Несущие стены в хрущевке
Обновлено: 22.04.2024
В общем потихоньку делаем ремонт в квартире и сейчас на очереди спальня. А там ситуация такая: стены не имеют ни какой звукоизоляции. Если с одной стороны соседи тихие (пожилая женщина живет одна), то с другой недавно заехала молодая пара (детей нет, любят слушать тяжелую музыку, парень играет на электрогитаре). Они нормальные, адекватные люди - я к ним ходил и просил музыку делать тише когда ребенок спит (а он как раз в этой комнате у нас). Они делают тише, но там такая слышимость что если у меня в комнате тихо то разговор чуть громче обычного уже даже слова различаются. В общем надо делать звукоизоляцию. И тут у меня сомнения: я постучал по стене и она как будто сделана из гипсокартона посаженного на раствор (при простукивании пустоты чередуются с не пустым пространством). Почитав форумы я так и не понял что там. Где-то написано что там на кирпичную стену посажены гипсобетонные плиты, а где-то написано что там 2 гипсобетонных листа а между ними 10-15 см зазор. Если там есть кирпичная стена то я думал делать так: оторвать гипсобетонные листы, подштукатурить эту стену минимальным слоем черновой штукатурки (просто что-бы щели закрыть), затем сделать звукоизоляцию минеральной ватой (или чем-то подобным) и зашить все это гипсокартоном. А вот если там 2 гипсобетонных листа то я не знаю что и делать. Если начну стенку отрывать не упадет-ли соседская?
Подскажите может кто знает что там за стена или как её определить?
На рисунке план квартиры (быстренько накидал, размеры не выдерживал). Дом у меня кирпичный, постройки примерно 62-66 годов (точнее не скажу-квартира досталась от деда, а он ее еще примерно в 70-72 году купил с рук.), квартира на 3-ем этаже, дом 5-и этажный.
zik12 написал:
Если начну стенку отрывать не упадет-ли соседская?
Вряд ли, т.к. для звукоизоляции межквартирные стенки и делаются раздельными по проекту. Видимо, щели - обязательно замазывайте всё, что найдёте, в т.ч. их стенку со своей стороны! Можно даже зашпаклевать на сдир гипсовой шпаклёвкой.
Молодежь с трудом ответит на вопрос, кто такой Хрущёв, а вот рожденные его эпохой здания типовой застройки, призванные решить жилищную проблему советских граждан, стоят до сих пор, и видимо, простоят ещё долго. Строили "хрущевки" как временное жилье не очень высокого комфорта, а потому перепланировка квартир в ней и улучшение жилищных условий весьма актуальны в наши дни. Многие задаются вопросом: как сделать перепланировку в хрущевке? Надеемся, наша статья поможет хотя бы частично ответить на этот вопрос.
Перепланировка хрущевки- стоимость согласования.
Содержание статьи
1. Перепланировка квартиры в хрущевке. Нюансы и особенности.
1.1. Внутри квартиры нет несущих стен.
Расположение несущих стен в хрущевке.
В 90% случаев внутренние стены квартир в хрущевках являются не несущими перегородками, то есть их можно смело демонтировать при перепланировке без влияния на общее состояние здания. Правда, при этом не следует забывать о требованиях строительных, правовых и санитарно-гигиенических норм, которые необходимо соблюдать.
Даже при затрагивании только не несущих перегородок можно нарушить некоторые законы, о которых мы поговорим ниже. Обычно несущими в хрущевке являются ограждающие стены квартиры, все или только некоторые. Единственное, что может находиться из несущих конструкций внутри квартиры кирпичных домов- это балки, опирающиеся на наружные и внутренние межквартирные несущие стены. Справа на рисунке приведен типичный пример расположения несущих стен в реальной квартире-хрущевке (зелёным отмечены несущие стены и диафрагмы жесткости). Многие, как мы уже упоминали, ошибочно полагают, что если они не затрагивают несущих стен, то согласовывать такую перепланировку не надо. На самом деле, перепланировка квартиры-хрущевки с любым изменением конфигурации перегородок влечёт за собой обязанность внесения этих изменений в документы БТИ на квартиру, а, следовательно, требует и соответствующего согласования. Более того, большинство этих изменений согласовываются по проектам, выполняемых соответствующими организациями с разрешением. Ознакомиться с требованиями к проектам можно здесь.
Более подробно об определении несущих стен в хрущевках Вы можете почитать здесь.
Комментарий к видео:
Изменились пункты: Объединять газифицированную кухню с жилым помещением нельзя согласно п. 10.16 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы № 508 (после введения ППМ №1335 от 19.08.2020, актуального и в 2022 году).
Изменение: теперь выход из помещения с унитазом можно делать в любую комнату, так как отменили СаНПиН, который раньше это запрещал.
1.2. Затрагивание санузла.
В большинстве хрущевок традиционно тесными являются ванна и туалет, поэтому практически у всех при перепланировке хрущевки возникает естественное желание объединить их и расширить. Здесь главное не забывать о пункте п.9.22 СП 54.13330.2016, который говорит о том, что мокрые зоны, такие как туалет, ванная, санузел и др., нельзя расширять за счет кухни и жилых комнат. Такие помещения можно увеличивать только за счет нежилых помещений (коридора, встроенных шкафов, кладовых и т.д.).
В связи с этим при перепланировке квартир в хрущевках довольно часто встречается пограничная ситуация.
Перепланировка хрущевки. Проблемная область.
Выделенная красным область на рисунке слева функционально является коридором, а формально по БТИ отнесена к площади жилых помещений. Поэтому расширение санузла за счёт этой зоны невозможно.
Более подробно об объединении и расширении мокрых зон Вы можете прочесть здесь.
1.3. Демонтаж перегородки между кухней и комнатой.
Перепланировка квартиры-хрущевки, как правило, примечательна ещё одним часто встречающимся фактором. В таких квартирах тесными являются не только санузлы и ванные, но и кухня, поэтому вполне логичным решением при перепланировке хрущевки является её расширение. Тут тоже следует знать о некоторых законах:
а) запрещается переносить или расширять кухню за счет территории жилых комнат в соответствии с пунктом 22 Постановления Правительства РФ № 47 от 28.01.2006
Согласованная перепланировка двухкомнатной хрущевки.
б) не допускается демонтировать перегородку между кухней, оборудованной газовой плитой, и жилой комнатой согласно п. 10.16 Приложения 1 Постановления №508 Правительства Москвы. И даже устраивать в такой перегородке проём без двери.
К сожалению, почти во всех хрущёвках установлены газовые плиты, а потому желание увеличить маленькие габариты кухни за счёт её присоединения к комнатам натыкается на невозможность осуществления ввиду описанных выше пунктов. Выхода два:
Более подробно о таком переустройстве кухонь Вы можете прочесть здесь.
Как видно из всего перечисленного, перепланировка и ремонт хрущевки относятся к достаточно сложным мероприятиям, требующим тщательного планирования и проработки планировки. В целом, к сожалению, такие квартиры, прежде всего из-за своей маленькой площади, дают мало простора для реализации дизайнерской мысли. Безусловно, перепланировка трёхкомнатной хрущевки или перепланировка четырехкомнатной хрущевки в этом плане предоставляют гораздо больше вариантов планировки, чем перепланировка хрущевки с одной или двумя комнатами, что, в общем-то, логично.
Ниже мы решили привести идеи и варианты перепланировки хрущевки, которые были успешно согласованы и на которые были получены соответствующие разрешения (это подтверждается наличием на листе из проекта соответствующего штампа жилищной инспекции). Возможно, некоторые из них совпадают с планировками Ваших квартир, позволят составить мнение о допустимости того или иного переустройства, а, может быть, даже подкинут какую-нибудь стоящую идею к преобразованию Вашей квартиры. На каждой картинке представлен согласованный план перепланировки хрущевки из соответствующего проекта с отметкой демонтируемых и возводимых перегородок. Либо план квартиры до и после переустройства. Демонтируемые перегородки отмечены пунктиром, а возводимые закрашены сплошным цветом. Также советуем Вам прочесть статью о том, как узаконить перепланировку квартиры.
2. Узаконенные идеи и варианты перепланировки хрущевки.
2.1. Перепланировка двухкомнатной хрущевки.
2.2. Перепланировка однокомнатной хрущевки.
Работы, представленные в этом примере практически аналогичны осуществленным ремонтным работам из предыдущего примера с той только разницей, что в данном случае проиллюстрирован вариант перепланировки однокомнатной хрущевки. В результате удалось получить просто огромный по меркам хрущевок санузел, да ещё и в однушке. В него уместилась не только ванна, но и душ со стиральной машиной, что в хрущевках встречается крайне редко.
2.3. Перепланировка хрущевки - 2 комнаты.
2.4. Перепланировка 2-х комнатной хрущевки.
На рисунке приведена интересная перепланировка 2-комнатной хрущевки. Газифицированная кухня увеличена на площадь комнаты на толщину перегородки. Так как это расширение осуществлено лишь на толщину перегородки, то кухня по-прежнему не расположена над жилой комнатой соседей снизу, а потому формально не нарушает соответствующий закон. Однако, на практике возможность осуществления такого пограничного случая сильно зависит от позиции по данному вопросу проверяющего чиновника.
2.5. Перепланировка 1-комнатной хрущевки.
2.6. Перепланировка угловой однокомнатной хрущевки.
Угловые квартиры обычно хороши тем, что в них присутствует дополнительное окно, которое позволяет разделить одну большую комнату на две меньшие с отдельным окном в каждой. Правда в однокомнатной квартире, к сожалению, редко удается сделать такое разделение, так как комнаты могут получиться очень маленькими. В данном примере, собственники не пошли таким путём. Они немного увеличили санузел, а также установили рольставни вместо перегородки между комнатой и кухней, немного сдвинув их в сторону последней, что было допустимо, так как квартира расположена на последнем этаже.
2.7. Перепланировка двухкомнатной квартиры в хрущевке.
При выполнении этого ремонта в квартире были осуществлены схожие мероприятия, что и в предыдущих примерах. Отличительной особенностью является тот факт, что между комнатой и кухней установлены большие раздвижные перегородки, но при этом от коридора кухня ничем не отделена, что никак не запрещено законом.
2.8. Перепланировка трехкомнатной квартиры в хрущевке.
В данном случае опять же санузел был выдвинут в коридор, а кухня добавлена к гостиной с созданием единого пространства гостиной-столовой. Пример примечателен тем, что на планах БТИ квартиры совсем не была указана плита, а потому пришлось брать соответствующую справку в управляющей компании о том, что в доме установлены электрические плиты.
2.9. Перепланировка трехкомнатной хрущевки.
Данный пример очень специфичен перестановкой газифицированной кухни в коридор. Для согласования данного мероприятия пришлось заглушить в квартире газовый стояк и установить вместо газовой плиты электрическую. Только благодаря такой замене удалось осуществить согласование данной перепланировки.
2.10. Перепланировка хрущевки в 3 комнаты.
В данной квартире для согласования присоединения кухни к комнате решили установить рольставни. Это весьма удобное решение. Стоят они недорого и легко демонтируются, а перед продажей или получением документов на квартиру легко могут быть установлены назад. В принципе, их даже не обязательно демонтировать, а просто держать в открытом состоянии.
2.11. Перепланировка 3-х комнатной хрущевки.
Данная перепланировка трешки в хрущевке примечательна тем, что из санузла пришлось выполнить второй выход в коридор, так как делать выход из помещения, оборудованного унитазом, сразу в жилую комнату запрещено по санитарно-гигиеническим нормам.
2.12. Перепланировка четырехкомнатной хрущевки.
Данный пример, к сожалению, уже является анахронизмом. Раньше в некоторых округах допускалось присоединять газифицированную кухню к другим помещениям, если назвать их в экспликации нежилыми. Сейчас такие уловки уже не проходят.
Мы рассмотрели большое количество согласованных примеров перепланировки квартир в хрущевках. В завершение нашей статьи мы хотим привести несколько примеров разрешений на такие переустройства. Такое разрешение на перепланировку выдается вместе с проектом и говорит о том, что ремонт законен и может быть осуществлен.
Несущая стена- это стена, на которую опираются балки или плиты междуэтажных перекрытий. Самонесущая стена- это стена, которая воспринимает свой вес по всей высоте здания и передает его на фундамент.
Монолитная несущая стена и не несущая стена из пазогребневых плит
Часто самонесущие стены также относят к несущим, что сделаем и мы в данной статье. Начинать согласование перепланировки квартиры или нежилого помещения, да и саму перепланировку в целом, следует с определения несущих стен, потому что их затрагивание может привести к плачевным последствиям, в том числе к обрушению здания. Перепланировка несущих стен (частичный демонтаж, устройство проёма и т.д.) согласно статье 26 ЖК РФ должна осуществляться на основании соответствующего проекта перепланировки, согласования его с автором дома и т.д. Несмотря на это в Интернете с каждым днём всё больше распространяются примеры перепланировок (к примеру ivd.ru) , где дизайнеры играючи сносят несущие стены, не обращая внимание на то, что это незаконно и, более того, может привести к нарушению прочности здания. В данной статье мы постараемся подробно ответить на вопросы "Как узнать несущая стена или нет?" и "Как узнать какие стены в квартире несущие?"
Определение несущих стен. Как узнать несущая стена или нет?
Оглавление статьи
1. Несущие стены в панельном доме.
В большинстве случаев панельные и блочные дома имеют типовую серию, то есть шифр проекта, по которому они возводились. Для начала определите с помощью этой статьи серию Вашего дома по адресу. Затем найдите описание вашей типовой серии в интернете, у нас на сайте, на сайте застройщика и т.д. В описаниях обычно приведена толщина несущих стен в панельном доме данной серии.
Итак, как определить несущую стену в панельном доме? Для начала Вы можете воспользоваться нашей базой несущих стен типовых серий домов. Там приведены планировки квартир каждой серии с выделением цветом несущих стен.
Второй способ узнать какие стены несущие в панельном доме- это померить их толщину.В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., толщина несущих стен- от 140 до 200 мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80 мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200 мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены без отделочных слоев окажется меньше 120 мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей.
Следует отметить, что отделочные слои стен (штукатурка, обои) могут вносить корректировки в её толщину, однако в панельных домах обычно они не превышают 50 мм. и не оказывают существенного влияния. Правда, если есть возможность, для чистоты замеров штукатурный слой лучше удалить.
Если вы не можете померить толщину стены напрямую (допустим между комнатами), то можно её замерить через «третий размер»:
Толщина стены: s= c-a-b;
Следует отметить, что снос несущей стены в панельном доме недопустим. Это гарантированно приведёт к прогибу или обрушению перекрытия.
2. Как узнать несущая стена или нет в кирпичном доме?
Толщина кирпичной стены кратна размеру кирпича (120 мм.): 120 мм.+10 мм.(толщина вертикального шва раствора)+120 мм. и так далее.. Таким образом, кирпичные стены могут иметь следующие толщины: 120, 250, 380, 510, 640 мм. и т.д. +отделочные слои. Толщина несущей стены из кирпича начинается от 380 миллиметров и выше. В 90% кирпичных жилых домов внутренние межкомнатные перегородки выполнены из кирпича или гипсобетонных панелей толщиной 120 и 80 мм. соответственно, межквартирные- 250 мм. из кирпича и 200 мм. из двойных панелей с воздушным зазором. Несущая стена в кирпичном доме может иметь толщины 380, 510 и 640 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены в квартире оказалась меньше 380 мм., то она является перегородкой, и наоборот.
Кирпичных домов, строящихся по сериям, намного меньше чем панельных, а потому найти их описание гораздо труднее. Однако большинство кирпичных домов столицы- это хрущёвки и сталинки с очень схожими конструктивными решениями. Рассмотрим их поподробней.
Несущие стены в хрущевке и сталинке.
Итак, какие стены несущие в хрущевке? Какие стены можно затрагивать при перепланировке хрущевки? Все типы жилых хрущёвок представляют собой конструктивную схему с тремя продольными несущими стенами (выделены зелёным) и поперечными стенами-диафрагмами жесткости (выделены синим), которые обеспечивают устойчивость продольных несущих стен (не дают им опрокидываться). Поперечные стены лестничной клетки (выделены голубым ) не только обеспечивают устойчивость продольных несущих стен, но и служат опорой для лестничных маршей, т.е. тоже являются несущими.
Междуэтажные плиты перекрытий опираются либо непосредственно на продольные несущие стены:
Либо на железобетонные поперечные стены и балки прямоугольного сечения (обычно 200х600(h) мм.), которые в свою очередь опираются на продольные несущие стены:
В последнем варианте, а он встречается чаще чем первый, поперечные стены выступают уже не только как диафрагмы жесткости, но и как несущие, так как на них опираются междуэтажные перекрытия.Направление укладки плит бывает видно по рустам (стыкам плит).Обычно под железобетонными балками,чтобы они не бросались в глаза, установлены межквартирные и межкомнатные перегородки.
Планировки квартир, количество комнат, шаг балок и т.д. могут быть самыми различными, но сама конструктивная схема не меняется.
Всё что было сказано выше о хрущёвках, относится и к сталинкам . В сталинках преобладает такая же конструктивная схема с тремя продольными несущими стенами, однако они имеют бОльшую архитектурную выразительность и как следствие более сложные конструктивные схемы лестничных и лифтовых узлов, повороты стен.
Ниже приведены планы квартир в хрущёвках и сталинках с указанием несущих стен и конструкций:
1.
Иногда вместо части внутренней стены (чаще в сталинках) устанавливают кирпичные столбы (колонны), на которые опираются железобетонные балки:
Как видно из представленных материалов в сталинках и хрущёвках довольно часто все внутренние стены являются не несущими перегородками, что очень удобно для перепланировки и полёта дизайнерской мысли.
3. Несущие стены в монолитных домах.
Как определить несущую стену в квартире в монолитном доме? Монолитные дома наиболее разнообразны по своему архитектурному и конструктивному оформлению. В жилых монолитных домах обычно сочетаются и монолитные несущие стены, и колонны, и пилоны (колонны прямоугольного сечения) , и балки и т.д. Часто пилоны бывают “утоплены” в наружных стенах и внутренних перегородках. Толщина несущих стен в монолитном доме обычно составляет 200,250 и 300 мм. Размеры колонн бывают ещё больше.
Таким образом, если вы померили толщину стены и она оказалась менее 200 мм., то это перегородка. Обратное к сожалению не верно. Если вы померили стену и её толщина составила к примеру 200 мм., то это ещё не значит что она несущая, потому что в монолитных домах перегородки могут достигать толщины 200 мм. и более (например, из пеноблоков).
Если у Вас монолитная новостройка, то наиболее простой способ узнать исчерпывающую информацию о несущих стенах Вашей квартиры- это попросить в управляющей компании или отделе продаж план вашего этажа из архитектурного раздела проекта здания (“рабочку”):
Обычно это бывает не сложно, а на самом плане отчетливо видны внутренние несущие стены, перегородки, размеры. Несущие стены обычно выделяются отдельной штриховкой.
Если квартира находится в новостройке и её отделка ещё не выполнена, то какие стены являются несущими можно определить при визуальном осмотре. Несущие стены в таких зданиях выполняются из монолитного железобетона, который внешне легко отличим от кирпича, пеноблоков и других материалов, из которых выполняются перегородки и не несущие стены. Также на несущих стенах в таких домах отчетливо видны зачеканенные раствором отверстия, которые остались от стяжек опалубки при возведении стены.
4. Как обозначаются несущие стены на плане?
Многие, задают нам вопрос: "Как определить несущие стены на плане?". К сожалению, не существует какого-то специального обозначения несущих стен на чертежах. Если это архитектурно-строительный план из рабочего проекта на здание (пример приведен на рисунке выше), то несущие стены выделяются одинаковой штриховкой. Несущие стены на плане БТИ или на обычных планах из интернета обычно показываются большей толщины, чем перегородки, но далеко не всегда. Стена в таких планах может быть нарисована тонкой, а по факту являться несущей. Поэтому не советуем Вам полагаться в этом вопросе на сомнительные планы. По плану квартиры определить несущие стены может только опытный специалист. который видел уже ни одно такую квартиру и знает их конструктивные особенности.
Безусловно, есть и другие признаки определения несущих конструкций, однако они требуют уже определенных знаний, опыта и навыков в строительстве, а потому здесь не приведены. Надеюсь, эта статья оказалась Вам полезной. Напомню, что Вы всегда можете задать нам свой вопрос в соответствующей рубрике.
5. Можно ли трогать несущие стены?
Ниже мы вкратце рассмотрим те работы, которые можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.
5.1. Можно ли снести несущую стену в квартире?
Демонтировать целиком несущую стену в доме любого типа категорически запрещается в соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508. Во-первых, такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания целиком. Во-вторых, такую перепланировку невозможно согласовать, и в случае её выявления придется потратить очень много денег на разработку проектной документации по восстановлению несущей способности такой стены.
5.2. Можно ли перенести несущую стену?
Осуществлять перенос несущей стены запрещено по тем же причинам, что описаны в предыдущем пункте.
5.3. Можно ли сделать проход в несущей стене?
Проём в несущей стене выполнить возможно во многих случаях. Однако при этом необходимо соблюсти множество требований. Возможность такой перепланировки и требования, предъявляемые к ней, мы подробно рассмотрели в отдельной статье.
5.4. Штробление несущей стены.
Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. О штроблении стен можно почитать здесь.
5.5. Сверление несущей стены.
Сверлить несущие стены под установку дюбелей или других элементов крепежа допускается. Допускается даже устройство небольших сквозных отверстий для проводки через стену вентиляции, канализационных труб и труб водоснабжения.
Надеемся, что наша статья ответила на вопрос: "Как узнать несущие стены в квартире?".
С этой статьёй читают
Согласование перепланировки квартиры в 2021. Все нюансы.
Проем в несущей стене. Все требования.
Незаконная перепланировка квартиры в 2022. Все аспекты.
Штраф за незаконную перепланировку квартиры или нежилого помещения 2022. Все нюансы.
Планируя масштабный ремонт с элементами перепланировки, обратите внимание на материал своих стенок, а также общую планировку помещения – ведь далеко не все их, особенно в панельных домах, допускается убирать. Дабы результаты ремонтных работ были в радость, давайте поговорим о том, как определить несущие стены в хрущевке.
Узнаем несущие стены
Независимо от того, в каком доме находится ваше жилище – панельной хрущевке или кирпичной девятиэтажке – в нем обязательно будут несущие стенки, и просто межкомнатные перегородки. Вторые реально убрать без каких-либо последствий, в нарушение целостности первых повлечет серьезные неприятности, грозящие не только вашей квартире, но даже всему дому. Но иногда задуманный проект требует дабы сквозной проем был проделан в одном конкретном месте, а может, стенка и вовсе мешает?
В любом случае, не стоит прибегать к демонтажу, не ознакомившись с планом помещения. Если такового нет под рукой, обратитесь в бюро технической инвентаризации либо попытаться определить несущие стены самостоятельно.
В панельных домах
Не найдя техническую документацию на квартиру, несущие стены в панельном доме легко определить по их толщине: дело в том, что основные стенки, поддерживающие панели перекрытий, всегда немного толще. Так, минимальная толщина несущей стены в стандартном панельном доме составляет 12 см, не учитывая слой штукатурных, отделочных материалов, а дополнительные перегородки на 2 см тоньше.
Обычно, внутренние стенки не влияют на устойчивость всего дома, а служат лишь, разделением единого пространства квартиры на комнаты. Приступать к работам по изменению и сносу разрешено лишь после того, как все стены тщательно замерены, выделены ключевые конструкции.
И еще: девятиэтажные панельные дома в большинстве случаев состоят из основных стенок – такое сооружение очень напоминает классический карточный домик. Планируя ремонт квартиры в таком доме, лучше все-таки ознакомиться с детальным планом перед началом работ.
В хрущевках
Понять, какие стены в хрущевке несущие, можно несколькими способами:
- первый, самый правильный – изучить техническую документацию;
- второй способ предлагает обратить внимание на назначение стенки – если у вас хрущевка, то здесь несущие стены обычно разделяют этаж на отдельные квартиры, а второстепенные уже делят каждую из них на комнаты;
- то же касается и участков, отделяющих помещение от лестничного марша либо общих коридоров – они всегда главные;
- а вот стенка между комнатной и балконом, в отличие от кирпичных домов, наоборот, не несет важной нагрузки, зато сохраняет тепло;
- в разделенном санузле, можете смело сносить перегородку – это никак не скажется на целостности или устойчивости здания.
Существует еще способ, определения, какие стены несущие – это сверление: толщина основных перегородок такова, что одного сверла недостаточно для сквозного отверстия.
Какие из них можно сносить
Убрать мешающую стенку в хрущевке несколько проще, нежели в доме из панелей. Единственные перегородки, которые можно смело демонтировать в панельке – это стенка, разделяющая санузел, и перегородка между комнатой и кухней. В хрущевских же домах убирайте (полностью либо частями) те из них, которые не имеют важной функции.
Убирать основные стенки, которые держат бетонные перекрытия ни в коем случае нельзя. Их демонтирование, обязательно ослабит потолок, существенно понизится нагрузка на фундамент. Единственный допустимый вариант – частичный демонтаж с обязательным усилением проема. И последнее: все работы, связанные с изменением планировки помещения, требуют получения специальных разрешений в соответствующих инстанциях. Получили документ – приступайте к работе!
Не стоит пренебрегать обязательными этапами работ – замером толщины перегородок, изучением плана квартиры. А лучше всего не полениться, и посетить БТИ, и понять наверняка, с каким объектом вы имеете дело. Лишь в этом случае помещение после ремонта не просто улучшится, получив обновленный вид, но и останется безопасным для жильцов.
Удачных вам проектов и безопасного ремонта!
Видео “Как демонтировать не несущую стену в хрущевке”
В данном видеоролике показан один из возможных вариантов демонтажа не капитальной перегородки в квартире. На записи работы проводились с минимальным шумом и небольшим количеством пыли.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как определить является ли несущей стена?
Тип дома - панельная хрущёвка, 64 год постройки, предположительно серия 1-335. Трехкомнатная квартира - распашонка.
Хочу снести стенку между кухней и гостиной, чтобы сделать кухню столовую. Стена бетонная.
В форумах все разделились 50/50 кто-то говорит, что не несущая стенка, кто-то, что категорически несущая.
Возможно кто-то уже сталкивался.
Спасибо.
Отредактировано GRANTES 14.06.16.
По перегородке не знаю, но соображение такое - почему бы в БТИ не узнать?
Думаю это бесполезно, т.к. уже прочитала несколько очерков людей, ходивший в БТИ по таким вопросам, что в ТИ сами не знают ничего.
А можно план квартиры в студию?
А вообще, если по простому, несущая стена обычно толщиной 18 - 20 см. Бетонная.
А перегородки в хрущевках от силы 10 см толщиной, сделаны из трухи,мусора и из дровишек ) В перегородку гвоздь легко идет. Присмотритесь, также как лежат плиты перекрытия. Они лежат только на несущих стенах
Труд без искусства - Варварство!
Она меньше, ок 100-110 см. Стена бетон, гвоздь забить сложно.
Забыла указать, что сверху балка 200 см, она конечно же точно несущая.
План прилагаю. Первый вар-т как есть, второй как хотелось бы.
Verunchic , если балка у потолка проходит вдоль стены, которую собираетесь сносить, то скорее всего стена капитальная. У Вас шатровые перекрытия. То есть сама плита перекрытия имеет форму буквы "П". Балки - это толстые ножки данной плиты перекрытия. Сама плита очень тонкая, порядка 6 см толщиной. Обычно ножки плиты устанавливаются на межкомнатные стены, причём, в одной комнате в уровень плоскости стены, в другой выпирают на расстояние около 20см.
Обычно в малых комнатах ширина таких плит перекрытия около 2,5 метра, в большИх - около 3 м.
Думаю, что именно из-за облегчённой плиты несущие стены также имеют уменьшенную толщину.
Это лично мои догадки, основанные на опыте работы по монтажу полов в таких квартирах.
Verunchic , В этой серии вообще нету несущих стен, это каркасный дом. Колонны, по ним ригели, сверху прогоны или плиты перекрытия. Все внутриквартирные стенки являются перегородками и не несут ничего кроме собственного веса и веса обоев
Междуквартирные перегородки выполняют роль диафрагмы жесткости, но вам это ненужно знать
Так что та стенка которую вы обозначили не является несущей, 100%.
Когда будете сносить стенку, колонну по правой стороне прихожей и колонну между окон не трогайте, с этим придётся смириться.
Забыл добавить, ригель (по вашему балка) тоже нельзя трогать.
Перегородки, скорее всего, гипсобетонные панели.
Спасибо. но вот опять получается мнения разделилисьНасчет 1-335 серии я не очень уверена, в документах серия не указана. поискала в инете, вроде бы 1-335.Санузел совмещенный, мусоропровода и лифта нет, на площадке по 4 квартиры.На плане нарисовала как проходят балки. колоннами их назвать сложно, скорее выступы))Сфоткала как выглядят в натуре), на вертикальных фотках собственно стена к сносу.
Verunchic написал :
думаю это бесполезно, тк уже прочитала несколько очерков людей, ходивший в БТИ по таким вопросам, что в ТИ сами не знают ничего.
Как же они оформляют перепланировку-если не знают. может не хотят знать или не говорит спецально..Без оформления могут и проблемы возникнуть -только позже
Verunchic У вас именно эта серия, только модернизированная 1-335А Сносить перегородку можно.
На вертикальных фото под несущей балкой - 100 % просто перегородка. Ее можно смело демонтировать,балку трогать нельзя. И все же для пущей убедительности, отчистите всю балку хоть с одной стороны,до бетона. Если никаких стыков не обнаружите на балке - смело демонтируйте перегородку
Труд без искусства - Варварство!
А я писАл про такие балки.
На данной фото балка уходит в шкафчик справа и далее в соседнюю комнату. На фото вся балка не заснята. Обычно полы фоткаю, а не потолки.
Здравствуйте. По характеристикам вашего дома (внизу) можно предположить, что стены самонесущие.
Серия дома 1-335
Материал стен панель
Количество секций (подъездов) от 3
Стены домов типовой серии 1-335
Наружные стены: двухслойные железобетонные толщиной 30 см или однослойные керамзитобетонные толщиной 40 см. Перекрытия: сплошные железобетонные плиты толщиной 10 см. Перегородки межкомнатные из гипсобетонных панелей толщиной 8 см, а межквартирные – из тех же панелей в 2 слоя с воздушным зазором между ними, равным 4 см
Несущие стены колонны и наружные стены (неполный каркас)
Тип секций (подъездов)
рядные (рядовые, набор квартир на этаже: 3-2-1-3, 2-2-3-2), торцевые (набор квартир на этаже: 1-2-2-3). Все квартиры, кроме угловых, выходят на одну сторону
Количество шагов в секции (подъезде) 7 (в рядных секциях), 6 (в торцевых). Ширина шага (расстояние между двумя соседними несущими стенами, ширина пролета перекрытия): 260 см, 320 см. Ширина корпуса: 11.6 м.
Тип кровли 4-скатная (Москва), плоская и плоско-скатная (др. города)
Достоинства наличие балконов, кладовок
Недостатки (помимо стандартных недостатков хрущевок)
крайне низкая теплоизоляция внешних стен, тонкие межкомнатные перегородки, совмещенные санузлы даже в 3-комнатных квартирах
Проектировщик Проектный институт "Горстройпроект" (Ленинградское отделение)
Читайте также: