инерционные. Отлично управляется и регулируются.

В настоящее время существуют системы электрического теплого пола кабельные, стержневые, жидкостные и пленочные. Кабельные полы появились в 90-е годы. Специальный экранированный кабель прогревает поверхность пола до установленной температуры. Ее выставляют на термостате, который реагирует на сигналы температурного датчика или специальное внешнее устройство, фиксирующее температуру воздуха в помещении. Греющий кабель может монтироваться в специальные маты с определенным шагом, что ускоряет процесс монтажа теплых полов.

Теплый электрический пол стержневого типа – это угольные нагревательные элементы. Они соединены проводниками и представляют собой сетку. Каждый угольный элемент – отдельно функционирующее устройство

Это очень важно – при выходе одного из них из строя остальные будут работать

Электрическая жидкостная система представляет собой полиэтиленовые трубы определенного диаметра, заполненные теплопроводящей жидкостью, внутри которых имеется греющий сердечник. Трубы на своих концах имеют присоединительную муфту с одной стороны и устройство демпферное с другой. Последнее компенсирует расширение незамерзающей жидкости. Подключается такая система к питающей сети с помощью специального регулятора.

Пленка полимерная представляет собой изделие с нанесенными на него нагревательными элементами, испускающее тепло в длинноволновом диапазоне. Толщина пленки – не более 3 мм, ширина – 0,5÷1 м; она имеет, в зависимости от технологии производства, различную теплоотдачу.

1 Общая информация

Для начала разберемся, что же такое этот теплый пол, и почему ему собственно нужна теплоизоляция.

Теплый пол – это специальная отопительная система, что используется для обогрева помещений. Теплый пол – это удобный и крайне полезный способ, что позволяет придерживаться в доме нормального температурного фона, что приемлем для проживания людей.

Сами по себе теплые полы состоят из нагревательных контуров, что подключены к специальному блоку распределителю. Если мы рассматриваем водяной теплый пол, то здесь нагревательным контуром будут выступать полипропиленовые трубки, что проложены по земле.

Нагревательным элементом в трубках выступает горячая вода. Собственно, именно поэтому их и называют водяными. Все контуры подключены к смесительному блоку, а тот, в свою очередь, подключен к обогревателю.

В итоге система с звукоизоляционными материалами Изовер регулирует свои параметры так, чтобы пол постоянно придерживался определенного температурного уровня.

Трубки или нагревательный контур прокладывают непосредственно по полу. Причем прокладка ведется по спирали. Каждый дециметр пола должен быть оборудован хотя бы одним каналом, чтобы прогрев осуществлялся равномерно.

Поверх контура заливается стяжка из легких материалов. Как вы сами понимаете, нагревательный контур только отдает свою температуру на соседние элементы.

В этом случае именно стяжка будет отдавать основное тепло, и прогревать финишное покрытие пола. Она же получает тепло непосредственно от контура.

Как видите, система водяного теплого пола очень эффективна. Это объясняется и возможностью ее взаимодействия на базовом физическом уровне.

Пример расположения отопительных контуров теплого пола

Как всем известно, воздух в комнате циркулирует в зависимости от его температуры даже если стоит пароизоляция Изоспан В. Теплый воздух всегда стремится вверх, а холодный вниз. Так как пол находится в самой нижней точке помещения, то именно возле него находится самые холодные воздушные массы.

В итоге теплый водяной пол работает с максимальной эффективностью, так как он непосредственно прогревает самый холодный воздух в помещении. При нагреве воздух поднимается выше, а его заменяет более холодный, и этот процесс не прекращается ни на минуту.

1.1 Так зачем нужна теплоизоляция?

Разобравшись с технологией действия водяного теплого пола, можно приступить к главному вопросу. А зачем собственно нужен утеплитель для отопительной системы?

Все на самом деле очень просто. Утеплитель в такой ситуации играет роль искусственного барьера для тепловых волн.

Дело в том, что нагревательный контур всегда отдает энергию в обе стороны. Энергия любого материала, в том числе и горячей воды, строго ограничена. То есть отдавая энергию в обе стороны, водяной пол растрачивает свою эффективность на прогрев как стяжки, так и перекрытия, что лежит под ним.

Но нужно ли нам греть перекрытие используя Изоспан АМ? Ответ очевиден – нет, не нужно. Это пустая трата ресурсов, которые можно использовать более рационально.

Прогретое перекрытие не отдаст свою температуру правильным образом. Даже если вы устанавливаете полы на втором этаже, оно все равно прогреваться будет очень медленно, а их толщина рассеет всю тепловую энергию.

Если же пол установлен на первом этаже, то тут все еще проще. Как вы сами понимаете, греть грунт под домом – это не очень эффективное использование доступных ресурсов.

Собственно, проблема прогрева нежелательных конструкций и затраты на них лишней энергии известна строителям давно. Именно из-за нее возле радиаторных батарей монтируют фольгированные экраны.

Если этого не делать, то радиатор будет прогревать стену, а та будет охлаждаться, так как имеет прямой контакт с внешней средой.

Спиралевидное расположение контура водяного пола

Кто имеет дома тепловизор бытового или охотничьего назначения, наверняка замечал этот эффект лично. Даже простейший тепловизор, если взглянуть на неутепленные дома без изоляционных мембран Изоспан, покажет вам, где у хозяев находятся батареи.

Стены возле них будут отмечаться горячими, они будут даже ярче, чем стекла или двери домов.

Для нейтрализации подобных эффектов и используют утеплитель. Его монтаж позволяет оптимизировать работу полов, а также защищает их от внешних воздействий.

Особенности

Задачей теплых полов, вне зависимости от типа и конфигурации, является обеспечение равномерного распределения теплого воздуха в помещении. Поскольку всем известно, что холодный воздух скапливается внизу, а нагретый поднимается вверх, разница в температурах для человека весьма ощутима. Система теплых электрических либо водяных полов минимизирует данные колебания температуры в жилище, создавая приемлемый и комфортный теплообмен.

Главной особенностью устройства можно считать теплоизоляционную подложку, которая, наряду со всей системой подогрева, отвечает за сохранения тепла.
Среди предложенного ассортимента подобной продукции на современном рынке представлен ряд материалов, которые применяются для обустройства системы.

Чтобы не ошибиться с выбором сырья, следует исходить из задач, которые будет решать продукция в комплексе всего устройства теплых полов.

Среди основных функций утеплителя стоит выделить такие моменты:

Наличие теплоизоляции сокращает естественные потери тепла, уходящего через наиболее холодные участки квартиры или дома наружу или же в грунт. При отсутствии каких-либо материалов для утепления уровень выхода теплых масс из помещения через поверхность пола составляет 20%.
Благодаря укладке утеплителя тепловая энергия пропорционально циркулирует по всей площади нагрева, исключая лишний нагрев перекрытий и других составляющих конструкции здания, которые расположены под полом.
За счет теплоизоляции можно экономить денежные средства, затраченные на обогрев жилья.
Помимо основных функций, материал обеспечивает дополнительную шумоизоляцию, что актуально в многоэтажных жилых домах.
Свойства теплоизоляционной продукции дают возможность создавать защитный барьер, предотвращающий попадание влаги из подвальных помещений или грунта сквозь напольное покрытие в жилище.

Кроме того, выделяется три вида теплых полов, различающихся по принципу работы.
Существует:

электрическая;
водная;
инфракрасная система.

От типа устройства будет напрямую зависеть разновидность сырья для теплоизоляции, которую лучше всего будет использовать в том или ином случае.

Теплоизоляционным материалам присущи следующие особенности:

хорошие показатели устойчивости к сжатию;
упругость сырья;
минимальная деформация при нагрузке на основание;
стойкость к агрессивным веществам;
низкая теплопроводность;
небольшой показатель влагопоглощения;
высокая плотность материала.

Основные виды теплоизоляции

Теплоизолирующие материалы для обустройства электрического теплого пола изготавливаются из натурального и синтетического сырья. Из большого ассортимента можно выделить ниже представленные теплоизоляционные материалы.

Может быть интересно

Натуральная теплоизоляция выполняется по особой технологии из коры пробкового дуба поэтому получила название пробковой. Поставляется такой утеплитель в торговую сеть в виде рулонов длиной 10 м и шириной 1 м. Толщина колеблется от 1 до 10 мм. При монтаже нет необходимости ее приклеивать, она легко укладывается, обладает отличными звуко,- и теплоизоляционными свойствами, может иметь прорезиненное основание, что исключает выполнение дополнительной гидроизоляции.

К современным теплоизоляционным материалам искусственного происхождения для электрического пола относят следующие изделия:

«Пенотерм». Изготавливается из полипропилена пористого, имеет ячеистую структуру, без разметки и с ней. Последняя облегчает процесс укладки. В качестве теплоотражающего слоя служит фольга, изготовленная из алюминия. В зависимости от качества монтажа может повысить тепловую эффективность до 70%. Поставляется утеплитель в торговую сеть шириной 1200 мм и длиной 10 и 30 м, различной толщины.

«Пенофол». Изготавливается из вспененного полиэтилена. Имеет фольгированный слой толщиной 100 мк. Выпускается четырех типов, отличающихся поверхностями. У «Пенофола» типа А фольгированная поверхность находится с одной стороны, у типа В – с двух сторон, у типа С – одна сторона фольгирована, а другая – имеет клеевой слой, у типа АLР – тоже имеется фольгированная сторона, а на другой – расположена пленка из полиэтилена. Рулоны имеют толщину 3÷10 мм и длину 10÷30.

Материал для теплоизоляции «Пенофол»

«Фольгоизолон». Изготавливается из полиэтилена вспененного и имеет в своей конструкции пузырьки воздуха, а также фольгированный слой. Выпускается в двух модификациях:из сшитого (ППЭ) и несшитого (НПЭ) пенополиэтилена, отличающихся сроком эксплуатации. У изделий из сшитого полиэтилена он намного выше. Благодаря материалу с высокими техническими характеристиками, хорошо удерживает тепло. Поставляется с разметкой под теплый пол и без нее в листах, свернутых в рулоны, различной толщины и длины. Является идеальным теплоизолирующим материалом при обустройстве теплых полов на балконах, лоджиях и других холодных помещениях.

Дополнительным утеплителем может служить полиэтиленовая ламинированная пленка с разметкой под теплый пол. Используют изделия толщиной от 3 или 5 мм, шириной 1 м и длиной от 10 до 30 м.

2 Особенности утеплителей

Теперь определимся, какой утеплитель лучше применять, и чем они вообще отличаются.

На самом деле, утеплителей для теплого пола есть не так много. За последние несколько десятков лет выделились только самые эффективные и востребованные. Все остальные так и или иначе отсеялись.

Ни о каких минераловатных утеплителях сейчас не может быть и речи. Ведь они вбирают воду, а также могут подвергаться другим внешним воздействиям.

2.1 Деление на группы

В первую очередь утеплителя делят на материалы:

С отражателями как мембраны Изоспан А;
Без отражателей.

Отражателями в данной ситуации выступают материалы, что способны отбивать тепловое излучение. В первую очередь это касается фольгированной пленки.

Фольгированный утеплитель с отражателем

Фольга прекрасно отбивает тепловые волны, она очень легкая и довольно дешевая. Фольга, установленная в правильном месте, даже без основания из утеплителя способна существенно повысить эффективность работы теплого пола.

В большинстве случаев под фольгу ставят основание. Это может быть материал любого типа. Такие решения позволяют избавиться от главной проблемы фольгированных экранов – их хрупкости. В местах стыков фольгу проклеивают алюминиевым скотчем, полностью экранируя определенный участок.

Утеплители без отражателей являются самыми обычными материалами. Их кладут на пол, а затем крепят к основанию отопительный контур.

2.2 Виды и отличия

Для теплого пола утепление выполняется с помощью следующих материалов:

Пенополистирола;
Пробки;
Вспененного полиэтилена;
Полипропилена как отражающие теплоизоляционные материалы.

Если рассматривать только самые известные утеплители, то пенополистирол среди них является бесспорным лидером. Это действительно очень популярный материал.

А всего благодаря его уникальным свойствам. Будучи очень легким и устойчивым к внешним воздействиям, он вообще не реагирует на воду. Коррозия или гниение плитам пенополистирола тоже не страшны. Ведь создают его из полимеров, а они, как всем известно, имеют самый длительный период полураспада.

Пенополистирол чаще всего комбинируют с пленкой для гидроизоляции. Поверх пленки могут настилать еще и фольгу. В этом плане сочетание фольги и пенопласта считается крайне удачным.

Легкая фольга без проблем крепится к листам, а их плотность существенно уменьшает вероятность повреждения отражающего слоя.

Пробковая подложка под теплый пол

В итоге мы получаем легкий, дешевый и эффективный теплоизоляционный материал, который легко укладывать под системы теплого пола.

Пробка – это еще один популярный вариант, но с системами теплых полов такой утеплитель не всегда взаимодействует эффективно. Дело в том, что пробка хоть и не сильно, но все же способна накапливать влагу.

При отсутствии проблем с отопительным контуром вы вряд ли почувствуете разницу, а вот если полы прорвет, то пробка быстро вберет воду, а затем набухнет.

В остальном же это очень удобный и экологичный материал. Только стоит он приличную сумму, да и эффективная теплоизоляция возможна, только если использовать пробковые рулоны толщиной от 3-4 см.

Вспененный полиэтилен получается, если при образовании обычного полиэтилена добавить к нему пенный наполнитель. Получится мягкий и воздушный полимерный материал, что имеет низкую теплопроводность.

Однако отдельно вспененный полиэтилен почти не используют. Он слишком хрупкий и дорогой. В системах теплых полов его применяют в комбинации с фольгой, образуя фольгированный полиэтилен.

Это крайне полезная вещь, если надо за минимальные деньги и по простейшей процедуре утеплить водяной пол, а также снабдить его теплоотражающими элементами.

Полипропилен по сути является полимером, что используется в строительстве и также промышленности. Но создают из него и теплоизоляцию.

Ее производят в полипропиленовых тонких листах. Характеристики у этой продукции довольно посредственные, но выигрывают они за счет исключительной легкости, крайне высокого рабочего ресурса примитивной процедуры укладки, что занимает у рабочего всего несколько минут времени.

Особенности укладки

Чтобы система теплого пола функционировала эффективно, важно правильно выполнить все этапы монтажа. Немаловажную роль имеет укладка утеплителя

Работы начинаются с подготовки поверхности:

устранения больших трещин;
выравнивания основания;
обустройства гидроизоляции – материал укладывается по всей площади пола с нахлестом в 15-20 см, стыки проклеиваются скотчем;
монтажа по периметру комнаты демпферной пенополистирольной ленты. К гладким стенам она клеится, а к шероховатым – крепится с помощью саморезов. Лента должна быть выше готового пола на 2-3 см.

После этого приступают к укладке теплоизоляции. Плиты укладывают встык, без зазоров. Во избежание образования мостиков холода стыки обрабатываются герметиком. Метод крепления зависит от выбранного материала.

Тонкости соединения утеплителя с фольгированным основанием

Утеплители с фольгой укладываются отражающей поверхностью вверх. Это обеспечивает эффективное возвращение тепловой энергии внутрь помещения. В процессе монтажа следует позаботиться о правильном соединении отдельных плит или полос. Обычные строительные скотчи и клеи непригодны. Следует использовать специальный вариант фольгированной ленты, с клеящей основой.

Двухэтажный частный каменный дом.
Есть ж/б монолитное перекрытие между 1и 2ым этажами, с залитыми внутри трубами теплого пола.
При нагреве сейчас тепло от плиты распространяется во все стороны, как вверх, на второй этаж так и вниз, немножко.
Теперь на перекрытие сверху планируется положить ламинат. Как чистовое покрытие.
Не силен в теплотехнике, но думается что тепло от труб будет уператься в теплоизолятор из ламината и рассеиваться основной частью вниз, на первый этаж.
Правильно или нет?
И что бы по-прежнему заставить тепло идти наверх, надо перекрытие снизу утеплить чем-то еще менее теплопроводным, чем ламинат сверху.
Например фольгированным пеноизолом 10 мм.
Или сразу ЭППС 30 мм?
Или это все бред, достаточно будет натяжного потолка из пвх внизу, и все тепло из плиты перекрытия пробьется через ламинат и останется на втором этаже?

Afternoons написал:
Есть ж/б монолитное перекрытие между 1и 2ым этажами, с залитыми внутри трубами теплого пола.

Про встречающиеся в 99,999. % случаев ОШИБКИ монтажа водяного теплого пола по четырех бальной системе писал в теме .

У Вас получается водяной теплый пол сделали на -1 БАЛЛ !
.

Afternoons написал:
Или это все бред, достаточно будет натяжного потолка из пвх внизу, и все тепло из плиты перекрытия пробьется через ламинат и останется на втором этаже?

В ИДЕАЛЕ разобраться во всём самому, чтоб, если не сможете сделать своими силами, как минимум могли выбрать мастеров или хотя бы знали что контролировать, и сделать на перекрытии новый водяной теплый пол на 4 балла по 4-х бальной системе, чтоб ПОСТОЯННО не переплачивать за покупные энергоносители!

Afternoons , Натяжной потолок создаст воздушную прослойку и уменьшит потери тепла вниз, но не уменьшит температурное сопротивление подложки под ламинат, которая плохо проводит тепло.
Ищите спец подложку и спец ламинат, а лучше - сделайте ровный наливной пол и уложите кварцвиниловую плитку

Посититель написал:
Про встречающиеся в 99,999. % случаев ОШИБКИ монтажа водяного теплого пола по четырех бальной системе писал в теме .

У Вас получается водяной теплый пол сделали на -1 БАЛЛ !

В ИДЕАЛЕ разобраться во всём самому, чтоб, если не сможете сделать своими силами, как минимум могли выбрать мастеров или хотя бы знали что контролировать, и сделать на перекрытии новый водяной теплый пол на 4 балла по 4-х бальной системе, чтоб ПОСТОЯННО не переплачивать за покупные энергоносители!

Посититель , спасибо что беспокоитесь о моих финансах, но это, право, излишне.
PS Тему вашу не читал, т.к. мои полы содержат насосно-смесительные узлы (2 шт)

BV написал:
Afternoons , Натяжной потолок создаст воздушную прослойку и уменьшит потери тепла вниз, но не уменьшит температурное сопротивление подложки под ламинат, которая плохо проводит тепло.
Ищите спец подложку и спец ламинат, а лучше - сделайте ровный наливной пол и уложите кварцвиниловую плитку

BV , спасибо. Пол и так идеально ровный, кварцивинил не хочу.
Будет и спецподложка и спецламинат, не вопрос.
Я понял, что надо клеить дополнительный теплоизолятор на потолок 1го этажа.
Вопрос: ЭППС 30мм или фольгированный пеноизол 10мм?
Пеноизол гораздо предпочтительнее, понятно, и будет ли ЭППС настолько эффективнее в сравнении с ним?

Подскажите пожалуйста! Искал по поиску, но так и не нашел конкретного ответа на свой вопрос.

У меня пристройка к дому. Когда делал фундамент, то утеплил его на половину с наружной стороны ЭППС 5 см. толщины. Пристройка будет обшиваться пенопластом. Получаестя , что стены, цоколь, фундамент - все это утеплено. (утепление заканчивается ниже уровня чистовой стяжки на 0,6 м., т.е. расстояние от чистового уровня стяжки до крайней нижней точки утеплетеля, там где он заканчивается в земле, -0,6 м.)

Вопрос: нужно ли дополнительно утеплять пол под стяжку, ведь по идеи, через цоколь и фундамент , которые утеплены, холод проходить не будет ?

Если есть желание тратить деньги на обогрев земли под пристройкой, то разумеется- утеплять не надо. -

п.с. Про то, что ходить придётся по холодному полу- это мы умалчиваем. Моржи ведь в доме все, пусть закаляются. -

Михалыч, это вы из личных соображений пишите, или у вас действительно есть серьезные аргументы, проверенные практикой , или расчетами, чтобы так утверждать?

Все правильно сказано.
Пол будет ледяным.
Тепло земли это 2-3 градуса тепла зимой, а не 20-25.

2ANTORIX Если у Вас пол под домом прогревается, то нет смысла утеплять.
Вы вообще представляете, что будет с утеплителем без отопления? Вы считаете, что вместо котла/печки/радиаторов достаточно напихать побольше ваты и будет тепло?
Прикольно. Можете это доказать? Есть расчеты, аргументы, примеры?
Хотя вы правы! Европа отказывается о нашего газа, от атомных электростанций. ВАТА-руль.

Янн:- Ребята а у нас не всегда зима бывает, она длиться всего 10 месяцев и два месяца лето. Вот тут то и хорошо будет иметь прохладный пол. Дополнительный источник бесплатной прохлады!

Внесу ясность в ситуацию. Я и сам понимаю важность утепления полов, все объекты в частном секторе. где нам приходилось делать стяжку мы рекомендовали закладывать под стяжку утеплитель. Когда я себе заливал фундамент, то уложил утеплитель не ради того, чтобы не утеплять полы, а ради того, чтобы изолировать его от внешнего воздействия и от косательных сил пучения почвы. Как часто бывает, расчитываешь на одно, а получается другое. Вот и я расчитывал на одну сумму денег на стройку, а вышло несколько больше моих расчетов. На утепление мне нужно затратить 300 у.е. , а это сильно бьет по карману, вот я и думаю всякие выходы. Понятно, что вопрос, наверное , звучит глупо ,но. Вель от земли, как известно идет тепло, в Германии специально бурят скважины и через них проектируют вентеляцию для дома, чтобы воздух, заходя в дом с улицы, нагревался в земле. Называется этот метод - рекуперативная вентеляция, если я не ошибся в написании. Вот я и подумал, что вобщем -то земля будет прогреваться под стяжкой и теплопотери, в основном, будут по переметру там, где ближе всего к холоду. А , если перметр утеплен, то , возможно не так уж они и велеки будут. Да, наверное, мои доводы больше продиктованы желанием во что бы то ни стало сэкономить, но , думаю, а вдруг че-то дельное посоветуют, возможно посоветуют обойтись какой нибудь более дешевой альтернативой чем ЭППС и сетка под стяжку.

Михалыч написал :
2ANTORIXЕсли у Вас пол под домом прогревается, то нет смысла утеплять.
Вы вообще представляете, что будет с утеплителем без отопления? Вы считаете, что вместо котла/печки/радиаторов достаточно напихать побольше ваты и будет тепло?
Прикольно. Можете это доказать? Есть расчеты, аргументы, примеры?
Хотя вы правы! Европа отказывается о нашего газа, от атомных электростанций. ВАТА-руль.

Мыхалыч, ловите! вата действительно рулит

Могу доказать.
Утепленный гараж.
Температура ниже -2 не опускается. Безо всяких отоплений. Машиной пользуюсь каждый день.
Ниже - 22 за время посторойки гаража пока не было.
За 2 часа, если надо что-то поделать, натапливаю +12 внутри при -15-18 снаружи

Satanas написал :
Температура ниже -2 не опускается.

Это хорошо или плохо? У Вас есть примеры жизни при минусовой температуре? И ещё вопрос- не подскажите температуру замерзания воды? -

ANTORIX написал :
вата действительно рулит

Да она вобщем-то и не нужна при наличии геотермального отопления, которое Вы хотите устроить.
В принципе и это не надо. В Дании начали строить вокзал, который будет отапливаться посетителями. Можете и так сделать. Воля- Ваша.

п.с. Стройка никогда не была дешёвым удовольствием. Из г.. конфетку не сделаешь.
И ещё- можно ничего не утеплять. Вам это уже говорили. Пол будет холодный, жить будет некомфортно. Затраты на отопление надо будет увеличивать. В помещении будет жарко, но за счет холодного пола будет ВСЕГДА зябко и неуютно. Для гаража, как Вам предлагаем ув. Satanas может это и нормано, но для жилого дома- это неприемлимо.
То, что Вы утеплили цоколь- это правильно, но кроме цоколя, НЕОБХОДИМО утеплять пол. Это- нормы строительства. Т.е. утепление И ЦОКОЛЯ, и ПОЛА. Это- обычная и нормальная практика.
Мало того- утепление надо делать ПО РАСЧЕТУ! Я бы мог Вам посчитать, но вижу вам этого нужно. Вы хотели найти подтверждение своих неправильных домыслов, но их тут нет. Т.к. плохого тут не принято советовать.
Я говорил так, как надо делать. А как делать не надо. я тоже говорил.
Всё удачи!

Михалыч, ну что вы так разнервничались! Никакого геотермального отопления я устраивать не собираюсь и задевать ваши чувства профессионального строителя я тоже не хотел. Более того, я вам скажу , что сам занимаюсь стройкой уже 10 лет,(правда, в основном по отделке) срок, конечно , не большой , но кое какой опыт имеется. Просто я хотел услышать аргументированное объективное мнение профессионала по поводу того насколько важно мероприятие по утеплению полов., и на основании этого сделать вывод важности этого мероприятия в моей ситуации.

Если без утеплителя пол окажется холодным, то проблему можно будет решить электрическим теплым полом.

Smic написал :
Если без утеплителя пол окажется холодным, то проблему можно будет решить электрическим теплым полом.

Как бы. я об этом уже говорил, только другими словами. Хотя лучше и утеплить и сделать ТП. -
2ANTORIX Вот представьте- Вам надо нагреть помещение. Вы приносите обогреватель, включаете и через некоторое время- становится тепло. Но если попробовать стены и пол, то окажется, что они холодные. Есть графики и зависимости для расчета комфортного проживания. Общий смысл такой, что перепад между температурой в комнате и температурой стен не должен превышать 5 гр. (если навскидку, точно не готов сейчас сказать, но смысл такой). Вобщем, стены и пол надо прогревать. Вот теперь мы начинаем прогревать стены 50см (к примеру) и пол. Если бы у нас был утеплитель под стяжкой, то прогреть надо 10см (примерно). Если утеплителя нет, то прогреть надо 1,5 метра. Причем для компенсации теплопотерь необходимо сжечь значительно больше энергии, чем для 10см. Вроде как все просто.

Михалыч написал :
Если бы у нас был утеплитель под стяжкой, то прогреть надо 10см (примерно).

А если утеплитель между стяжкой и теплым полом?

Получить на полу сравнительно тонкий нагреваемый слой, отделенный от стяжки слоем теплоизолятора.

А что будет выше стяжкі?

Vlad55 написал :
А что будет выше стяжкі?

ЭППС, ГВЛ, нагревательный элемент теплого пола, финишное покрытие.

Smic написал :
А если утеплитель между стяжкой и теплым полом?

Есть теплые полы ,которые кладутся сверху стяжки, например, не посредственно под плитку, или пленочные нагревательные элементы - не посредственно под ламинат, или линолиум. Но эффективность этих полов намного ниже чем у тех , которые под стяжкой. (кстати, если нагревательный элемент укладывается под стяжку, то обязательно под него кладется утеплитель, а иначе он будет греть только на 50 процентов, а остольные 50 будут уходить в основание , будь то перекрытие или подсыпка) Разница точно такая же как и у печки буржуйки и обычной отопительной печи из кирпича. Буржуйка пока горит, пока и тепло дает , как только она перестает гореть и тепла сразу становиться меньше, поскольку она очень быстро остывает. Стационарная же печь даже , если перестанет гореть, то все равно еще долго будет отдавать тепло, поскольку накопила его в толще материала из которого она сделана. Таким же образом стяжка сверху нагревательного элемента является аккумулятором тепла - она его накапливает и постепенно отдает тем самым создает комфортные и экономные условия в помещении.
В утеплении фасадов снаружи тоже есть преимущество аккумуляции тепла в стенах. Тепло проникает в стены и аккумулируется в них , а утеплитель не дает ему быстро из этой стены выходить, задерживая его на "выходе" на улицу. Это очень важно для комфорта в помешении, поскольку дает возможность при открытых окнах , или дверях , например при проветривании помещения, не остывать ему , а поддерживать за счет отдачи тепла по всей своей площади комфортную температуру. Если заменить утеплитель эквивалентым по коэффециенту теплопередачи толщины однородным материалом, из которого эта стена сделана, то эффект будет тот же и даже лучше, поскольку в эквиваленте это может быть очень толстая стена , даже до двух метров. Т.е. будет прогреваться большая толщина, а значит будет больше аккумулироваться тепла. Единственно , так это то, что пойдет больше энергии на обогрев большей толщи стены. Т.е. ,чтбы т.скать с "нуля" нагреть дом необходимо будет при толстой стенене затратить больше энергии. чем при тонкой многослойной стене с утеплителем. Но в разогретом до оптимальной температуры помещении что в одном, что в другом случае расход энергии будет одинаков. Иными словами будет больше расходоваться энергии "на старте" разогрева, а дальше этот расход будет одинаков. Вот на основании этих размышлений у меня и возник вопрос - а может быть не стоит укладывать утеплитель , ведь по периметру тепло не уйдет. а пол прогревшись "на старте" до определенной глубины будет держать температуру приемлемую для комфортных условий. Хотелось выяснить насколько справедливы мои рассуждения и что я мог не учесть, т.е. насколько земля под домом с утепленным периметром фундамента будет поглощать тепло.

Во многих статьях о тёплых полах даётся инструкция о том, как сделать тёплый пол с водяными трубами на некоем перекрытии. Но обычно исходят из того, что основанием служит бетонная плита, на которую укладывают пароизоляцию, затем утеплитель, затем систему тёплого пола, затем стяжку.

А как правильно действовать, если бетонное основание уже утеплено. В данном случае речь идёт о плите перекрытии пластбау.

Где 20 см пенополистерола уже находится под бетоном. Как здесь расположить слои и в частности, куда поместить пароизоляцию и нужна ли она вообще? Если есть возможность поместить пароизоляцию под бетон (пока ещё перекрытие не сделано), стоит ли это сделать?

Есть два подслучая 1) под плитой неутеплённый подпол 2) под плитой другое помещение

avoronin , расшифруйте то, что на чертеже.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Снизу пенопласт, сверху бетон

Мы уже здесь обсасывали тёплый пол на перекрытии этого типа. Перекрытие это завязано за стены, потому нужно укладывать поверх новую стяжку, развязанную от перекрытия и стен. Но есть проблема, что перекрытие будет нагреваться от стяжки и испытывать всё те же проблемы с тепловым расширением. Потому развязка стяжек должна быть не меньше 30 мм ЭППУ или более того. Несъемная опалубка ослабит отвод тепла от перекрытия вниз. Что сделает температуру перекрытия выше. Потому затрудняюсь на вскидку обозначить толщину слоя ЭППУ под тёплой стяжкой. Я делал подобное перекрытие в деревянном доме сразу с трубами тёплого пола. Но оно лежало поверх деревянных балок и фанеры и не соприкасалось со стенами.

Лично я придёрживаюсь мнения, что второй утеплитель тут противопоказан. Нужно класть вторую стяжку и делать ёе минимальной по толщины. Вот нужна ли тут пароизоляция и на какой уровне?

avoronin написал :
Вот нужна ли тут параизоляции и какой толщины.

Не хочу обидеть, но сам вопрос заданный не позволяет иметь своё мнение. Я достаточно написал, чтобы идея второй стяжки сразу поверх первой не могла появиться. Кому я это написал?

Я вас не понял. В прошлой теме решили, чтобы сначала делаем перекрытие, потом вторую стяжку с тёплым полом. Сейчас вопрос в другом, как делать эту вторую стяжку. Класть ещё одно утепление считаю странной идеей. Но что положить между слоями или ничего не класть?

avoronin написал :
Класть ещё одно утепление считаю странной идеей.

Температурные швы тоже странной идеей кажутся?

cineman написал :
Температурные швы тоже странной идеей кажутся?

Нет не кажутся. Демпферная лента тут нужна.

Вы клоните к тому, что нижний утеплитель надо просто проигнорировать?

avoronin написал :
Вы клоните к тому, что нижний утеплитель надо просто проигнорировать?

И кому я это всё написал

cineman написал :
Несъемная опалубка ослабит отвод тепла от перекрытия вниз. Что сделает температуру перекрытия выше.

Проще говоря, можете положить 1-2 см пенопласта между стяжками, если снимите эту несъёмную опалубку с перекрытия.

cineman , не идите грудью на пулемёт. Вас не понимают всё равно. А потому пользу не принесёте, хоть и ценой собственной головы.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Я пока не увидел никакой логики вообще в заявлениях cineman. И настроен я не поспорить, а понять, как правильно действовать в данной ситуации.

Два своя утеплителя могут сдвинуть точку росы внутрь бетона, что приведёт к его разрушению.

По предложенной схеме (второй утеплитель) дохрена конденсата получается. Я хоть и не профессиональный строитель, но почему-то уже стал чувствовать такие вещи.

Причем если сделать все слои с ещё одним утеплителем и пароизоляцией, то вообще дохрена конденсата попрёт.

Есть идеи, как побороть эту проблему? Может вообще пароизоляцию не делать?

Похоже пароизоляцию надо класть на пластбау сразу и не делать никакого промежуточного слоя между перекрытием и стяжкой.

Просто вы пытаетесь цитировать решения для другой ситуации, где перекрытие не утеплено. А это имеет большое значение.

avoronin , у Вашего строения фасад утеплён снаружи?

cineman написал :
avoronin , у Вашего строения фасад утеплён снаружи?

Да, 10 см пенопласта на внешней стороне. По этой технологии

Структура стены такая

avoronin написал :
Да, 10 см пенопласта на внешней стороне.

Вот эта каменная часть стены будет нагреваться от воздуха в помещении, а перекрытие будет горячее и стен и того воздуха. Потому перекрытие будет расширятся сильнее стен и будет давить на несущие стены изнутри.

Если я ещё не всех достал, то есть 4 способа сделать слоёный пирог на перекрытии. Какие варианты считаете жизнеспособными?

I.
1) Пластбау
2) Бетонное перекрытие
3) Пароизоляция
4) Утеплитель (подложка под тёплый пол)
5) Стяжка тёплого пола

II.
1) Пластбау
2) Бетонное перекрытие
3) Утеплитель (подложка под тёплый пол)
4) Пароизоляция
5) Стяжка тёплого пола

III.
1) Пластбау
2) Бетонное перекрытие
3) Пароизоляция
4) Стяжка тёплого пола

IV.
1) Пластбау
2) Пароизоляция
3) Бетонное перекрытие
4) Стяжка тёплого пола

Inch1964 написал :
А потому пользу не принесёте,

cineman написал :
Вот эта каменная часть стены будет нагреваться от воздуха в помещении, а перекрытие будет горячее и стен и того воздуха. Потому перекрытие будет расширятся сильнее стен и будет давить на несущие стены изнутри.

"Но есть проблема, что перекрытие будет нагреваться от стяжки и испытывать всё те же проблемы с тепловым расширением. " Я как бы ни разу не возражал против этого.

Может быть сделать температурный шов в самой конструкции? Между перекрытием и стеной. Как например здесь.

Почему вдруг демпферная лента и толстый слой утеплителя под тёплым полом это единственное решение как сделать температурный шов?

Давайте вы не будете пытаться вложить в мои слова то, чего там нет.

Так как каждое здание своеобразно по своей конструкции, невозможно дать четких и универсальных рекомендаций по размещению деформационных швов. Необходимость их устройства и точное расположение должны указываться в проектах на конкретные здания. В общем случае деформационные швы следует располагать:

avoronin написал :
Может быть сделать температурный шов в самой конструкции? Между перекрытием и стеной.

Это предложение подпилить сук на котором сидишь. Попробуйте это понять. Впрочем, можно подпилить всё перекрытие по периметру, предварительно оперев его на колонны.

avoronin написал :
Почему вдруг демпферная лента и толстый слой утеплителя под тёплым полом это единственное решение как сделать температурный шов?

Утеплитель под тёплым полом должен защитить перекрытие от нагрева и расширения. Утеплитель под перекрытием делает бетон теплее.

cineman написал :
Это предложение подпилить сук на котором сидишь. Попробуйте это понять. Впрочем, можно подпилить всё перекрытие по периметру, предварительно оперев его на колонны.

вот пара чертежей, где так сделано.

Вот ещё кладут вставки из пеноплекса или чего-то.

Даже если отвязать тёплый пол от перекрытия -- само перекрытие всё равно будет греться.

Хотя, сколько я не смотрю на пластбау, они ставят сквозную арматуры больше некуда так, чтобы никуда ничего не сдвинулось и пофигу.

Деревянный дом, перекрытие пола из плит, как гипсокартон, только крепче, хз как называется. Под ним утеплителя мощный слой. Кладу на перекрытие пенофол фольгой вверх - отражать ИК-излучение вверх, в стяжку. Как утеплитель - не знаю, будет ли полезен, но повредит едва ли. Над ним 5 см стяжки с водяным теплым полом. Деформационные швы сделаю, 3 контура пола будут.

airgasm написал :
Деревянный дом, перекрытие пола из плит, как гипсокартон, только крепче, хз как называется. Под ним утеплителя мощный слой. Кладу на перекрытие пенофол фольгой вверх - отражать ИК-излучение вверх, в стяжку. Как утеплитель - не знаю, будет ли полезен, но повредит едва ли. Над ним 5 см стяжки с водяным теплым полом. Деформационные швы сделаю, 3 контура пола будут.

Так объясните мне, где тут деформационные швы и как это всё у них не лопнет?

У вас стены если деревянные, то в них если вомнётся на 1 мм перекрытие, то проблемы не будет.

avoronin написал :
сколько я не смотрю на пластбау, они ставят сквозную арматуры больше некуда так, чтобы никуда ничего не сдвинулось и пофигу.

У меня нет объяснения вашего активного пофиг. Не может человек так долго не понимать. И на рекламу несъёмной опалубки это не похоже. Если бы кто то предложил готовые галоши для ригелей для заложения в стену в качестве несъёмной опалубки, то я бы почитал об этом. Подвижные опоры в виде резиновых листов используются для мостов. Но не вижу способа применить такое для этой заливки. Отлить такое можно, но эта отливка потребует внимания при сборке опалубки. А где взять это внимание? Я ту подобную отливку для деревянного дома предложил бригаде из шести белорусов, из которых пятеро имели высшее или среднее строительное образование и опыт работы на руководящих должностях в строительстве. Они категорически отвергли эту схему вплоть до посыла меня на ****. Лишь через три дня на них снизошло озарение, что это лёгкая и прочная конструкция, что облегчит их работу по тасканию смеси вёдрами на 2-й этаж. Что хотеть тогда от простых шабашников? Да они заткнут раствором все возможные зазоры и температурные швы. Отдельный разговор о перегородках, которые могут иметь место поверх перекрытия. Эти перегородки так же будут испытывать сжатие и расширение основания. При нормальной укладке тёплого пола этой проблемы не возникает, т.к. перегородки стоят на холодном перекрытии.

avoronin написал :
Так объясните мне, где тут деформационные швы и как это всё у них не лопнет?

У вас стены если деревянные, то в них если вомнётся на 1 мм перекрытие, то проблемы не будет.

Ответ на первые оба вопроса - "не знаю". Малоопытен, и не хочу судить о проектах такого масштаба

А воткнется, надеюсь, не в деревянные стены, а в отстенную изоляцию

airgasm написал :
фольгой вверх - отражать ИК-излучение вверх, в стяжку.

Нет там никакого ИК-излучения, нечего отражать.

cineman написал :
У меня нет объяснения вашего активного пофиг. Не может человек так долго не понимать. И на рекламу несъёмной опалубки это не похоже. Если бы кто то предложил готовые галоши для ригелей для заложения в стену в качестве несъёмной опалубки, то я бы почитал об этом. Подвижные опоры в виде резиновых листов используются для мостов. Но не вижу способа применить такое для этой заливки. Отлить такое можно, но эта отливка потребует внимания при сборке опалубки. А где взять это внимание? Я ту подобную отливку для деревянного дома предложил бригаде из шести белорусов, из которых пятеро имели высшее или среднее строительное образование и опыт работы на руководящих должностях в строительстве. Они категорически отвергли эту схему вплоть до посыла меня на ****. Лишь через три дня на них снизошло озарение, что это лёгкая и прочная конструкция, что облегчит их работу по тасканию смеси вёдрами на 2-й этаж. Что хотеть тогда от простых шабашников? Да они заткнут раствором все возможные зазоры и температурные швы. Отдельный разговор о перегородках, которые могут иметь место поверх перекрытия. Эти перегородки так же будут испытывать сжатие и расширение основания. При нормальной укладке тёплого пола этой проблемы не возникает, т.к. перегородки стоят на холодном перекрытии.

Да вот перекрытие как раз будет не холодным. Даже если положить 3 см пенополитсерола, она прогреется. Коэффициента расширения вот такие.

Коэффициент линейного теплового расширения - - 15 * 10-6 °С-1
Удлинение по Х - 2.625 мм на - 3.5 метра(ов)
Удлинение по Y - 4.5 мм на - 6 метра(ов)
Удлинение по Z - 0.0525 мм на - 0.07 метра(ов)
При температуре - 50 °С
Удлинение на 1 метр - 0.75 мм

Что касается бригады, то бригадир в данном случае я и те кого я нанимаю делают то, что я говорю.
Меня уже интересует вопрос, как всё таки сделать тут температурные швы хотя бы по 2 мм. С боку выглядит это вот так

Положу я утеплитель под тёплый пол. Вопрос только сколько -- до 3 см ещё можно, но не 6 и не 8 см.

Читайте также: