Неоткрывающиеся окна в многоэтажных жилых домах

Обновлено: 30.04.2024

Вопрос по безопасной эксплуатации конструкций балконного остекления.

Согласно требований пункта 5.2 статьи 30 Федерального закона №384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений": "2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей;"

Каков максимально допустимый размер неоткрывающейся части балконного остекления между открывающимися створками? Либо эти требования не относятся к остеклению балконов? Возможно ли предусмотреть в проектной документации договор с клининговой компанией с целью обслуживания светопрозрачных конструкций для жилого здания?

В ГОСТ Р 56926-2016 имеются требования о необходимости открывания всех створок (п. 5.3.2.2), но данный ГОСТ не входит в перечни 1521 и 365. Можно ли выполнять отдельные участки остекления балконов глухими?

1. Действующими межгосударственным и национальным стандартами наличие неоткрывающихся створок балконного остекления не допускается (за исключением створок с размерами 400*800).

Пункт 5.1.6 ГОСТ 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия» гласит:

«5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400*800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство».

Пункт 5.3.2.2 ГОСТ Р 56926-2016 «Конструкции оконные и балконные различного функционального назначения для жилых зданий. Общие технические условия» гласит:

«5.3.2.2 Для обеспечения требований 5.1 настоящего стандарта все створки остекления независимо от типа, располагаемые выше уровня нижнего экрана, должны иметь поворотное, поворотно-откидное внутрь, раздвижное открывание и конструкцию, предусматривающую возможность безопасного периодического обслуживания».

2. Приказ Росстандарта от 23.05.2016 №371-ст об утверждении ГОСТ Р 56926-2016 в качестве национального стандарта означает, что «данный стандарт прошёл экспертизу авторитетных экспертов, обсуждение с профессиональным сообществом, проверку на соответствие действующему законодательству и техническим регламентам, отредактирован и рекомендован для применения предприятиями соответствующей отрасли».

3. Несмотря на добровольность применения (ГОСТ Р 56926-2016 не входит в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений») и «Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»), требования пункта 5.3.2.2 ГОСТ Р 56926-2016 представляется целесообразным выполнить, так как, в отсутствии аналогичных требований в других нормативных документах, экспертные организации и органы госстройнадзора в своей деятельности должны и будут ими руководствоваться.

4. Возможность реализации компромиссного решения с внесением в задание на проектирование положения об организации обслуживания балконного остекления с помощью клининговой организации нормативными документами не предусмотрена, но представляется маловероятной, так как ответственность за несчастный случай, возможный в связи с помывкой окон ввиду неисполнения договора клининга, может быть возложена на заказчика, проектировщика, органы экспертизы и госстройнадзора.

Всем здравствуйте. Сразу же хочу сказать, что видел уже такую же тему на форуме, но считаю, что ответа на вопрос не было, а я этот вопрос еще и расширю.

Проблема: есть окна в помещениях из жилых зданий, выходящие на улицу и выходящие на балкон.
Задача: узнать сколько глухих створок и по какому принципу можно делать в оконных блоках в этих двух случаях.

Нормы:
ГОСТ 23166-99. БЛОКИ ОКОННЫЕ. Общие технические условия
5.1.6 Применение не открывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения не открывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.

Вывод: выше первого этажа все створки оконных блоков (1)балконов и (2)помещений жилых зданий (кроме тех, которые выходят на балкон) должны открываться.

Вопросы: 1. Что такое другие виды помещений? 2. Правильно ли то, что эта норма распространяется и на балконное остекление? 3. Есть ли возможность хоть какие-то створки сделать глухими (к примеру договор с организацией, которая сама будет мыть окна)? 4. Почему я ни разу не видел жилого здания в котором все створки открываются (собственно почему этот вопрос возник не только у меня, но и у моего руководства)?

Пожалуйста помогите. Может есть еще какие-то нормы. Экспертиза пройдена. Открывания уже указаны (есть глухие створки и на балконах и на обычных окнах), но говорят, что на других стройках у нас в Краснодаре уже будто бы были прецеденты: после проверки заставляли менять блоки со всеми открывающимися створками.

Во-первых нужно соблюдать требование 9.6 Сп 54.
Во-вторых способ вентиляции и расход воздуха принимается ГИПом и инженером ОВ.
В третьих ГОСТ 23166 добровольного применения, до тех пор пока вы не сослались на него в проекте. Если нужно - можете внести изменение в проектную документацию и заменить его другим документом, например ТУ.
Если вы хотите применить ГОСТ 23166 - я считаю что он всё же содержит (пусть и избыточные) требования того что все створки (или остеклённые коробки) в жилых помещениях должны открываться.

В последнее время меня все больше и больше бесит понятие добровольного применения. Зачем вообще писать нормы если их можно добровольно не выполнять.

1. Что такое другие виды помещений? 2. Правильно ли то, что эта норма распространяется и на балконное остекление? 3. Есть ли возможность хоть какие-то створки сделать глухими (к примеру договор с организацией, которая сама будет мыть окна)? 4. Почему я ни разу не видел жилого здания в котором все створки открываются (собственно почему этот вопрос возник не только у меня, но и у моего руководства)?

1. другие любые помещения не относящиеся к жилым помещениям.
2. Считаю, что применяется на все окна и не только для балконных (ст.30 ч.5 ФЗ-384 от 30.12.2009 "5. В проектной документации зданий и сооружений должны быть предусмотрены: 2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей;
3) устройства для предупреждения случайного выпадения людей из оконных проемов (в случаях, когда низ проема ниже высоты центра тяжести большинства взрослых людей);
3. Как вариант можно приложить договор на мытье окон, но лучше пообщаться с территориальным ГСН как они видят данную ситуацию.
4. Данная проблема всегда поднимается. Есть такие дома где уже меняли блоки.

Иногда в проекте проходящем экспертизу указывают окна ГОСТ 24700-99 или ГОСТ 11214-2003 далее подрядчик согласовывает замену проектных окон на оконные блоки из ПВХ вот тут и появляются проблемы (Это как пример уже имевший место).

P.S. Все приведенные мной доводы и ссылки я считаю обязывающие выполнять требования по открыванию всех створок. Если Вы хоть раз мыли окна держась одной рукой за импост в раме окна дабы дотянуться до всех участков окна, то Вы поймете, что лучше сделать все створки открывающимися. Я за безопасность этих мероприятий. Люди с разными антропометрическими данными данную ситуацию будут рассматривать по разному. Человеку с маленьким ростом будет не удобно, а тем более не безопасно проводить мероприятия по мытью окон держась одной рукой за импост.

А вот пример всех открывающихся окон.

5. В проектной документации зданий и сооружений должны быть предусмотрены:
.
2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей;

Можно теоретически к этому прицепиться. Хотя, чтобы помыть окна, я думаю не обязательно, чтобы все створки открывались.

ЗЫ. Пока писАл, уже опередили.

ст.30 ч.5 ФЗ-384 от 30.12.2009 "5. В проектной документации зданий и сооружений должны быть предусмотрены: 2) конструкция окон, обеспечивающая их безопасную эксплуатацию, в том числе мытье и очистку наружных поверхностей;

Поискал в судебной практике и действительно нашел этому подтверждение.
Но вот вопрос: если не пользовался этим ГОСТом, то как доказать, что безопасная эксплуатация (в частности мытье и чистка не открывающихся створок снаружи) обеспечена?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Допустим у меня окна по ГОСТ 30674-99. Я указываю его в проекте и не должен никому обосновывать, как это "безопасно"?

Допустим у меня окна по ГОСТ 30674-99. Я указываю его в проекте и не должен никому обосновывать, как это "безопасно"?

Так как Вы указываете в проекте ГОСТ 30674-99, то в соответствии с область применения указываемого Вами ГОСТа Вы так же должны и соблюдать требования ГОСТ 23166

". Область применения конкретных марок изделий устанавливают в зависимости от условий эксплуатации, в соответствии с действующими строительными нормами и правилами, с учетом требований ГОСТ 23166 и настоящего стандарта.
Требования настоящего стандарта являются обязательными (кроме оговоренных в тексте как рекомендуемые или справочные)."

Так что вы обязаны будете делать все створки с размерами более 400х800 мм открывающимися.

Там наверху опечатка или внизу свободная интерпретация?

Когда в обиходе были только деревянные коробки окон, никому и в голову не пришло делать неоткрывающиеся створки. Теперь при всепобеждающем пластике в целях экономии открывающимся делают только необходимый минимум а то и еще меньше (встречается же одинокие неоткрывающиеся окна на высоте надцатого этажа в жилых домах. Как и моют, ума не приложу. Да и в общественных зданиях не везде "централизованное" мытье окон.

Раньше, чтобы уйти от этого (по просьбе экономного заказчика), писали, что оконные блоки индивидуального изготовления. Но это не на госбюджетных объектах.

это странно. для экспертизы этого недостаточно, потому что окна индивидуального изготовления должны быть по ГОСТу))

Теперь при всепобеждающем пластике в целях экономии открывающимся делают только необходимый минимум а то и еще меньше (встречается же одинокие неоткрывающиеся окна на высоте надцатого этажа в жилых домах. Как и моют, ума не приложу. Да и в общественных зданиях не везде "централизованное" мытье окон.

то, что не открывающиеся окна встречаются, не обязательно говорит о том, что это соответствует нормам. и "необходимый минимум", судя по нормам - все створки открываются и все тут)) нет для помещений жилых зданий исключений, как я понял, кроме одного - спец. ТУ. Допустим, спец. организация занимается вопросом мытья окон, но при этом, согласно СП 54, должно осуществляться достаточное проветривание.

В общем, итог: соблюдать ГОСТ 23166-99, потому что все остальные документы в итоге ссылаются на него. Спец. ТУ решили не делать, т.к. в судебной практике выяснилось, что оно не помогает (спец. ТУ есть, а окна на жилом здании никто не обслуживает) и это подтверждают специалисты одной из наших экспертиз. Окна будут заказывать со всеми окрывающимися створками (кроме исключений по ГОСТу) и я считаю, что это правильно. Как проворачивали здания с глухими створками - это уже не мой вопрос (хотя все и так понятно).
Думаю, вопрос закрыт.
Все огромное спасибо!

bender_log, в ГОСТе на ПВХ окна открывание всех створок не предусмотрено. Поэтому ПВХ окна и делают с одной створкой.

Может я не правильно понял, но когда я смотрю в ГОСТ окон из ПВХ, то вижу следующее:

БЛОКИ ОКОННЫЕ ИЗ ПВХ ПРОФИЛЕЙ ГОСТ 30674-99. Технические условия
5.1.1 Изделия должны соответствовать требованиям настоящего стандарта, ГОСТ 23166 и изготавливаться по конструкторской и технологической документации, утвержденной в установленном порядке.

И тогда мы возвращаемся обратно. Или нет?

Он прав. Спецом полистал интернет. Есть пример судебного решения, когда жильцы обратились в суд и он велел поменять им окна. При этом речь шла о замене окна, а не о врезке створки (что для подрядчика явно дешевле).
На будущее решил для себя, что подобным образом деньги заказчика экономить больше не буду. В интернете масса обсуждений причин пояаления данного требования в гост: от первобытных технологий установки окон до безопасности при мытье. Судебная же экспертиза в том самом деле признала это нарушением безопасности при ЧС. Видимо, связано с доступом пожарных с автолестниц.

Судебная же экспертиза в том самом деле признала это нарушением безопасности при ЧС. Видимо, связано с доступом пожарных с автолестниц.

3) устройства для предупреждения случайного выпадения людей из оконных проемов (в случаях, когда низ проема ниже высоты центра тяжести большинства взрослых людей);

Поправьте, пожалуйста, мою логику, если я не прав.

"ГОСТ 23166-99. Межгосударственный стандарт. Блоки оконные. Общие технические условия":

5.1.6. Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400 х 800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство.

Приложение А:
Оконный блок состоит из сборочных единиц: коробки и створчатых элементов, встроенных систем проветривания и может включать в себя ряд дополнительных элементов: жалюзи, ставни и др.
Коробка - сборочная единица оконного или дверного блока рамочной конструкции, предназначенная для навески створок или полотен, неподвижно закрепляемая к стенкам оконного или дверного проема.
Створка, створчатый элемент - сборочная единица оконного блока рамочной конструкции со светопрозрачным заполнением и соединенная с коробкой, как правило, посредством шарнирной или скользящей связи. Неоткрывающаяся створка закрепляется в коробке неподвижно.

4.1. Оконные блоки классифицируют по следующим признакам:
…
вариантам конструктивного исполнения;

4.5. По вариантам конструктивного исполнения изделия классифицируют:
…
по способам открывания створок:
с распашным открыванием - с поворотом створки вокруг вертикальной крайней оси;
подвесным - с поворотом створки вокруг верхней крайней оси;
откидным - с поворотом створки вокруг нижней крайней оси;
поворотно-откидным - с поворотом створки вокруг вертикальной и нижней крайних осей;
параллельно-выдвижным - параллельное выдвижение створки из плоскости окна на определенное расстояние;
средне-поворотным - с поворотом створки вокруг горизонтальной или вертикальной оси, смещенной от края створки;
раздвижным - с горизонтальным перемещением створок;
подъемным - с перемещением створки в вертикальной плоскости;
комбинированным - с совмещением в одной конструкции разных видов открывания створок;
неоткрывающиеся;

в зависимости от остекляемых элементов:
с остекленными створчатыми элементами;
с остекленными коробками;
с совмещенным остеклением; …

Таким образом, названный ГОСТ 23166-99 среди прочих выделяет такие отдельные варианты конструктивного исполнения оконных блоков как:
- неоткрывающаяся створка;
- остекленная коробка.

Т.е. п.5.1.6 названного ГОСТа ограничивает применение неоткрывающихся створок, но не остекленных коробок оконных блоков

А вот пример всех открывающихся окон.

ЗЫ. Пока писАл, уже опередили.

Так что вы обязаны будете делать все створки с размерами более 400х800 мм открывающимися.

Там наверху опечатка или внизу свободная интерпретация?

Может я не правильно понял, но когда я смотрю в ГОСТ окон из ПВХ, то вижу следующее:

И тогда мы возвращаемся обратно. Или нет?

Поправьте, пожалуйста, мою логику, если я не прав.

"ГОСТ 23166-99. Межгосударственный стандарт. Блоки оконные. Общие технические условия":

4.1. Оконные блоки классифицируют по следующим признакам:
…
вариантам конструктивного исполнения;

Сегодня я Вас хочу познакомить с чудом градостроительной мысли в Москве – во всех квартирах по реновации с начиная с 20 этажа не будут открываться окна и балконы. Вы спросите: «А какое отношение это имеет к моему каналу «Любители непознанного»?» Самое прямое! Потому что московская реновация – это как раз «урбанизированная территория непознанного»! А теперь собственно вернемся к окнам.

В 2005 году в Москве были приняты временные строительные нормы МГСН 4.19-2005 «Многофункциональные высотные здания и комплексы» для зданий выше 75 метров. В 2016 году принят СП 267.1325800.2016 "Здания и комплексы высотные. Правила проектирования" для зданий выше 50 метров. СП 267.1325800.2016 рекомендует окна в верхней части здания (выше 20 — 22 этажа, в зависимости от высоты потолков может и с 25 этажа) в целях безопасности выполнять с неоткрываемыми («глухими») створками. Проектировщики объясняют это очень просто - в небоскребах окна и балконы делают закрытыми в целях безопасности для жителей и по той причине, что нарушается вентиляция дома, так как в высотках она не естественная, а принудительная – с помощью вентиляторов. Здравствуйте, приехали!) Это замечательное изобретение наших московских градостроителей позволит нам дышать через специальную дырку с клапаном в стене. Просто сюжет из фантастического фильма! Жалко, что об этом не знали строители знаменитых сталинских высоток в 24-32 этажа.

А как проветривать кухню во время готовки? Тоже через крохотное вентиляционное отверстие? А если кому покурить приспичит? На балконе точно не получится. Там предусмотрена только маленькая решетка…

А сырость в помещении? Видите, сколько вопросов? Почему же было не предусмотреть хотя бы режим микропроветривания, когда через небольшую щель в пластиковом окне в помещение поступает свежий воздух. Это постоянная естественная вентиляция, которая позволяет избежать духоты и сырости в помещении и не создает сквозняков.

Депутат московского муниципального округа Северное Измайлово Дмитрий Барановский периодически знакомит москвичей с квартирами, которые те получат по реновации. Вот его последний вывод:

Статья выражаем личное мнение автора, и не несет цели кого-либо оскорбить, обвинить, или унизить достоинство.

Подпишитесь на канал и поставьте палец вверх - в вашей ленте будет больше интересного :) Всем счастья и добра!

В последнее время у меня на слуху (слава Богу, лично не сталкивался) появились сведения о применении в квартирах новостроек окон с полностью ГЛУХИМИ СТВОРКАМИ . При этом для обеспечения притока воздуха в помещение такие оконные блоки оборудуются приточными клапанами в виде заслонки. И все. Ну а для мытья вышеупомянутых окон снаружи привлекаются специальные организации, выполняющие данную работу одновременно для всего многоквартирного дома.

Что это за новомодная тенденция у застройщиков, и насколько она оправданна и законна?

5.1.6 Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, кроме створок с размерами, не превышающими 400×800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений".

5.1.7 Распашные открывающиеся элементы изделий для жилых зданий должны открываться внутрь помещения. Открывание наружу допускается в изделиях выходящих на балконы (лоджии) или установленных в помещениях первого этажа.

В зданиях другого назначения возможность открывания створок наружу должна быть установлена в проектной документации, при этом в створчатых элементах рекомендуется применение закаленного стекла по ГОСТ 30698.

5.1.8 Изделия должны быть безопасными в эксплуатации и обслуживании. Для обеспечения безопасности, в целях предотвращения травматизма и возможности выпадения детей из окон в детских, дошкольных и школьных учреждениях, а также в жилых домах оконные блоки должны быть укомплектованы замками безопасности, установленными в нижний брусок створки со стороны ручки и обеспечивающими блокировку поворотного (распашного) открывания створки, но позволяющими функционирование откидного положения либо использование параллельно-выдвижного открывания створок.

5.1.9 С целью повышения сопротивления изделий несанкционированным воздействиям конструкция изделий может включать в себя ручки-завертки, оснащенные замками класса 1-2 по ГОСТ 5089, усиленные запирающие приборы, дополнительные крепежные детали в угловых соединениях, закаленное стекло толщиной от 4 до 8 мм по ГОСТ 30698.

5.1.10 Изделия должны быть оснащены оконными приборами и петлями, обеспечивающими их надежную эксплуатацию. Наибольшие допустимые расстояния между точками запирания приборов и петлями устанавливают в НД на конкретные виды изделий.

В конструкциях оконных блоков рекомендуется применение петель, обеспечивающих регулирование зазоров в притворах, фиксаторов открывания, позволяющих регулировать угол открывания створчатых элементов (в том числе в положении щелевого проветривания), подкладок для выравнивания зазоров в притворе.

При поворотно-откидном способе открывания в конструкции приборов открывания следует предусматривать защиту от ошибочных действий при переводе изделия из режима открывания створок в режим проветривания и обратно, а также установку ограничителя угла открывания створки.

При параллельно-выдвижном открывании должно обеспечиваться выдвижение створки параллельно коробке на расстояние не более 10 мм и фиксирование в этом положении при помощи ручки с установленным цилиндровым механизмом либо с применением съемной ручки.

Область применения ГОСТ 23166-99 - оконные и балконные дверные блоки из древесины, пластмасс и металлических сплавов для зданий и сооружений различного назначения, а его требования являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ (кроме оговоренных в тексте стандарта как рекомендуемые или справочные).

Читайте также: