Наливной пол на полистиролбетонную стяжку

Обновлено: 27.04.2024

В брежневке решил сделать хорошие полы.
Выбросил доски , лаги, почистил, уложил полистерол 5 см (изопник), стыки заделал пеной, накрыл все это пленкой и стал делать стяжку из пескобетона м300 толщиной 3 см. В качестве напрявляющих выбрал деревянные бруски 3 на 3 см, стяжку армировал сеткой 2 на 2 см.
Вроде было все ровно, красиво, но через 3-4 дня стали появлятся микрострещины, а бруски от стяжки отошли на 1 мм.

Причем трещина особо пошла в одном месте у стены. Когда ходишь на месте трещины - все нормально. Стучиш пяткой - какой то звук вибрирующий, не литой.
А также в месте, где заканчивается стяжка и не сопрпикасается ни с чем (со стороны коридора, отделенная бруском).
По центру трещин нету, в целом пол на мой взгляд нормальный.

Может стоит полистерол стелить 3 см, а тяжку армированную 5 см. .
А так при толщине 3 см уходит 1 мешок пескобетона 50кг на 1 кв. метр.

Скоро выставлю фото, подскажите пожалуста, на сколько критично.
Спасибо.

gost написал :
Может стоит полистерол стелить 3 см, а тяжку армированную 5 см. .

А лучше 7 см. Здравая мысль, только поздно в голову пришла.
И еще - стИрол!

Vladimir_Vas написал :
А лучше 7 см. Здравая мысль

Еще лучше - минимум от 7 ми см

Труд без искусства - Варварство!

gost , хорошая мысля приходит опосля Да, все верно, для плавающей стяжки по утеплителю мин. толщина 5см. Электрика по потолку разводится?

IrkAnt Нет, полистирол использую для поднятия уровня до 9 см ранее лежавшего - лаги (доска пятерка), доски 3 см и какая то ерунда вроде двп. просто не хотел тупо плиту 9 см из пескобетона лить, дом панельный.

сетка не мелковата?
деревянные бруски пойдут. по ним удобно мне.
и как часто и сколько лить воды на поливку. я на след день просто пару раз веником побрызгал и все.
и не рано ли я стал прыгать по полу пятками и проверять его? прошла неделя.

з.ы. да еще вопрос, как лучше - сначала пленку на плиту перекрытия? а на нее утеплитель и стяжку прямо на утеплитель, или утепkитель на плиту , а на него пленку и на нее стяжку?

Сетку можно много крупнее.
2.Типа - маяки? Можно.
ЦПС первые две недели должна не высыхать.
Рано
По барабану - как удобнее, если утеплитель ЭППС.

Конечно, лучше жесткая сетка 5 Х 5 см

gost написал :
и как часто и сколько лить воды на поливку. я на след день просто пару раз веником побрызгал и все.

Первый раз через дней 5, поначалу своей влаги хватает. И потом через каждые дней 5. На примерно день 23 й лью последний раз.
Лью по литров 20 на зал 20 м.

Но (!) Всегда сначала делаем сплошную гидроизоляцию, а не полиэтилен

gost написал :
и не рано ли я стал прыгать по полу пятками и проверять его? прошла неделя

Не рано. Через пару суток можно ходить

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Конечно, лучше жесткая сетка 5 Х 5 см

блин, критично мелкая?? другой в магазинах у нас нету.

или искать мелкую арматуру?

p/s/ там где продолжение будет в коридор, кусок с трещинами размером 20 на 20 см стоит отковырять и лить стяжку с продолжением на коридор? как бы новую с небольшим заходом на старую стяжку?

сегодня фото скину.

gost написал :
В брежневке решил сделать хорошие полы.

А как связан пенополистирол и хороший пол?

А откуда такая сетка 2х2?
На мой взгялд, это мелкая сетка. Арматура помогает работать бетону на растяжение, а так же избавляет от трещин. Если её неверно использовать, она дает мало проку. В конструкциях она рассчитывается, в быту берется от 5х5 до 15х15.
2х2 скорее играет в обратную сторону - делит слой бетона на 2 части.

3 сантиметра для пескобетона катастрофически мало. От 5 обычно. Рекомендуемая толщина - от 8 см. Тогда и звук будет хороший, и нагрузку выдержит.
Есть еще одна тонкость. Качество пескобетона. Я купил три мешка м300, а там почти один песок. Пришлось цемента добавлять. Затем купил мешок другого производителя - состав уже лучше был. А по ТВ недавно показывали, что вместо цемента туда добавляют пыль, сметенную с улиц
И еще один момент. Прежде чем лить такую стяжку, нужно убедиться, что пол с ней нормально справится (погуглите статическую нагрузку для вашего дома).

Подойдут, но потом их хрен вытащишь.

и как часто и сколько лить воды на поливку. я на след день просто пару раз веником побрызгал и все.

Рекомендуют поливать стяжку в первые 7 дней. При этом окна и двери должны быть закрыты, чтобы не было сквозняков. Стяжку по возможности накрывать.
Количество воды определять на глаз, чтобы поверхность была влажной. Вода стоять не должна, иначе затопите соседей, да и не факт, что такое болотце хорошо скажется на качестве стяжки.

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Как заделать дырку в ГКЛ

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Как заделать дырку в ГКЛ

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Монтаж потолка из гипсокартона

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Господа! Залита стяжка из полистиролбетона. Слой от 3 до 25 см. Преимущественно около 10 см. Полистиролбетон из цемента и политерма средней фракции, без песка. Плотность D400. Изначально планировал накрыть ГВЛ в 2 слоя, по аналогии с технологий Кнауф УБО. Но тут углубился в технические альбомы европейских компаний, производящих политерм и его аналоги. Там уверяют, что для укладки паркетной доски достаточно пролить полистиролбетон самонивелиркой слоем от 5мм. И основание готово. У кого-то был подобный опыт? ЦПС в 5 см или полусухую в 4 см, да с армировочкой – это понятно, а вот если нивелирка от 5 мм?

Structor , если у полистиролбетона честная плотность D400, то ему надо лишь придать гладкость поверхности перед укладкой пакетной доски. Самоналивайки здесь будет достаточно.
Если глядя на получившуюся стяжку у Вас есть сомнения в применении самоналивайки, значит плотность далеко не D400.
Но я бы в любом случае по санитарно-гигиеническим соображениям рекомендую сверху полноценную толстую стяжку, что бы изолировать жилое помещение от пенополистирольной химии.

так-то всё правильно, только считаю излишним вот это:

Nick_78 написал:
рекомендую сверху полноценную толстую стяжку, что бы изолировать жилое помещение от пенополистирольной химии.

если нужно что то изолировать, а конкретно - газы полистирола, то применяются более эффективные изоляторы, чем бетон. например полиэтилен 200 микрон изолирует примерно также как ваш бетон 50 миллиметров. А может и лучше даже.
и одно замечание насчет достаточной прочности

Structor написал:
Там уверяют, что для укладки паркетной доски достаточно пролить полистиролбетон самонивелиркой.

..вы не уточнили, каким способом будет уложена паркетная доска. Потому что при укладке плавающим способом вообще не нужно никакой наливайки, можно укладывать прямо на псб!

Грэй написал:
применяются более эффективные изоляторы, чем бетон. например полиэтилен 200 микрон

Полиэтиленовая пленка, не замурованная в массив стяжки, а просто уложенная под финишное покрытие пола, через 3-5-7-10 лет (в зависимости от условий в помещении) утратит эластичность, станет хрупкой и т.д. То есть полиэтилен потеряет свои изолирующие свойства и превратится в труху быстрее, чем истечет срок службы финишного покрытия. Несколько раз наблюдал такое явление при ремонте во вторичном фонде.
Кроме того, но это уже мое субъективное ИМХО, у полиэтилена бывает специфичный запах, особенно в жаркую погоду или когда зимой топят с фанатизмом. Запах не особо сильный и, вроде как, не вредный. Но я его чувствую и меня он раздражает.

Nick_78 , спасибо за ответ. Плотность D400. Пропорции соблюдены верны. Есть данные о достаточности такой плотности для укладки паркетной доски? Думаете, 5мм самоналивайки не изолируют "пенополистирольную химию"?

Грэй написал:
при укладке плавающим способом вообще не нужно никакой наливайки, можно укладывать прямо на псб!

Укладка планируется как раз плавающим образом. На подложку. Плотности основания 400 кг/м3 будет достаточно? Это в рамках каких-то допусков? Или личный опыт?

Structor написал:
Это в рамках каких-то допусков? Или личный опыт?

Это личный опыт, - мне приходилось укладывать ламинат прямо на ЭППС, плотность которого в 10 раз меньше,чем ПСБ, да и сам ламинат в 2 раза тоньше чем паркетная доска.
. Да вы не найдёте требования по прочности к основанию, потому что укладка плавающим способом тем и хороша, что доску можно положить дажен прямо на песок в пустыне, только надо следить чтобы воды рядом не было )

Structor написал:
Думаете, 5мм самоналивайки не изолируют "пенополистирольную химию"?

В литературе критикующей использование пенополистирола в гражданском строительстве в качестве довода "против" приводится утверждение о невозможности тонкого штукатурного слоя задержать пары стирола.
Если делать для себя любимого, то лучше перебдеть и сделать слой потолще.

Nick_78 , ладно, опустим даже процент содержания стирола, особенность изготовления материала и его горючесть. Рассмотрим стирол в чистом виде. Температура кипения стирола 145,2 градуса. Каким образом такая температура может быть достигнута в толще стяжки, уложенной на бетонную плиту? Хороша, есть ещё процесс деструкции. Он происходит в полистироле при температуре близкой к 100 градусам. Но выделяется ли при этом стирол? Ответ – нет. Если вспомнить химию, то есть такой процесс, как пиролиз. Так вот, выделение стирола из полистирола в теории возможно при процессе пиролиза, а это 250-300 градусов. Температура самовозгорания самого пенополистирола, если не ошибаюсь, близка к 400 градусам. Потом остаточное количество стирола в готовом материале… Ну правда, несерьезно говорить о вредности пенополистирольных шариков в цементной стяжке. Проткните сигаретой пенопластовую упаковку с горячей едой из общепита. Почувствовали запах? Стирол.

Грэй , уложить, конечно, можно. Вопрос в том, как поведет себя паркетная доска по истечению некоторого кол-ва времени. Не будет ли ситуации, как с сухими стяжками, когда многие ломанулись их делать без особого понимания? Результат - проседания, бухтение и прочие прелести.

Читайте также: