Ниша под электрощиток в несущей стене

Обновлено: 27.04.2024

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Штукатурка стен

Шкаф из/в ГКЛ

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Старый кирпичный дом, счётчик с защитными автоматами в квартире, на стене в узком коридоре. Есть желание его спрятать. Вопрос - можно ли выштробить в стене нишу под щиток, если стена несущая? Если нет - какие варианты?

Nata_dress написал :
Если нет - какие варианты?

Можно нарастить стену из гипсокартона под щиток.

Смотрите толщину этой стены и размеры короба (прежде всего глубину). Есть вероятность:

оказаться у соседей.
нарушить несущую способность стены, как следствие - минимум трещины.

Я выбрал вариант, уже предложенный DmitryM . Стена, правда бетонная. С кирпичом может быть попроще.

ГК нарастить - это всю стену, или типа короба от пола до потолка? Просто коридор и так узкий - 120 см и делать его ещё уже не хотелось бы.
Так всё таки под щиток - можно штробить? Там, я так понимаю размеры где-то 50*50см или того меньше?

Nata_dress написал :
Так всё таки под щиток - можно штробить? Там, я так понимаю размеры где-то 50*50см или того меньше?

Там еще и глубина должна быть.
Если к соседяи или на оестничную площадку не попадете, то можно штробить, тем более по кирпичу это не проблема.

Ну, там толщина стены 50 см, и есть шанс, что соседей в "окошке" мы не увидим

Ну так повынимайте тихонечко кирпичики, тем более, что глубина шитка сопоставима с шириной стандартного кирпича.

Nata_dress написал :
можно ли выштробить в стене нишу под щиток

. долбите, под щиток сантиметров 8 - 10 глубины ниши хватит вполне

Спасибо!
Это можно сделать без вмешательства Мосэнерго или других служб? Т.е. "вбуравливание" счётчика на том же месте, где он находился, не считается перепланировкой?

Nata_dress написал :
Это можно сделать без вмешательства Мосэнерго или других служб? Т.е. "вбуравливание" счётчика на том же месте, где он находился, не считается перепланировкой?

Перепланировкой не считается. ОДнако если повредите пломбы, придется разбираться с МосЭнерго.

Nata_dress написал :
Вопрос - можно ли выштробить в стене нишу под щиток, если стена несущая?

Если соблюдать правила, то надо соорудить короб из железного уголка или швеллера (в зависимости от глубины), но, соглашусь с Палецким, 10 см ниши под щиток вполне хватит (если, конечно, счётчик электронный на Дин-рейке) - тогда ничего вокруг городить и не нужно.

Глубина щита - 7см. - едвали это сильно ослабит несущую стену - так что я бы предолжил штрабить и не бояться. Или, как вариант накладной щит, но к нему все равно надо будет тянуть провода.

DmitryM написал :
придется разбираться с МосЭнерго.

Разбираться не придётся, придётся звонить и вызывать монтёра с пломбиратором. Не знаю, как в мск, у нас это бесплатно и беспроблемно - звонишь и говоришь, что поменял проводку и надо пломбу. В течение 7-10 дней приходит дядька с пломбой.

Есть щитки частично встраиваемые.

a_lka написал :
Глубина щита - 7см. - едвали это сильно ослабит несущую стену - так что я бы предолжил штрабить и не бояться.

Штробить надо всегда бояться.
У нас в домах по проекту плита 6300, просвет между стенами 6060. Итого плита опирается на стену полоской 12см. + надо учесть неидеальность строительства - где-то 9 может быть, где-то 15см.

kolokolok написал :
Штробить надо всегда бояться.
У нас в домах по проекту плита 6300, просвет между стенами 6060.

Вы и бойтесь, а здесь ситуация иная

Nata_dress написал :
Старый кирпичный дом

Толщина несущей стены - не меньше двух кирпичей (55 см).

проблемнет написал :
10 см ниши под щиток вполне хватит (если, конечно, счётчик электронный на Дин-рейке) - тогда ничего вокруг городить и не нужно.

а если счётчик не электронный - такие шкафчики вообще делают, какая же это глубина должна быть? Я пыталась в поисковиках найти такие шкафы, но находится какая-то белиберда. Как шкафы под щиток "официально" называются?

Nata_dress написал :
Я пыталась в поисковиках найти такие шкафы, но находится какая-то белиберда

Набирайте "щит квартирный учетный", "Щит учета"

Вопрос по сабжу: панельный дом в стене ближе к краю естественный проход в коридор. Расстояние от края стены до проема гдето 60-70 см, толщина стены на глаз 20 см. Чувак в эту стену в ее узком месте утопил полностью щиток. Щиток стандарстный в глубину гдето 15 см , в высоту 35-40см, в ширину 25-30 см. Понятно, что когда долбили ломали арматуру несущей стены, вопрос насколько сильно данный пример влияет на снижение свойств стены ?

Естественно под обоями я понятия не имею какая фактически была выдолблена дыра, мне до покупки никто не даст это увидеть.

Кто-нибудь согласовывал данный тип работ?

Могу подсказать, что это переоборудование жилого помещения.
Поскольку затрагивается несущая конструкция, скорее всего требуется технический проект и согласование. Для уточнения, необходимо смотреть местное (Московское) законодательство.

Kadem написал :
Кто-нибудь согласовывал данный тип работ?

а не проще сделать внешний шиток или применить внутренний но организовав фальш-стену из гипсокартона? всё гениальное просто.

Ага, и потом колотиться об этот внешний щиток или фальшстену.

БаСур_ман написал :
Ага, и потом колотиться об этот внешний щиток или фальшстену.

А установить его на такой высоте, чтобы не биться, религия не позволяет?

Horgosh написал :
А установить его на такой высоте, чтобы не биться, религия не позволяет?

Нет, технические нормы.
Для религиозных фанатиков поясняю - высота установки (от пола помещения) электрического счётчика регулируется техническими нормами. Т.е. не ниже . и не выше .

БаСур_ман написал :
Нет, технические нормы.
Для религиозных фанатиков поясняю - высота установки (от пола помещения) электрического счётчика регулируется техническими нормами. Т.е. не ниже . и не выше .

для электрики в жилом пространстве это не нормирование а рекомендация

lion93654 написал :
для электрики в жилом пространстве это не нормирование а рекомендация

На Украине это м.б. и рекомендации, а Российской Федерации это технические нормы и, их нарушение чревато последствиями.

Kadem написал :
Необходимо выдолбить нишу под щиток на 36 модулей

Квартирный щиток (в разрезе ПУЭ) можете ставить где, как и на какой высоте Вам хочется. Хоть в спальне у изголовья.

И никаких перепланировок/переустройств/согласований и прочей ереси для этого не требуется. А вот что касается ослабления несущих конструкций - это низзя. Попробуйте найти не несущую стену, либо хотя бы использовать специальные вставки для уменьшения глубины (тот же щиток Hager volta)

drdollar написал :
Квартирный щиток (в разрезе ПУЭ) можете ставить где, как и на какой высоте Вам хочется. Хоть в спальне у изголовья.

Давайте посмотрим российские ПУЭ. В частности к теме вопроса относятся раздел 1.5 и пункт 1.5.29.
Там и высота установки и прочее.

БаСур_ман написал :
В частности к теме вопроса

Тема: Ниша под встроенный электрощиток в квартире

вообще не относится

7.1.6. Групповой щиток - устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных групп светильников, штепсельных розеток и стационарных электроприемников.
7.1.7. Квартирный щиток - групповой щиток, установленный в квартире и предназначенный для присоединения сети, питающей светильники, штепсельные розетки и стационарные электроприемники квартиры.
7.1.8. Этажный распределительный щиток - щиток, установленный на этажах жилых домов и предназначенный для питания квартир или квартирных щитков.

Глава 7 ПУЭ - дополнительные требования.
Вообще (это и ко мне относится) чтобы понять установленные нормы и требования - документы надо начинать читать с самого начала и до конца, без пропусков.

БаСур_ман написал :
Нет, технические нормы.
Для религиозных фанатиков поясняю - высота установки (от пола помещения) электрического счётчика регулируется техническими нормами. Т.е. не ниже . и не выше .

Счетчик тут при чем? Счетчик у автора остается вне квартиры, как ему и положено, для возможности считывания показаний сотрудниками сбыта. А щиток с автоматами он установит в квартире на приемлевой для себя высоте.

Horgosh написал :
Счетчик тут при чем? Счетчик у автора остается вне квартиры, как ему и положено, для возможности считывания показаний сотрудниками сбыта. А щиток с автоматами он установит в квартире на приемлевой для себя высоте.

Брависсимо, наконец, кто-то кроме меня внимательно прочитал тему

Из старттопика, это не следует.
Более того - в щиток на 12 модулей прекрасно умещаются Меркурий 206N и 6 автоматов. А ТС устанавливает щиток на 36 модулей.
И вообще, ТС уже пропал, а дальше как обычно начинаем болтологию.

Не могу не отметить,ч то грамотно все-таки было бы нарастить стену и сделать щиток в ней, а не долбить несущую.

Васильева ,
+1 и не важно будет переносится щиток или нет.

OK, а если усложнить ситуацию - щиток квартирный в откосе кирпичной несущей стены в 2+ кирпича толщиной (>500 мм) - можно? или докопаются?

БаСур_ман написал :
Ага, и потом колотиться об этот внешний щиток или фальшстену.

У меня монолит,но оба щитка (на 56 и 24 модуля сила и слаботочка) внешние. Чтобы мне об них колотиться придется подпрыгнуть на 2.3м - они под потолком.
Правда ввод пришлось перетягивать. Зато удобно и шкафами можно заставить всю стену. А выкл/вкл сделать раз в пару лет я и со стремянки смогу.

В панели делать большие ниши - дебелизм. во-первых, опасно ибо дырень знатная, а если ее перфоратором делали,а не штроборезом - вообще можно считать по +1м в стороны микротрещины- т.е. грубо говоря нет стены, во-вторых, резко ухудшается звукоизоляция.

skva

Просмотр профиля

Костян челябинск.

Просмотр профиля

Посмотрите на потолок, если плиты перекрытий лежат на этой стене торцом, эта стена - несущяя. Направление укладки плиты можно определить по потолку, обычно плиты имеют на стыке небольшой перепад по высоте, поэтому виден стык по длине. Если плиты лежат ровно, стык между плитами может иметь декоративную бороздку, так называемый "руст".

Alex85

Просмотр профиля

skva

Просмотр профиля

Гость_Гость сочувствующий_*
В прихожей описанных Вами внешних проявлений не видно, но они отчетливо видны в комнате. Соответственно, да, плиты расположены к этой стене перпендикулярно. Т.е. как я и догадывался - стена несущая. Вопрос в том, можно ли в ней делать нишу указанных размеров.

Alex85
Нет проблемы поставить накладной, просто коридорчик узкий, поэтому не хотелось бы располагать на нем торчащий щиток.

Как установить внутренний распределительный щиток

Один из вопросов, который мы задаем при встрече с заказчиками и первоначальном осмотре объекта :

«Какой будет распределительный щиток? Внутренний или наружный?»

Если дело происходит в квартире или доме, то, как правило заказчик хочет внутренний распределительный щит.

Мало кому нравятся такие вот, наружние щитки:

Если нет возможности спрятать распределительный щит в кладовку или гараж, если он постоянно будет на виду, то лучше если он будет выглядеть вот так:

Это два щитка, один силовой, во втором спрятаны коммутаторы тв и интернет проводов.

Щиток на 36 модулей: счетчик и 20 автоматов.

В общем 95 процентов заказчиков выбирает распределительные щитки внутренней установки. Потому что они эстетичнее, чем накладные.

Для того чтобы внутренний щиток установить — для него нужно подготовить нишу. Выдолбить отверстие в стене по размерам, чуть больше корпуса щитка.

Дома, таунхаусы, коттеджи строят как правило из шлако- , пено- , газоблоков или из кирпича. Подготовить место для установки внутреннего не сложно 20 минут работы перфоратором и готово.

В квартирах, особенно в новостройках, все не так. Если стены выполнены из высокопрочного армированного бетона, то подготовка ниши для щитка — дело непростое.

Недавно, после установки щитка распределительного на 36 модулей (ЩРВ-п-36), в стену из высокопрочного бетона (на что я потратил 2,5 часа), я решил поискать в интернете, может есть какой нибудь передовой метод подготовки ниш для щитков. Чтобы не шумный, не пыльный, не долгий и все такое.

Ничего нового я к сожалению не нашел.

Есть смешное видео, где мастер пытается резать бетон большой болгаркой с диском 230мм. Туча пыли, шум, грязь и в конце болгарка вырывается из рук пытаясь отрезать мастеру пальцу.

Поэтому решил показать, как мы готовим нишу для установки внутреннего распределительного щитка в бетонную стену.

Кому то пригодиться, может кто посоветует что-нибудь новое.

На очередном объекте, полная замена электропроводки в трехкомнатной квартире.

Меняем старые алюминиевые провода на новые медные.

Счетчик остается в подъезде, поэтому щитка на 24 модуля вполне достаточно.

Рядом с входной дверью будет гардеробная комната. Там и будет располагаться распределительный щиток. Не на виду, но рядом.

Материалы для электромонтажа уже закуплены, поэтому распаковываем и разбираем корпус распределительного щитка. Прикладываем его к стене, в месте установки и обводим карандашом. Добавляем по 1.5-2см на сторону — место для штукатурки.

При разметке желательно пользоваться уровнем:

Необходимо получить нишу 40*30см глубиной 7 см.

Сделать это без шума и пыли не получиться, но снизить количество пыли можно.

Поможет строительный пылесос:

Нарезаем штробы на расстоянии 7 — 10 см:

При работе обязательно использовать защитные очки, перчатки и наушники.

Здоровье прежде всего.

Получается вот так:

К сожалению, штроборезом со 125 мм дисками нишу глубиной 7 см не получить.

Поэтому необходимую глубину получаем откалывая небольшие кусочки бетона лопаткой перфоратора. Очень увлекательное занятие!

Когда ниша готова, примеряем щиток:

Удаляем из ниши пыль, смачиваем грунтовкой:

Замешиваем штукатурку, для «вмораживания» корпуса щитка.

Закидываем штукатурку в нишу не оставляя пустых мест:

Устанавливаем корпус щитка на место:

Дожидаемся застывания штукатурки и можно заводить в щиток провода и устанавливать автоматы.

На этом объекте, на установку щитка мы потратили примерно два часа. Бетон оказался «средней» прочности.

На предыдущем, нишу для установки щитка на 36 модулей выдалбливали 3 часа, тремя перфораторами(потому-что греются), штроборезом, болгаркой(много арматуры попадалось) и всякими «волшебными» словами.

Поэтому, если кто знает более простой способ подготовки ниши для распределительного щитка — делитесь советами!

После монтажа электропроводки получилось вот так:

«Внутренний» распределительный щиток занимает совсем немного места.

С уважением, Elektrika56!

Хочешь получать статьи этого блога на почту?

РУБРИКИ САЙТА

После штробореза когда квадрат выбил берешь большой бур, отмечаешь на нем изолентой глубину щита и сверлишь кучу дырок на эту глубину. А потом лопаткой)

Добавить комментарий Отменить ответ

Читайте также: