Нагрузка на балконную плиту в монолитном доме

Обновлено: 15.05.2024

СТЯЖКА НА БАЛКОНЕ - плита не рухнет?
Подскажите, пожалуйста. Есть балкон в новом кирпичном доме. Балкон двойной. То есть две плиты шириной по 80 см (общая длина - ок. 6,5 м.). Одна из них упирается в стенку лоджии (т.е. держится двумя сторонами), вторая - просто торчит из стены в стык с первой балконной плитой. Парапет - металлическая решетка + асбестовые плиты. Хочу поднять пол на балконе на 15 см. Делать на лагах долго и сложно, т.к. плита неровная. Думаю залить стяжку, но чтобы не заливать все 15 см раствором, хочу под нее проложить либо пенопласт, либо засыпать керамзитом.
Вопросы:
1) можно ли делать стяжку в принципе? Не рухнет ли плита?
2) можно ли под стяжку использовать пенопласт и какова его должна быть максимальная толщина?
3) нужно ли использовать сетку для аримрования и какую?
4) или сделать все так? Засыпать керамзитом пол на 12 см. и оставшиеся 3 см. добрать стяжкой?

БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ЗА ПОМОЩЬ!

Здесь на форуме упоминалось про расчет количества килограммов на метр площади. Можно найти. Наизусть не помню, но может быть 400кг на метр. Еще лучше уточнить у тех, кто дом строил.
Ну и в принципе если есть возможность сделать стяжку полегче, то на балконе это будет плюсом.

1) Всё зависит, от допустимой расчётной нагрузки, для балкона Вашей серии дома.
2) Не стоит.
3) Свяжите из проволки.
4) три сантиметра бетона недостаточно, лучше 5 см., опять же, всё будет зависить от марки бетона.

Leksin написал :
может быть 400кг на метр.

для балкона - оччень много, такая нагрузка на плиты перекрытия всреднем идет

Я заливал саморастекайкой Ветонит Ваатери+ . Слой 10-15мм, разгоняется игольчатым валиком. Для балкона самое то. И заливать легко.

А почему не стоит использовать пенопласт?

У меня поднят пол на лоджии (6х1м) на 15см заливкой легкой стяжки Кнауф УБО. Сверху еще 3см жесткой стяжки.

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста! У меня балкон 2,6 кв.м. Длина балкона где-то 2,7м. По полу был приличный уклон, коло 14 см. Мне выровняли пол и положили керамическую плитку. На выравнивание пола ушло примерно 130кг песка(сырого) + 72 кг смеси Церазит. Внешний край проложен 3-мя слоями плотного пенопласта, середина балкона 2 слоя пенопласта. Между пенопластом стяжка. Я собираюсь установить стеклопакет, ну и отделка из пенопласта и вагонки.
Меня волнует вопрос - с таким утяжелением пола выдержит ли балкон? У меня 3-й этаж.На 2-м этаже балкон остеклен с деревянными рамами (если это играет какую-нибудь роль).

2ЕленаSON Балкон Ваш обязательно упадет. Лет через 150-200. Не раньше. Успехов

ЕленаSON написал :
У меня балкон 2,6 кв.м. Длина балкона где-то 2,7м. По полу был приличный уклон, коло 14 см.

уклон 14 см на 1 метр. Надо было техника- смотрителя вызвать.

Не волнуйтесь, не рухнет И у нас цемента и песка на восстановление ушло немеряно и также плитка метлахская еще положена под деревянным полом. Лет 10 уже, пока не рухаем

Грэй написал :
уклон 14 см на 1 метр. Надо было техника- смотрителя вызвать.

Я так в "хрущобе" жил. в одной из комнат всё, что на пол падало, катилось в один угол. Пока там диван стоял, было не особо заметно, потом поставили шкаф . Чтоб его выровнять параллельно стене, пришлось брус почти 3-4 см толщиной подкладывать. Потом водным уровнем перепад высот в комнате померил - 15-16 см .

Old_Navy , Спасибо! Ваш ответ действительно утешает!

" Не волнуйтесь, не рухнет И у нас цемента и песка на восстановление ушло немеряно и также
плитка метлахская еще положена под деревянным полом. Лет 10 уже, пока не рухаем"

Мила , Да. Но меня беспокоит, что мне один "знаток" сазал (незнаю насколько точно он осведомлен), что допустимая нагрузка на балкон - 150кг на 1 кв.м, а у меня уже получается общий вес 202 кг + плитка! А еще предстоит стеклопакет ставить, уж незнаю какой его вес, но меня это УЖЕ пугает. Даже мысли закрадываются: может стоит переделать ноые полы пока не поздно. Обидно. да и по деньгам не дёшево.

"уклон 14 см на 1 метр. Надо было техника- смотрителя вызвать. "

Грэй , Вы меня наверное не совсем правильно поняли. При строительстве дома плита установлена ровно, а по ней видимо сделали стяжку, чтобы небыло резкого перепада с порога. Когда попытались отбить эту стяжку, то под ней обнаружили, что проложена гидроизоляция. Видимо это так и было в проекте дома.
Вобщем, вложив немалые деньги в эти полы - сижу в расстерянности, вся расстроенная. Что же делать.

Судя по вашим словам беспокоиться о такой нагрузке нет оснований, но проверить стоит. Самое простое вызовите смотрителя или найдите опытного прораба/мастера строителя, пусть посмотрит конструкцию балкона и оценит общее состояние. Смотреть надо состояние выноса несущей плиты и крепление заделку анкерных креплений перилл балкона в стену.
А сильно нагружать балкон действительно не стоит. Проектируемая нагрузка 150-200 кг расчитана на весь срок безопасной эксплуатации данной конструкции и там даже число заморозок и оттаиваний учитываются.
В общем, заочно вам тут ни кто ничего умного не скажет и за слова свои не ответят. Только предположения услышите, типа, у меня две крышки от люка десять лет лежат и ничего.

ЕленаSON написал :
Мила, Да. Но меня беспокоит, что мне один "знаток" сазал (незнаю насколько точно он осведомлен), что допустимая нагрузка на балкон - 150кг на 1 кв.м, а у меня уже получается общий вес 202 кг + плитка! А еще предстоит стеклопакет ставить, уж

При заказе остекления балкона несколько фирм отказались от установки стеклопакетов именно по озвученной вами причине. Раздвижные окна, мол, поставим, т.к. они намного легче, а стеклопакеты - пас. Или вот если бы у вас лоджия была. Так что не все так просто.

Это ещё смотря сколько лет дому. В Ростове в прошлом году летом обрушилось 4 или 5 балконов, в основном, в старых домах.

Балконы в хрущевках и сами по себе, говорят, падают и без выравнивания 15 см.
Я бы не рискнул перегружать.
Но может у вас не хрущевка.

Наш дом по всей видимости блочный, ему 35 лет. Привезли вчера стеклопакет. Пока стоит на полу, на балконе. Когда заносили и размещали его на балконе, там находилось еще четыре человека. Пока не рухнул.

ЕленаSON написал :
Когда заносили и размещали его на балконе, там находилось еще четыре человека. Пока не рухнул.

Так и будете теперь жить и бояться?

Балкон 6м х 0,9 м, чешка постройки 1979 года, кирпичный дом. Наварили из уголка каркач кубиком, прикрепили к стенам дома и к верхнему козырьку (тоже плита), поставили стеклопакеты, по подоконнику расширили 30 см, обшили магнезитом, в середине пенопласт, сделами стяжку от 0,5 до 5 см, пол не ровный. Теперь возник страх, не много ли нагрузки, хочу еще плитку на пол, но теперь уже склоняюсь к линолеуму, страх растет, информации нигде нет по этому поводу. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Стеклопакеты на балкон это самоубийство. Одни знакомые тоже поставили, теперь сидят и думают, рухнет или нет.

Это схожая проблема.. Я даю выдержку из ответа.

Здравствуй. Вопрос действительно серьезный, и может образоваться серьезная проблема если, чтото произойдет. Я не первый год работаю в организации, кторая занимается отделкой и остеклением балконов и лоджий. Не стоит объяснять чем отличаются эти конструкции, но дело не только в комфорте. Балкон не стоит нагружать свыше 500 кг, дальше зона серьезного риска. Все конструкции находятся далеко не в лучшем состоянии.. Хотя беря в расчет, что дом Хрущевских времен материалы применялись надежные и конструкции тоже.. Балконная плита имеет в основани соединение замком + растяжки из стальных тросов..Т.е. несущая способность такой конструкции о нескольких тонн.. Но не надо забывать про износ всех элементов конструкции. Вообще балкон это самая минимальная строительная площадка для проверки своих строительны возможностей.. Я з многие годы увидел и услышал очень многое. Много что приходилось переделывать, но чтобы рухнуло в одночасие такого не было.. Так что не переружайте дальше! Больше одного не выходите! Заметите изменения.. Сообщайте куда нужно в первую оередь соседям снизу!
На будующее! Вы пошли абсолютно по традиционному пути ремонтных работ на балконе. Поднять уровень пола на балконе дейсвительно необходимо, либо выравнять или для изоляции.. Способов не много. Стяжка традиционная первый, стяжка с керамзитом облегченная второй, каркас третий. Все способы абсолютно не годятся для балкона.. Пока не появилось решения по технологии Контруктивно Гидро Теплоизоляционных Выравнивающих Панелей. Из них можно и создавать надежный каркас для основания пола, обшивать стены.. Я лучше дам выдержку из описания об этой технологии, а Вы как и все остальные строители выбирайте каким образом строить.. Буду рад ответить на все вопросы.

Соединение всех основных требований применяемых к строительным материалам позволило технологии wedi отличаться большой функциональностью. Сфера применения материала постоянно расширяется, ассортимент готовых изделий создаваемых по данной технологии безграничен. Ассортимент толщины 4, 6, 10, 12.5, 20, 30, 40, 50, 80, 100 mm, качество производителей и формат панелей, тоже имеет особенное значение. Панели wedi уже можно признать, Лидером популярности.

Они успешно применяются в ланшафтном дизайне (изготовление цветников, тропинок и оград, купелен, прудиков и бассейнов, создание конструктивов, скульптур и т.д.) Применение на фасадах домиков, коттеджей и многоэтажных конструкций. Применение вместо оштукатуривания и создания выравнивающих стяжек. Коттеджное строительство, особенно деревянное домостроение приобрело материал для создания надежного основания пола, стен, потолка под укладку любого финишного покрытия (обои, краска, кафель, мозаика, декоративные покрытия, любые фасадные покрытия и т.д.)

Особенно это необходимо при организации ванных комнат, бассейнов, спа зон, душевых комнат, Турецких бань и т.д.) Эти зоны внутренних помещений стали экстримальными для многих строительных и отделочных материалов. Вес панелей очень легкий, надежные конструктивные свойства позволяет укладку на каркас и лаги, создавая при этом готовое основание например под укладку кафеля.

Специалисты по изготовлению Хамамов (Турецких бань) первыми смогли по достоинству оценить не заменимость материала. Он отлично справляется с тепло и гидроизоляционными функциями. Только этот материал в условиях 100% влажности и относительно высокой температуры, может сохранить свою структуру и ничего не излучать. Материал применяется при утеплении балконов, веранд, террас, модульных сооружений и т.д.

Панели от 30 mm могут применятся как основной утеплитель. Практически нулевое влагопоглощение материала определило 100 % гидроизоляционные свойства панелей. Все конструкции создаваемые по технологии wedi отличает исключительная надежность и долговечность. Даже при максимально возможных перепадах влажности и температуры, материал не снижает своих характеристик. Армированный слой создает отличные конструктивные свойства панели в сочетании с форматом 2500 х 600, 900 и 1200 mm материал очень удобно применять для создания перегородок.
Применение панели при необходимости утепления и последующей отделки это правильное решение специалиста и заказчика. С точки зрения специалиста он приобрел надежного помощника в решении вопроса тепло и гидроизоляции поверхностей, готового основания под любую финишную отделку и напольное покрытие.

Материал очень легкий по весу и в обработке, не создает грязи. Ремонтные работы проводимые в рамках жилого помещения пройдут не нарушая комфорта. Это технология единственно правильное решение при необходимости поднятия или выравнивания уровня пола.

Толщина панелей от 4 до 100 mm это позволяет регулировать теплоизоляционные свойства, а также регулировать уровень. Для применения как основного утеплителя достаточно панели толщиной 30 mm. Панель выдерживает большие вертикальные нагрузки и очень пригодится при необходимости поднять уровень пола, путем изготовления каркаса. Изготовить каркас лучше из панели толщиной в 50 mm.

Можно ли, чтобы балкон вылетом 2 метра крепился лишь к монолитной ж.б. балке? См. чертеж.
Нагрузка на балкон - 1т/м2 (нагрузка от автомобилей).

__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

ДА. собственно А ГДЕ ЧЕРТЕЖ?

(возможно я и так понял о чем вы, если да, то надо учесть крутящий момент переданный на балку - расчитана ли она на него? вероятнее всего что нет)

Не могу найти у себя фотографию. Видел в Севастополе такую картину, как во вложении. Балку надо считать на кручение, а перекрытие проверить на прогиб -- это главный критерий в данном случае.

__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era.

Такое здание надо обходить стороной, а под балконом повесить табличку "ОСТОРОЖНО БАЛКОН МОЖЕТ УПАСТЬ"

__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era.

Имхо это попытка "силовыми методами" заставить конструкцию работать так как она работать не должна. Не забывайте про нагрузку от автомобилей

__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era.

Абсолютно согласен с Abzorbo: необходимо производить расчет балки на кручение + вычислить прогиб консоли, при этом не забыть при вычислении относительного прогиба принять удвоенный расчетный пролет консоли

В вашем случае повороту балки будет мешать пригружение - пустотные плиты с другой стороны, так что случай тут не с чисто балкой и плитой.
Если еще анкерами связать пустотки и консольную плиту то нормально будет.

Если еще анкерами связать пустотки и консольную плиту то нормально будет.

Neo_
Этим самым Вы измените схему работы пустотной плиты, которая рассчитана, исходя из шарнирного опирания на опоры. Тут надо будет проверять еще и пустотку на опорный момент, который возникнет из-за анкеровки

Случай чисто сфотографированный. Что там будет я не знаю. Могу лишь сказать, что шарнирно опёртые плиты (многопустотки и тп) от кручения "спасать" балку не будут. Кручение своим ходом, изгиб от плит -- своим.
А как связать анкерами? Можно узелок?

__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era.

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень

В принципе такое возможно что бы балкон висел консольно на одной балке - вопрос расчета и армирования - балка в этом случае рассчитывается еще и на скручивание от момента консоли - если перекрытие из пустотных плит с шарнирным опиранием по контуру что хоть в лоб что по лбу - балка будет нагружена еще опорной реакцией от плит а анкеровать пустотку на готовый монолит без выпусков - бред!(опираюсь на приложенные фото!)

__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

В кручении момент сильно будет влиять на поворот - маленький поворот балки создает большое перемещение на конце консоли.
Плиты пустотки, судя по рисунку (наличие полок), оперты на балку внецентренно и создадут небольшой момент крутящий в обратную сторону, что увеличивает внутреннее НДС балки, но частично превратит в локальное кручение (по сути увеличение поперечной арматуры вместо навивки от общего около опор) и уменьшит поворот балки.

Судя по рисунку укладка плит от средней балки, которая уже (если не ступил проектант) связана с консолью. Можно на некотором расстоянии пробить пустоты заполнить их бетоном с торчащим анкером в сторону плиты, в плите консоли по Пособию "сборно монолитн конструкций" либо шпонки вырезать либо хим. анкера натыкать чтобы заставить работать залитые 50-80 см бетона сверху. Еще проще крепить пластину на анкер-болтах (по расчету) к которой приварить анкера из пустоток..

Интересно, всех беспокоит только, как поведет себя балка, а про колонны почему-то забыли. Ведь в месте сопряжения балки с колонной будут происходить интересные вещи

То есть ты хочешь сказать, что будет частичная компенсация кручения от консоли кручением от плит. Может и так, но незначительная в любом случае. Определяющим всё же будет кручение от консоли.

Хмм. У пустотки нет рабочей верхней арматуры. Ты хочешь, чтоб она потрещала? Неразумно заставлять работать конструкцию в схеме, на которую она не расчитана.

__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era.

Доброе время суток!
прошу у вас совета так как начитался разных статей и разных форумов и толком ответ на свой вопрос получить не смог.СНИП для меня как китайский язык.
по теме : есть балкон в монолитном доме. Площадь примерно 4 - 4,5кв.м , толщина плиты 200мм
балкон стоит примерно по такой схеме(заранее извиняюсь за каракули):
внешний фасад балкона: алюминевые рамы с листами из асбеста.
Вообщем хочу я утеплить себе это чудо и встает вопрос :"как?"
Приглашал оконщиков, те предлагают выстроить вторым контуром парапет из газобетона 10см высотой 125см (35 блоков =350кг) на это установит 2х камерный стеклопакет высотой 150см (примерно 5,25кв.м., весом около 200кг) , залить пол стяжкой (около 150кг) +различные отделочные работы примерно 100кг. и того на плиту нагрузки будет около 800кг.
Интересовался данным вопросом у гл. инженера уп. компании , но его слова "делайте, но на меня не ссылайтесь" как-то не обнадежили

Прошу подскажите : выдержит ли такое утепление такой балкон, и если да то какую на него доп нагрузку можно установить чтоб не опасаться за свое и чужое здоровье?
Заранее благодарен за любой ответ!

Со 100% уверенностью на Ваш вопрос можно ответить, только зная армирование плиты. Попробуйте поискать проект..
Можно и без этого, если предполагать, что армирование выполнено на нагрузки, заложенные в СНиП.
Балкон должен быть рассчитан на временную нагрузку от веса людей:
240 кг/м2, т.е. в сумме порядка 4м2*240=960 кг или
480 кг/м2 на полосе 0,8 м вдоль ограждения, это порядка (2,1+1,1+0,6)*0,8*480=1460 кг (если считать точно, то чуть поменьше 1200 кг).
т.е. Ваши дополнительные 350 + 200 + 100 =650 кг можно ставить при условии, что на балкон не будут выходить одновременно 10 человек )))
вес стяжки в проекте должен быть предусмотрен отдельно, поэтому прежде чем заливать ее нужно удалить старую.

Проект найти не могу. "индивидуальный проект"
не могли бы вы уточнить 0,8м это от свободной стороны или от стены здания? и почему такая большая разница в 2х вариантах просчета?
на сколько мне известно (со слов человека наблюдавшего за стройкой здания) в каждом соединении с балконной плитой по 4 прута на всю длину диаметром около 40мм. это влияет на что-то?

из старой стяжки был только плиточный клей и плитка.
мне просто хотелось бы понять как я могу использовать данный балкон. хотелось сделать его под личный кабинет и поставить там диван. вот мне и интересно какова вероятность что при наличии та стационарного компьютера , дивана и 3-5 человек я окажусь у соседей ниже этажом?

не обнадежили. =) а как-же запас прочности 1,5-2? и неужели 1 -конец пристыкованный к монолитной стене ничего не значит?

240 кг/м2, т.е. в сумме порядка 4м2*240=960 кг или
480 кг/м2 на полосе 0,8 м вдоль ограждения, это порядка (2,1+1,1+0,6)*0,8*480=1460 кг (если считать точно, то чуть поменьше 1200 кг).

все же объясните пожалуйста 960 или 1200? почему такая разница при разных подсчетах на 1 и тот-же балкон?

и еще подскажите пожалуйста где можно получить данные об армировании плиты если дом по индивидуальному проекту, или точную несущую способность? иначе я просто на него фиалки поставлю и поливать издалека буду.

все же объясните пожалуйста 960 или 1200? почему такая разница при разных подсчетах на 1 и тот-же балкон?

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шкаф из/в ГКЛ

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Читайте также: