На какой глубине трубы отопления в полу

Обновлено: 24.04.2024

Сегодня полы с обогревом набирают всё большую популярность. Согласно технологии монтажа, установка водяных или электрических тёплых полов подразумевает наличие финишной стяжки.

Наиболее распространённый её вид — цементно-бетонный раствор, который придаёт прочность сооружению, защищает элементы конструкции от перегрева и повреждений.

Что влияет на толщину тёплого пола

Основной компонент, который оказывает существенное влияние на толщину конструкции водяного тёплого пола — стяжка. Её размер играет важную роль при монтаже инженерных водяных коммуникаций, без неё пол не получится идеально ровный, а система не будет правильно работать.

Размер заливочного слоя для водяной тёплой системы следует рассчитывать для каждой комнаты в отдельности.

Существуют следующие виды стяжки: мокрая, полусухая и сухая:

Мокрая — это раствор из цемента и песка, разбавленный водой. Допустимая для использования марка цемента не ниже М-300, а песок просеянный, карьерный. Для полов с обогревом рекомендована смесь с добавками, в качестве которых применяются пластификаторы и фибра.
Полусухая — состоит из аналогичных компонентов, что и в мокром виде, лишь уменьшено содержание воды.
Сухая — это сыпучий материал (керамзит).

Кроме того, бетонная основа различается по величине. На её размер влияет:

предназначение помещения и самого пола;
чистовое покрытие, которое планируется монтировать;
тип почвы — если укладка производится на грунт;
вид черновой основы — бетонная, деревянная или грунт;
размер труб — чаще используется изделие с внутренним диаметром 16 мм, и 20 мм внешним;
высота потолков;
планируемая температура в помещении.

Также, на толщину бетонного слоя оказывают влияние условия, при которых будет монтироваться водяной тёплый пол, марка цемента и характеристики армирующего изделия.

Описание «пирога»

основание — бетонное, деревянное, или черновая стяжка;
гидроизоляция — плёнка из полиэтилена (при близком расположении грунтовых вод);
демпферная лента — необходима для компенсации температурных расширений, она размещается по периметру комнаты, в местах монтажа усадочных швов, на стыке стен и пола;
теплоизоляция — в качестве утеплителя используются пенополистирольные плиты, стандартная толщина 1 см;
гидроизоляция — полиэтиленовая плёнка;
армирующая сетка — средний размер диаметра прутьев 1 мм;
нагревательные элементы (трубы из металлопластика, полипропилена или PEX);
стяжка из бетона — рекомендовано осуществлять заливку по маякам, тогда проще будет выровнять поверхность;
подложка;
напольное покрытие.

Толщина стяжки водяного тёплого пола

При сооружении водяного отопления полов, огромное значение имеет правильный расчёт толщины укладываемого бетона. При наличии тонкого слоя значительно уменьшается расход энергии, но обогрев будет не равномерным, что приведёт к выходу из строя всей системы.

Если у водяного тёплого пола высота бетонной прослойки большая, то КПД всей системы снижается, увеличиваются расходы на топливо, но зато поверхность будет прогреваться равномерней.

К сведению! При использовании плитки, как финишного покрытия, толщина стяжки из бетона может быть 5 и более см, так как плиты имеют высокую теплопроводность. При укладке ламината который является плохим проводником тепла, глубина слоя делается небольшая.

Минимальная

Не существует строгих стандартов, какой должна быть минимальная толщина стяжки. Даже небольшая бетонная поверхность способна в полном объёме выполнять свои функции — придание прочности конструкции и обеспечение равномерного прогрева.

Согласно государственным нормам допустимая толщина:

20 мм — но это лишь при сооружении стяжки из готовой самовыравнивающейся смеси, при размере труб 16 мм, и плитке, как финишного покрытия, которая фиксируется на слой плиточного клея. Если заменить хотя б один элемент из данного списка, то это приведёт разрушению пола.
40 мм — заливается без армирования цементно-бетонным раствором, при укладке контура минимального размера, и лишь при наличии ровной поверхности. Любые неровности или применение труб большего диаметра приводят к увеличению толщины раствора.

К примеру: Требуется заливной бетонный слой 7 — 8 см при использовании контура, имеющего размер 25 мм, и с уклоном основания на 1 см.

30 мм — при монтаже армирующей сетки под нагревательные элементы.

Заливка бетонного раствора тонким слоем не подходит для помещений производственного типа, и для комнат с повышенной нагрузкой. А над нагревательными разводками размер закладки бетона должен составлять 30 — 40 мм. При правильном выборе толщины стяжки, возможно, не только сэкономить средства, но и сохранить высоту потолков.

Тонкий слой легко повредить, так как при быстром нагревании и резком остывании образуется «паутинка». А воздействие на поверхность, вызванное периодическим перемещением мебели провоцирует его разрушение.

При использовании сухой стяжки, допустимым минимальным слоем заливки считается 40 — 45 мм.

К сведению! Согласно СНИП, высота бетонного раствора должна быть такая, чтобы он полностью закрывал трубы.

Максимальная

Максимальная толщина стяжки не указывается в нормативных документах и вычисляется путём расчёта. Определить наибольшую величину для тёплого пола можно по нагрузке, которую должна выдержать поверхность. Средний показатель на 1 м2 составляет 200 — 300 кг.

Потребность во внушительной стяжке возникает лишь:

При плохом качестве основания пола. Если черновой пол, заваленный, и имеет перепады, то рекомендовано его сначала выровнять и заделать трещины, только потом укладывать трубы, и заливать бетон. Так как, если стяжка служит выравнивающей поверхностью водяной системы, то её толщина будет различная, а следовательно прогреваться поверхность будет неравномерно.
Когда она служит фундаментом. Что касается стяжки-фундамента, то её средний размер 170 мм, более массивная не имеет смысла.
При наличии помещения с различной степенью нагрузок — гараж, производственные сооружения.
При установке тёплого пола на грунт, и если он плохого качества — используется при строительстве в частном секторе.

К сведению! Чем массивнее слой бетона, тем система будет нагреваться дольше, и поэтому потребуется больше времени, чтобы получить теплоотдачу, в связи с этим, будут и более существенные расходы. Кроме того, данное сооружение значительно уменьшает свободную площадь.

Существуют определенные параметры которых нужно придерживаться:

100 мм — для обустройства в квартирах и домах частного сектора;
до 200 — для сооружения в общественных помещениях;
300 — в зданиях производственного назначения.

Оптимальная

Стандартная оптимальная заливочная толщина, в соответствии с СНиПом 3.04.01-87, считается 45 — 70 мм. При установке пола с обогревом, имеющим большую площадь, рекомендовано добавлять в раствор фиброволокна. Получается поверхность прочная и надежная, которая способна выдержать большие нагрузки.

Поэтому, возможно существенно уменьшить бетонный слой, до 25 — 30 мм. Если используется армирующая сетка или арматурные прутья, то общий допустимый размер от 6 до 7 см.

При применении стяжки полусухого типа, толщина колеблется от 4 до 20 см. На её размер влияет уровень неровности поверхности.

Для жилых комнат, рекомендовано следующее соотношение:

при укладке труб М 12 — толщина бетонного раствора 60 мм;
М 17 — 65 мм.

К сведению! Если стяжка имеет оптимальный размер, то система теплого пола, согласно инженерным подсчётам, прогревается в месте подачи до 45-55оС, а низ до 30оС.

Под трубами

Прежде, чем прокладывать трубы, обязательно делается черновая заливка. Она должна быть высокого качества, чтобы прослужила дольше, ведь при возникновении необходимости в её замене, потребуется демонтировать всю конструкцию, а это, помимо трудоёмкости самого процесса, ещё потребует значительные затраты.

Черновая стяжка подвержена существенным механическим нагрузкам, также, она должна выдерживать резкие температурные перепады. При плохом качестве стяжки, происходит разрушение основания, ломаются трубы, и теряется большая часть тепловой энергии.

Раствор для чернового пола можно купить готовый или изготовить самим, на основе цемента, песка и пластификатора. Соотношение пластификатора к цементу — 1 литр к 100 кг. Допустимо замена пластификатора клеем ПВА, в таком же количестве.

С учётом опыта профессионалом, установлен стандартный размер толщины бетонного слоя под трубами водяного тёплого пола — от 2,5 до 3 см.

Над трубами

На высоту стяжки из бетона над трубами, при укладке тёплой половой конструкции, влияет диаметр уложенного в системе контура, и его шаг. Тонкая стяжка даёт возможность экономить топливо, но при помощи её не удастся сделать ровное покрытие.

А это, приводит к неравномерному прогреву и быстрому выходу из строя пола. Чрезмерно толстый слой над трубами — снижение КПД пола и увеличение затрат.

Кроме того, бетонное покрытие над водяной тёплой системой должно выдерживать нагрузки статического плана, в жилых комнатах — это в приделах 2 кН/м², поэтому растворный слой должен быть не меньше 45 мм.

Планируя самостоятельное сооружение тёплой водяной системы, важно сделать правильный выбор не только материала, но и: нагревательных элементов, теплоизоляции, компонентов, входящий в бетонный состав и экономичного котла (электрического или газового), но и ответственно подойти к расчёту толщины бетонной поверхности будущей конструкции.

Для этого, необходимо изучить данные всех видов стяжки, взвесить все за и против по цене, качественным и эксплуатационным характеристикам.

Это поможет вам определить правильную и оптимальную толщину заливки стяжки тёплого пола. Что в свою очередь, будет способствовать эффективной работе отопительной системы.

пришла пора прикрутить порожек между комнатой и коридором и возник вопрос: кто подскажет на какой глубине находятся трубы отопления в полу? а то как то боязно сверлить как попало.

Смотря на какую высоту залили стяжку, рядом с гребенкой около 2-4 см. Если решитесь советую сначала по температуре пола попытаться определить где они идут, обычно или прижимаются к стене или по центру сразу к батареи. Если случайно просверлите, то специалист по таким трубам сделает муфту в стыке (конечно за деньги).

стяжка 3 см, сверлите только её, глубже не надо.
нежно, аккуратно долбите, пока бур не провалится.
как только провалился - готово, ставим дюбель и все отлично держится.

Вопрос как бы в тему, может кто знает подскажет: каким образом трубка, торчащая из стены на которую накручивается угловой вентиль, соединена непосредственно с трубопроводом, т.е. внутри стены? Т.к.решил подтянуть вентиль из-за течи, стал его крутить ключом, а он начал вместе с этой трубкой вращаться, есть опасения, что трубка могла выкрутится и внутри стены может быть течь. Или же ее надо газовым ключом держать и накручивать на нее вентиль?

pds11 писал(а): Вопрос как бы в тему, может кто знает подскажет: каким образом трубка, торчащая из стены на которую накручивается угловой вентиль, соединена непосредственно с трубопроводом, т.е. внутри стены? Т.к.решил подтянуть вентиль из-за течи, стал его крутить ключом, а он начал вместе с этой трубкой вращаться, есть опасения, что трубка могла выкрутится и внутри стены может быть течь. Или же ее надо газовым ключом держать и накручивать на нее вентиль?

Она там приклеена путём силного нагрева двух изделий строительным "утюгом" и потом прижима пока не остыла. Как-то так!

для таких штук лучше вызывать специалиста из УК по этому направлению, дабы не остаться крайним, если всему ентому механизму скрутите голову, не дай бог еще затопите соседей.
ХЗ что они там наваяли.

- вызывал уже один раз, когда течь была, они сказали: надо менять все вентили и все платно, снять-поставить одну батарею с заменой вентилей - 1500 руб. (это еще без стоимости вентилей). Взял тогда сам снял батареи и по-новой прикрутил - течи нет, так что это еще те специалисты.

платно?!
разве это не гарантийный случай?
а если к застройщику обратиться? если это первоначальный дефект монтажа или некачественные строительные материалы.
вы же уже один раз заплатили за это всё застройщику, когда оплачивали стоимость своей квартиры. дак пусть застройщик и устраняет косяки своего некачественного строительства.

а ваших силах что-то изменить? Протечет - ремонт будет уж точно не за ваш счет. Протчеь может и обычная труба обычной батареи.

в наших силах сменить квартиру), пока мы на начальной стадии ремонта. если обчная труба течет - то все видно, заменил и все. а в полу надо вскрывать, если у соседей сверху потечет, то потолки вскрывать. перекрывается всё общим вентелем, т.е., если потечет в отопительный сезон, то всю квртиру без отопления придется оставлять. искать где течет и т.п., т.е. задача многократно усложняется

Кто-нибудь знает какие обязательства по чистовому полу накладывает такое отопление? Если я хочу паркетную доску или паркет - нельзя? Что, только пробка и керамогранит? Или можно, только теплоизоляцию на пол класть придется?

Сейчас довольно часто встречается такая технорлогия устройсва отопления. Покрайней мере в Питере. Делали несколько проектов в таких домах. Все без проблем. Стояки все-таки есть - два на квартиру - одна труба вводит, другая - выводит)) Пол можно стелить какой угодно. Трубы в стяжке обычно проводят по периметру стен сантиметров 15-20 от стен. У застройщиков эти схемы есть, можно взять, чтоб не бояться при монтаже пола что-то геде-то повредить. Да и как повредишь то? вы же не будете доски пола к стяжке гвоздями прибивать. Плавающий пол, плитка, керамогранит, мрамор, натуральный паркет - все что угодно. Черную стяжу обычно тербуют не трогать, так что поверх стяжки ровнитель и кладите что душе угодно.

я пока что точно знаю, что основное обязательство - ничего не вбивать в пол, ввиду риска повредить трубу. при передаче квартиры собственнику должна передаваться схема разводки отопления, но вот у нас такого нет, планирую вытребовать

Из какого материала сделаны трубы? Если трубы пластиковые, то они действительно сто лет простоят и даже дольше. Металлические трубы нет.

Да и как повредишь то?
+++ Например, при монтаже шкафа-купе. При установке дверных отбойников. Ну и т.д.

на мой взгляд - отличный вариант. у меня была квартира с такой разводкой, просто супер. 11 лет я там прожила(ни разу не слышала чтоб у кого то трубы под полом потекли, разве что только если просверлить нечаянно). сейчас купила другую, но повелась только на такую же горизонтальную разводку. плюсы - теплый пол, у меня в коридоре, откуда вся разводка начинается в квартире из-за обилия труб пол теплющий, прям босиком можно ходить и платить за него не надо как за электрический, халявный. плюс полная самостоятельность в плане ремонта - не надо вызывать слесарюг чтоб перекрыть стояк или еще что-то, сам перекрыл и готово.ну и поставить можно счетчик например тепловой и управлять самим. в мае жарко - можно перекрыть тепло и не платить вовсе

А что разве труба отопления в стяжке не греет эту самую стяжку?
Например для паркета, парк.доски и массива такой прогрев губителен - щели будут 100%.
Я вот что-то никогда не сталкивалась с таким, а сейчас предстоит работа как раз в такой квартире и я что-то задумалась. Сейчас пока решили пробку стелить везде, но если есть возможность как-то теплоизолировать трубы, не хотелось бы от паркетной доски отказываться по причине собственного незнания.

судя по тому, что выходит из стояка и входит в батарею трубы пластиковые. но и пластиковые тоже разные бывают. завтра ещё буду узнавать какой марки и какие пластиковые) прочла сегодня, что максимально безопасно лучевая разводка труб, при которой все соединения остаются снаружи, что обеспечивает бОльшую безопасность и простоту обслуживания. вот какая у нас разводка я не знаю, но точно лучевая не грозит, т.к. соединений не видно - они все в полу. Думала просчитать цену вопроса демонтажа всей проводки в квартире (честно гря, больше всего страшат некачественные трубы/соединения), но у соседа сверху ведь не демонтируешь

На тему прокладки труб в стяжке, написано немало материалов в сети и журналах, руководящих документов СНИПов и ГОСТов, однако «воз и ныне там», замоноличенные в стяжке трубы по-прежнему рвёт в соответствие с законами физики твердого тела (линейное температурное расширение), на беду владельцев недвижимости , к стыду горе-специалистов и производителей левых труб и фитингов.

Цель настоящей статьи преодолеть «борьбу мотивов» в выборе материалов и исполнителей, определить что, где и как можно замоноличивать, а чего делать категорически нельзя под страхом судебных исков и нервных срывов.

Категорически нельзя:
1. Укладывать в стяжку трубы газопроводов, даже низкого давления, хотя « там всего 20мбар» (20 см. водяного столба) давления.
2. ПНД трубу с цанговыми фитингами ( скрутками)
3. Не армированную PP-r трубу (полипропилен)
4. Трубы и фитинги из цветных металлов (медные и нержавеющие) без изоляционного слоя.
5. Пресловутый металлопласт (опять же на цангах).
6. Резьбовые, а значит разъемные соединения.
Если имеются «почему», объясняем всем тем, кто «оставил рацию на бронепоезде».
1. Трубы газопроводов в помещения и зданиях должны прокладываться открытым способом, в случае проходов через стену необходимо обустройство футляра (гильзы) из стальной трубы. Не допускается наличие стыков и соединений в футляре\гильзе.
2. Цанговые фитинги (скрутки) изготовлены из полимеров, большинство из которых обладает значительной холодной текучестью, т.е. скрутка даже хорошо затянутая изначально со временем дает просадку, из-за которой пропадает фиксация трубы в теле фитинга. Что в конечном итоге приводит к течи.

3. Коэффициент линейного теплового расширения неармированной PP-r трубы (полипропилена) составляет 0.15 мм на метр на градус. Кроме того эти трубы не отличаются стабильностью как с точки зрения прочностных свойств, так и стабильности качества, за редким исключением доступных европейских производителей (Wavin, Wefa, Aquatherm ).
4. Инертные материалы, из которых состоит стяжка, являются таковыми лишь по названию, на самом деле большая часть из них создает щелочную среду, воздействие которой разрушает цветные металлы.
5. Трубы из металлопластика имеют низкие прочностные характеристики и даже небольшое случайное механическое воздействие на поверхностный слой может обернуться свищом со всеми вытекающими последствиями.
6. Любое резьбовое соединение является разъемным, поскольку есть сопряжение двух разных поверхностей, а предсказать что будет с уплотнительным материалом (лен, тангит и т.п.) между поверхностями можно лишь предположительно.

Правила и способы монтажа под стяжку остальных видов трубопроводов Rehau, TeCe, Uponor и им подобных с многочисленными «если» и «таким образом» рассмотрим ниже.

Подробные правила прокладки труб PEX-a Rehau по ссылке. С ледует отметить следующие принципиально важные моменты-
• необходимо обустройство компенсационных участков (петель).
• Следует очень тщательно изолировать все фитинги с помощью утеплителя и монтажного армированного скотча.
Правила монтажа трубопроводов TECE доступны здесь.
Следует заметить, что эти правила примерно одинаковы у всех производителей PEX труб, поскольку физика процессов с ними происходящих одна и та же.

Ниже даны выдержки из наставлений по монтажу Rehau

При необходимости монтажа в стяжке ПНД трубопровода на все стыках (углах, тройниках) следует применять фитинги электродиффузионной пайки.

Медная труба в пластиковой (PERT) оболочке — Cuprotherm CTX, материал стоящий своих денег. Ни один полимер не может сравниться с медной трубой в пластиковой оболочке по долговечности, даже при эксплуатации +95°С срок ее службы ограничен лишь сроком службы здания, где она смонтирована.

Трубы Cuprotherm CTX® — это медные трубы с PERT-оболочкой. В результате комбинации меди и пластика достигается высокая механическая прочность с допустимыми рабочими давлениями свыше 30 бар даже при высоких температурах , труба отлично сгибается во всех направлениях. Пластиковая оболочка надежно защищает медные трубы от воздействий агрессивных сред (цемента и песка в т.ч.), снижает теплопотери и уменьшает шум.
Благодаря своим свойствам они легко монтируются, отличаясь гибкостью, необычной для классических медных труб. Уникальная особенность труб CTX® состоит в том, что для соединений используются обычные пресс–фитинги для металлопластиковых труб, что существенно ускоряет монтаж. Труба CTX® отрезается труборезом, затем снимают заусенцы и калибруют внутреннее отверстие. Трубу CTX® изгибают даже с небольшими радиусами вручную или с помощью трубогибов. После изменения формы медным трубам можно снова придать первоначальную форму.

С помощью латунных пресс-фитингов как цанговых, так и радиального обжима, можно создавать системы водоснабжения и отопительные системы полностью из медных сплавов: из классических медных труб на стояках в сочетании с поэтажной разводкой гибкими CTX®-трубами. При необходимости сделать соединение трубы в стяжке следует использовать пресс-фитинги радиального обжима, сам фитинг следует изолировать с помощью скотча и теплоизоляционного материала. Незначительное изменение длины при повышенных температурах упрощает проектирование и монтаж. Коэффициент теплового расширения всего 0,017 мм/м на градус. Диффузионная непроницаемость и стойкость к старению являются решающими требованиями к трубам, уложенным в стяжках. Трубы Wieland cuprotherm CTX® имеют 100%-ную диффузионную непроницаемость и неограниченный срок эксплуатации: медные трубы не становятся хрупкими со временем, на их внутренних стенках не образуется нарост.

Технические характеристики:
Габариты, мм 16 x 2 20 x 2
Наружный диаметр с оболочкой, мм 16 20
Толщина стенки оболочки, мм 1,65 1,50
Толщина стенки медной трубы, мм 0,35 0,50
Прочность согласно DIN EN 1057 R 220 R 220
Допустимое рабочее давление до 100°C, бар 32 34
Общий вес, кг/м 0,189 0,311
Длина трубы в бухте, м 100 50
Длина трубы на поддоне, м 1000 750
Радиус изгиба с помощью трубогиба, мм 55 80
Радиус изгиба вручную, мм 80 140
Объем воды, л/м 0,113 0,201
Длина трубы при объеме воды 3 л, м 26,5 14,9
Материал основной трубы Чистая медь Cu-DHP
Шероховатость внутренней поверхности Ra, мкм 1,5
Коэффициент теплового расширения, мм/м 0,017
Материал оболочки PERT
Теплопроводность оболочки, Вт/мK 0,35
Цвет оболочки белый (RAL 9010)
Стойкость к возгоранию DIN 4102-B2 или DIN EN
Макс. температура при продолжительном режиме работы, °C 95 95
Рекомендуемая длина контура при использовании в напольном отоплении, м 100-120 150-170
Маркировка труб Wieland cuprotherm CTX®-труба Габариты Гибкая медная труба DVGW EN 13501-1, класс E
Номер артикула изготовителя Artikelnummer 424516200 424520200

svetly

Просмотр профиля

Люди, прошу Вас, помогите.
Как мне узнать где в стяжке проходят трубы системы водяного теплого пола?
Хотим установить унитаз и не знаем где сверлить отверстия

Есть специальные плёнки, при наложении которых на поверхность можно определить в каком месте лежат трубы.

nizercat

Просмотр профиля

Из проекта укладки петель.

Это было серьезно!

Видится мне вариант либо смочить поверхность водой (если смачиваемая) и посмотреть на рисунок при испарении(возможно прийдется повысить температуру теплоносителя на пару дней, для пущей контрастности).

Если положить на поверхность бумагу типа газетной смоченную водой, и смотреть то-же самое.

при испарении(возможно прийдется повысить температуру теплоносителя на пару дней, для пущей контрастности).

svetly

Просмотр профиля

Про специальные пленки я тоже слышал, только вопрос - где их взять?

А по поводу высыхания бумаги - я думаю не получиться.
Есть ещё ВАРИАНТЫ.

nizercat

Просмотр профиля

Ладно смеяться, парень в Вельске, пленка где нить в Москве, ближайшая контора где нить в Вологде.

Это было предложение поруковОдить

Попробуйте обратиться в компанию, которая торгует трубами для теплых полов или в монтажную организацию.

Гена

Просмотр профиля

1)Монтажников к ответу!
2)Дайте в змеевик градусов шестьдесят - далее наощупь или мокрой тряпкой по поверхности пола пройдитесь. Если разницу в температуре не ощущаете и испарение равномерное, то возможны два варианта: первый - слой стяжки сверху труб довольно толстый (3-4 см) второй -высокая плотность укладки труб.
3)Если сомнения всё таки берут, то рассмотрите вариант установки унитаза на какой-нибудь ядрённый силикон.

Читайте также: