Можно ли смешивать гипсовую и полимерную шпаклевку

Обновлено: 12.05.2024

Осталось пол мешка одной и пол мешка другой шпаклёвки.

Можно ли их смешать между собой, или так не делается?

Сразу же отмечу важный момент, все действия по смешиванию базовых (стартовых) шпаклевок с финишными, (имеется в виду смешивание на сухую и далее замес с добавлением воды) выполняется под свою ответственность.

То есть предъявить некие претензии производителю шпаклевок, при отрицательном результате, не получится.

Причина одна, стартовая шпаклевка с финишной не смешивается, если точней, то технически это сделать можно, но результат будет непредсказуемый.

Характеристики такой смеси неизвестны и как поведет себя такая смесь после высыхания, так же непонятно.

И более того, смешивать можно (условно) шпаклевки на одной основе.

Например можно смешать гипсовую шпаклевку базовую (стартовую) с финишной гипсовой шпаклевкой.

Далее, толщина наносимого слоя у них разная, состав разный, так же как и фракция компонентов разная.

Поэтому вначале определитесь что именно нужно сделать, если предстоит шпаклевание поверхности тонким сплошным слоем до нескольких мм, то нужна финишная шпаклевка, если слой толще, то стартовая, а вот финишная для нанесения значительным слоем не предназначена.

Стартовая шпаклевка является основание для нанесения финишной шпаклевки (через грунтовку с просушкой).

А вот финишная шпаклевка (отсюда и название) последний слой перед финишной отделкой (покраска, обои и.т.д), после просушки шлифуется (затирается).

Шлифовать стартовую шпаклевку крайне сложно, да так и не делается, если Вы смешаете стартовую и финишную шпаклевку, то с этим пунктом (шлифовка) возникнут проблемы.

Если нужно заделать некие трещины, то и тут не все так просто, так как прочность (после высыхания) такой смеси неизвестна.


Моё мнение, лучше использовать шпаклевку по назначению, если перепады значительные (при выравнивании) то первым слоем идет или штукатурка, или стартовая шпаклевка.

Если нужно шпаклевать почти без слоя, то работаем финишной шпаклевкой, именно так будет правильно, а всё остальное на Ваше усмотрение.

Я смешивал в небольшом количестве стартовую шпаклевку с финишной, заполнял этой смесью не большие трещины, результат положительный, но рекомендовать такое смешивание не буду.

Смешивал вот такую


И ещё, смешивать лучше шпаклевки от одного производителя.

И плюс, шпаклевки могут быть как фасадными (для наружных работ) так и для внутренних работ, смешивать их между собой тоже не советую.

Если Вас не устраивает стартовая шпаклевка, так же как и финишная, есть в продаже универсальные шпаклевки которые совмещают в себе эти две функции ("старт-финиш), но опять же нужно ориентироваться где и как, на какой поверхности, каким слоем будут использоваться шпаклевки.

смешивание шпаклёвок

Нередко при ремонте квартиры одна шпаклёвочная смесь заканчивается и надо продолжать работы другой шпаклёвкой. Отсюда возникает правомерный вопрос, можно ли между собой смешивать разные сорта шпаклёвки? Если коротко, то нельзя. Почему, объясним ниже.

Отличия состава

Производители шпаклёвки тужатся от натуги, чтобы их продукция обладала хорошими качествами и недорого стоила. Это позволяет захватить больший сегмент рынка, развивать производство и получать прибыль. Для достижения целей производители разрабатывают разные составы материала, стремясь улучшить:

  1. Пластичность,
  2. Адгезию,
  3. Скорость высыхания,
  4. Однородность шпаклёвки.

Основа большинства смесей для отделки стен и потолка внутри помещений – это гипс. К гипсу добавляются различные добавки, например, акриловые наполнители, полимеры и пр. Естественно, что точный состав и пропорции гипса и добавок производитель не разглашает.

Шпаклёвки разных производителей отличаются по составу.

Качество шпаклёвочной смеси достигается точностью пропорций, входящих компонентов. Если эти пропорции нарушаются, то качество состава снижается.

Гипсовая смесь Акрил Путс

Если смешать шпаклёвки

Если вы развели последнюю шпаклёвку Акрил-Путц СТ 10, состав получился жидким и хотите загустить его смесью Тайфун Мастер №33, то получите непонятный материал с неизвестными характеристиками. Такая шпаклёвка может:

  1. Трескаться после высыхания,
  2. Терять эластичность,
  3. Быстро густеть,
  4. Сбиваться при замесе на комки.

Заметим, что Тайфун Мастер №33 и Акрил-Путц СТ 10 относятся к гипсовым штукатуркам, но имеют разные пропорции наполнителя и вспомогательных добавок. Если смешать разнородные по типу смеси, то не получится даже их нормально замешать, а про работу с составом нет и речи. Смешивание шпаклёвок Тайфун и Акрил Путс показано примера ради.

Также запрещается смешивать два готовых состава разного замеса, так как гипс начнёт схватываться в разное время и в шпаклёвке появятся комки.

Гипсовая смесь Тайфун

Пример

Пример из жизни. Врач прописал в профилактических целях пропить курс поливитаминов Терафлекс. Вы купили витамины, начали их принимать, но не закончив курс уехали в деревню и забыли захватить коробочку с таблетками. В местной аптеке Терафлекс не продавали, и вы купили поливитамины Алфавит. Правильно? Нет, так как, назначая препараты, врач смотрит на состав и подбирает оптимальный вариант.

Дело со смешиванием шпаклёвки ещё более сложное, так как ошибиться проще, ведь часто смотрят только на название смеси – если она гипсовая, то смешивать можно. Это неправильно и с вероятностью 80% приведёт к браку в работе.

Также нельзя смешивать между собой шпаклёвку и штукатурку, даже штукатурные смеси разных производителей и акриловые краски смешиваться не должны! Покупайте материалы для ремонта с 10% запасом и не портите собственное настроение за свой же счёт.

Можно. Но ветонит разочаровал. Фракция крупная, толком не вышлифовывается. Осыпается за пальцем.

Андрей Сновидов , спасибо за ответ. Принял к сведению!

Материалы надо применять по назначению.

Материалы надо применять по назначению.

AndyMirror , так вот интересно, Ветонитом по гипсу подходит под определение "по назначению"? На сайте Weber ответа на нашел.

mcray написал:
Ветонитом по гипсу подходит под определение "по назначению"?

ЛР по гипсу самое то. А вот шкурить лр не надо, это верно.

mcray написал:
Ветонитом по гипсу подходит под определение "по назначению"?

ЛР по гипсу самое то. А вот шкурить лр не надо, это верно.

AndyMirror , понял. Благодарю!
Не подскажите, ЛР на гипс одного слоя достаточно будет? После ЛР наш мастер перед покраской еще Шитрок хочет положить. Не лишнее это?

Многое зависит от того, что вкладывать в это понятие. Некоторые кирпичные и бетонные стены красят, а другим надо чтобы поверхность была лучше чем у капота новой машины из салона.

Многое зависит от того, что вкладывать в это понятие. Некоторые кирпичные и бетонные стены красят, а другим надо чтобы поверхность была лучше чем у капота новой машины из салона.

AndyMirror , нам идеальная ровность в этом домике не важна. Главное, чтобы в целом (без микроскопа) аккуратно смотрелось, ну и шпаклевка на голову не отваливалась).
Я вас понял. Спасибо.

mcray , попробуйте Богатырь полимерную или Боларс. Гораздо лучше ветонит и шитрок.

Андрей Сновидов , спасибо за совет! Обсужу с мастером.

а нам и ни тот вариант не понравился, и ни другой. По качеству обе смеси так себе..

mcray написал:
Он сказал, что не хочет работать гипсом и продолжит отделывать стены Витонитом через грунт и в качестве финиша применит Шитрок. Заверил, что все будет чики-пуки.

Дайте человеку спокойно работать.

M@STER71 , ну если он бы для себя это делал, я бы, конечно, не лез в процесс) А так как это касается жилья для меня и моих близких, уж извините, хочется убедиться в правильности технологии. Но теперь я спокоен - как я понял, подход у него грамотный.
Еще раз всем спасибо! Всем добра!

обычно гипсовой штукатуркой же делают стены и потом полимерный финиш на нее.
у гипсовой шпаклевки зернистость может меньше и что то добавлено(убавлено) для быстрого засыхания.
вывод,- будет всё чики пуки как сказал мастер ваш.
сейчас сами делаем по гипсовой стене(шукатурка), откосы- уголки клеим на фюген, далее ротбанд финиш гипсовая для выравнивания угла с плоскостью и потом кнауф финиш полимер. как то так.

Radio51 , отлично! благодарю за ответ!

Вполне норма вариант . Все держаться будет.

Ветонит ЛР это не та финишная шпаклевка которая необходима для подготовки под хорошую покраску, но вот в качестве "старта" он подходит хорошо, так как в отличие от полимерного гипса в ветоните полимерная известь, ложится она одинаково хорошо на любое основание гипс или бетон и имеет меньшую усадку, но при этом её разовый слой ограничен 2-3мм, всё что свыше подвержено "короблению". Наполнитель в нём достаточно крупный, поэтому финишную доводку необходимо производить более тонкослойными шпаклевками в основе которого фракция более мелкого помола - это как правило готовые смеси. Количество необходимых слоев не определяется со слов, для старта это порядка 2х, в крайних случаях может быть достаточно 1го, что чаще исключение нежели правило, потому что сколь не была бы "безусадочной" смесь все крупные дефекты имеют свойство проявляться на первом слое и забиваются уже вторым, а мазанина максимальным слоем шпаклевки нарушает плоскость, для финиша не менее 2х, для финиша с повышенными требованиями при скользящем свете может потрнбоваться и 5 и больше с шлифовкой и грунтовкой промежуточных слоев как в автомалярке.
В качестве финиша Ветонит может подойти под плотные обот и грубую покраску. На сколько помнится у Ветонита были и мелкодисперсионные готовые шпаклевки для тонкой доводки вполне хорошего качества, но, допустим, у нас их не найти, да и Ветонит слабо представлен.

Simson написал:
в отличие от полимерного гипса в ветоните полимерная известь,

Пршу прощения, а что такое полимерная известь?
Полимеры - органические соединения на основе углеводородов.
Известь - неограническое вяжущее.
Решил сам посмотреть состав.

Скорее всего мраморную крошку связывает акриловая или винил-ацетатная дисперсия.

Микитович , мы с Ветонитом не работаем уже 3 или 4 года. У нас дословно ветонит представлен как полимерная шпаклевка с наполнителем из мраморной крошки или гашеной извести. В контексте, полимерная шпаклевка с гипсом, как и полимерная шпаклевка с известью может звучать как полимерный гипс или полимерная известь. Не знаю как у вас, у нас есть гипсово-полимерная шпаклевка. В глубокие подробности что выполняет гипс что известь лезть не доводилось, полагаю если известь наполнитель то гипс вяжущее - с этой точки зрения да, хотя употрнбление значения "полимерной" к шпаклевкам обычно говорит о том что в основе вяжущего полимерный клей.

Simson написал:
полагаю если известь наполнитель то гипс вяжущее - с этой точки зрения да,

А вот если бы не поленились ознакомиться со свойствами материалов то поняли бы что гипс с известью не совместим.
А так где то чего то по быстрячку и доходим до резинового ПВХ, деревянного железа и органической неорганики.
.
А кака така хрен разница чё с чем абы поскорее.
Некогда разбираться ибо нас ждут великие свершения

Микитович , «Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»
Каким образом наполнитель из гашеной извести при соответствующем целевом использовании материала должен вступить в реакцию с гипсовым основанием с вытекающим негативными последствиями?

Микитович , я так понимаю вы таким образом самоутверждаетесь через "поднасрать" якобы указав на некокемпетентность оппонента. И здесь таки производитель вводит в заблуждение крайне противоречивой информацией наивных потребителей. беда. печалька.

Simson написал:
«Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»

Это правильно для смесей из нейтрального наполнителя (песок, мраморная крошка, перлит и прочее) на основе водополимерного клея.
Гашеная известь (пушонка) - это не наполнитель а воздушное вяжущее со щелочной реакцией, в процессе схватывания присоединяет углекислый газ из воздуха с выделением воды и образованием водонерастворимых карбонатных солей. Применяется как самостоятельное (с наполнителем) так и в составе с цементными вяжущими.
Гипс - воздушное вяжущее с кислой реакцией, окончательно твердеет после высыхания.
Если гипс смешивать с известью то вторая будет долго выделять воду и гипс будет непрочным, ну и плюс к тому кислотность первого будет гасить щелочность извести с выделением газов и растворимых солей. Поэтому их в смесях и не применяют.
.
Какой то глупый необразованный маркетолоХ когда то писанул что Ветонит состоит из наполнителя из извести и эту белиберду безграмотно подхватывают, путая мокрое с зеленым.

Хотя например сколько Вам не объясняй что известь не может быть наполнителем, поскольку наполнитель должен быть нейтральным к остальным веществам, для Вас это все едино, что в предыдущем посте и подтвердилось.
Матчасть нужно изучать, батенька, и не по рекламке а по учебникам.
Тогла и лапша на ушах висеть не будет.

В общем я в шоке. Профессиональные штукатуры выровняли потолок. Перепады 1-2 см (4 плиты поперёк комнаты на каждом стыке ступенька). Ротбандтом в два слоя. Потолок был зачищен до бетона. Грунтовали обычной (интерьерной?) акриловой грунтовкой.
!
Видимо "для прочности" в Ротбандт был добавлен ПВА. Довольно много.
!
Ни каких там штукатурных сеток, бетонконтактов и прочих "глупостей" не закладывалось.
Вопрос: это я ничего не понимаю или замуровать строителя в стену пока не сбежал? Тоесть имеет ли такой "изыск" право на жизнь.

PS: Квартира не моя (брата)

Имеет. Все ништяк - держаться будет. Лет 10. А вот ровно - неровно, Вам судить. Бетоконтакт, для сведения, акрил с песком. А ПВА в штукатурку/шпаклевку лили еще при социализме.

Пва в гипсовую штукатурку- дичь. Это понятно для цементно песчаных растворов, для увеличения пластичности. Но раньше это делалось не потому, что так реально лучше, а потому что ничего другого небыло. И швы гипсокартона затирали гарцовкой с пва не от хорошей жизни. Ротбанд пластичный, удобный в работе, полностью готовый (только с водой перемешать), с необходимыми добавками и адгезивами материал. Добавлять в него ничего не нужно. Это только может сократить сроки работы с ним.
Сетку на русты закладывать надо было обязательно. Если дом старый может и постоит сколько нибудь. Потом могут пойти волосяные трещины. Грунтовать надо было не обычной а глубокого проникновения, ветонит дисперсио мд 17 или церезит ст17, или тифенгрунд, или плитонит 2. По крайней мере эти проверены, несколько слоев гипсовых штукатурок связывают.
Почему профессионалы не выровняли плоскость? Так договорились с заказчиком? И с уходами в 1-2 см заказчик согласен?
Мое мнение- не умеют и не знают они ничего. Безграмотные люди. На дальнейшие работы их не привлекать, разбираться с правилом и уровнем в руках. Помнить о том, что каждый предыдущий слой должен быть прогрунтован а поверхности из разных материалов армированы сеткой. Начнут говорить что выровнят вот так "это не возможно" и т.д.- найти на ровном месте бугор и спрсить почему он там есть, если раньше его там не было. По идее они должны были либо убрать совсем либо сделать менее заметными перепады и уходы.
Бугры стачивать/сбивать, грунтовать, в слой штукатурки (или уже шпаклевки) по рустам вмазать стакловолоконную сетку (проверьте перед покупкой- можно ли ее порвать пальцами, она не должна тянуться и рваться). По максимуму заставить работать этих молодчиков- пусть учаться уму разуму.

michael( S.-Pb) написал :
Пва в гипсовую штукатурку- дичь. Это понятно для цементно песчаных растворов, для увеличения пластичности. Но раньше это делалось не потому, что так реально лучше, а потому что ничего другого небыло.
Мое мнение- не умеют и не знают они ничего. Безграмотные люди. На дальнейшие работы их не привлекать, разбираться с правилом и уровнем в руках.

По максимуму заставить работать этих молодчиков- пусть учаться уму разуму.

Reed написал :
Видимо "для прочности" в Ротбандт был добавлен ПВА. Довольно много.

Интересно, а в какой пропорции с водой смешивали?? ПВА не нужен в Ротбанде вообще, т.к. у этой штукатурки достаточная прочность, адгезия и т.д. 20 мм - это также допустимая толщина 1 слоя. Не знаю точных значений для эффекта, оказываемого добавкой ПВА в гипсовые растворы, но добавка ПВА в цементные растворы в зависимости от удельного кол-ва (например, ПВА:вода = 1:2 для затворения): снижает прочность (~20%), увеличивает прочность на растяжение (~10%), почти не изменяет адгезию. Действие аналогично эластифицирующим добавкам. В общем ПВА - это совковая технология. У нас в м/о эксплуатационщики бабахают ПВА во все растворы подряд, включая смеси для шпаклевания и как результат: всё это трескается через год-полтора, т.е. ремонт делается по новой (подавляющее большинство наблюдаемых подъездов - теплые). Хотите рискнуть?? Не хотите рисковать - пусть переделают, учитывая, что сам КНАУФ не рекомендует добавлять в раствор ничего постороннего. Им также следовало покрыть бетон латексной грунтовкой вроде КНАУФ Бетоконтакта (или его аналогов) или спец. акриловой грунтовкой для гладких оснований, если ваши плиты перекрытия представляют из себя гладкое и слабо впитывающее основание. Удачи

Mals написал :
Бетоконтакт, для сведения, акрил с песком.

Какой именно Бетоконтакт?? Кнауфовский и подавляющее большинство его аналогов, известных мне - это латекс на водной основе. Из акриловых с песком для гладких оснований мне известны всего несколько и они дороже латексных

Латекс - не материал, а термин. Материал - акриловый полимер. Просмотрите форум ЛАКИ и КРАСКИ.

Mals написал :
Латекс - не материал, а термин. Материал - акриловый полимер. Просмотрите форум ЛАКИ и КРАСКИ.

Читал, читал. Тем не менее именно латексная грунтовка (как пишут сами производители грунтов и красок) поскольку различие в физических свойствах образуемой ей плёнке кардинальное, т.е. в отличие от других просто "акриловых" грунтов, но говоря уже про содержание сухого остатка .

Ошибка не в этом. Крайне опасно с нарушением технологии (и даже по ней) штукатурить Ротбандом в ДВА слоя. Без промежуточного грунтования. Сам столкнулся с этим, когда поверх двуслойной давно высохшей штукатурки 1-2см пришлось долбить штробы через неё в бетон еще на 1см примерно. По краям штроб, а затем и дальше в стороны штукатурка (Ротбанд) расславивалась четко по границе слоев, и снималась пластами. А вот нижний слой на бетонной стене, покрытой Кнауф-бетоконтакт, держался намертво. Кстати, рекомендуемый в мануале Ротбанда "начес" зубчатым шпателем на этой границе слоев был - не помогло. В след.раз стал грунтовать МЕЖДУ слоями, после высыхания первого слоя. Грунтовал тем что было под рукой - где-то Пуфас ЛФ, где-то Кнауф Тиффенгрунд. Итог: такой прогрунтованый "сэнэвич" уже фиг расслоишь, даже если рядом перфоратором долбить.

michael( S.-Pb) написал :
Почему профессионалы не выровняли плоскость? Так договорились с заказчиком? И с уходами в 1-2 см заказчик согласен?

Прошу прощения что так путанно написал. Потолок то они выровняли. Перепады в 1-2 см. были между плитами перекрытия. Я так понимаю и слой штукатурки получился в 1.5-2.5 см. (читаем инструкцию на мешке "слой мин. 5 мм. макс 10 мм."). Интересует даже не вероятность волосяных трещин (дом старый лет 25-30) а вероятность "опадания" этой ***** на головы жильцам.

Developer написал :
Не знаю точных значений для эффекта, оказываемого добавкой ПВА в гипсовые растворы,

Вот и для меня загадка.

Developer написал :
У нас в м/о эксплуатационщики бабахают ПВА во все растворы подряд, включая смеси для шпаклевания и как результат: всё это трескается через год-полтора, т.е. ремонт делается по новой (подавляющее большинство наблюдаемых подъездов - теплые).

предположения 1. средства осваивают. 2 чтобы не остаться без фронта работ т.с. "задел на будущее"

2Prok12 и сомневаюсь что "начёс" там был. Скорее оставили шероховатую поверхность предыдущего слоя, и про промежуточное грунтование "нет сынок, это фантастика!" (какая то реклама)

2 ALL Повторюсь, но интересует именно насколько вероятно опадание кусков штукатурки на головы родственников через полгода - год - два года? в другой квартире был случай отваливания довольно крупных кусков, но по той технологии вообще ничего не скажу кроме отсутствия какого либо армирования, но делали "родственники".
Вобщем если "по уму": на чистую бетонную плиту наносим "бетоконтакт", потом штукатурим в два слоя с промежуточным грунтованием?
PS: Временами очень сильно хочется ругаться матом и бить в бубен.

Спросил профи (мужик лет десять строит и продает коттеджи). Он сказал, что Миша Питерский прав - ПВА обильно добавляли в ЦПС. В гипсовой штукатурке/шпаклевке она, по его словам, нафиг не нужна, там уже есть пластификаторы.

При добавке чего-либо кроме воды в Ротбанд вы получаете уже не Ротбанд, а другой продукт, с неизведанными свойствами.. Любой производитель не одобрит нарушений своей инструкции.

В качестве юмора: а м..у молодого поросенка не пробовали?

Developer написал :
(например, ПВА:вода = 1:2 для затворения): снижает прочность (~20%), увеличивает прочность на растяжение (~10%), почти не изменяет адгезию.

Валерий-2 написал :
Это понятно для цементно песчаных растворов, для увеличения пластичности.

ПВА добавляется в ЦПС именно для увеличения не пластичности а адгезии.

2Developer не ради спора, тк. хочется разобраться - откуда такие данные?

Ну и юморок. За год на форуме такого не встречал. В жизни - на каждом шагу.

Вот по этой ссылочке пост rvv от 14 авг. 2003 13:40:52

Начало поста: "По поводу ПВА -вот что пишет Сергей Ружинский на форуме ВашДом ,кстати, советую почитать его постинги - всем кто
интересуется ССС - узнаете много интересного т.к. он ученый профеесионал бетонщик. Прошу прощения за длинную цитату . "

BV написал :
ПВА добавляется в ЦПС именно для увеличения не пластичности а адгезии.

ПВА (в "чистом" виде, т.е. не как клей, а как эмульсия полимера + добавки эмульгаторы, стабилизаторы) - это лишь одна многочисленных полимерных (латексных) добавок причём по свойствам, к-рые он придаёт растворам и бетонам - самая худшая, судя по книгам и статьям. Действие латексов, в частности, того же ПВА на свойства бетонов, мягко говоря, непростое, т.е. нек-рые свойства улучшаются, а нек-рые ухудшаются, а как именно это также зависит от нескольких факторов, в частности, размер полимерных частиц, П/Ц, В/Ц (первые 3 фактора существенно влияют на свойств бетона), "фракционности" цемента, песка и т.д, и даже включая способ ухода за бетоном (сухой, влажный) и условий окружающей среды, т.к. для латексных добавок это, как не странно, играет роль. И зачем несвязанной ("плавающей") стяжке с ТП адгезия к основанию?? Фигачат ПВА не только для лучшего "прилипания" (адгезии), а также для "мягкости" (пластичности, трещиностойкости) и "гладкости" (более легкого глянцевания), как говорят те же эксплуатационщики

BV написал :
не ради спора, тк. хочется разобраться - откуда такие данные?

Из книг, где приводятся данные для характеристик бетона модифицированного латексными добавками, в частности, ПВА, а также на основе обобщения характеристик бетонов, клеёв и штукатурок на цементной основе, полученных без и с добавлением различных пластифицирующих (латексных) добавок пр-ва ХЕНКЕЛЬ, ЛИТОКОЛ, МАПЕИ и других. Строго говоря в разных источникх значения приводятся для разных смесей, П/Ц и В/Ц, и соответственно разнятся, но качественно результат примерно такой

BV написал :
Вот по этой ссылочке пост rvv от 14 авг. 2003 13:40:52

Просто для информации: человек "выхватил" и процитировал лишь малую часть из книг, посвящённых полимерным добавкам в бетоны/растворы, т.е. см. выше, и ИМХО прежде всего следует определиться с требованиями к той же стяжке или оштукатуренным основаниям прежде чем метаться в поисках "чудодейственного средства", к-рое из Noname "М-150" с рынка что-то там сделает хорошее. В любом случае в архивной ветке было правильно сказано, что ПВА тем более в виде клея добавлять в растворы для стяжек в помещениях не следует, т.к. нет таких условий, к-рые требовали бы это, включая наличие ТП + есть те же пластифицирующие и адгезионные добавки, дающие гарантированный результат

Есть не много штукатурки и не много шпаклёвки, чего-то одного не хватает, можно ли смешать.

На мой взгляд тут важно чётко понимать, фракция у штукатурки и у шпаклёвки разная.

Штукатурка это крупнозернистый (сравнительно) материал, шпаклёвка мелкозернистая, особенно если это финишная шпаклёвка.

И штукатурка и шпаклёвка наносится разным слоем (толщина слоя разная).

Время высыхания разное, количество воды при замесе разное и.т.д.

То есть назначение у этих материалов разное, как и состав может быть разным.

Сухие строительные смеси, это смесь с полностью сбалансированным составом, то есть добавляя одно к другому Вы можете резко снизить их эксплуатационные характеристики, причём в худшую сторону.

Но если очень сильно надо, то можно смешать.

Лучше использовать и шпаклёвку и штукатурку от одного производителя и на одной основе цемент-цемент, гипс-гипс и.т.д.

К примеру гипсовая штукатурка "Ротбанд" и вот такая


В начале перемешиваем на сухую шпаклёвку и штукатурку.

Далее наливаем в ёмкость воду, засыпаем смесь в тару и перемешиваем миксером.

После замеса ждём минут 5 и опять перемешиваем.

Всё, но гарантию что такая смесь не пойдёт трещинами на стене, никто не даст, ибо смешивать штукатурку со шпаклёвкой не совсем правильно, особенно если работа на слоях.

Максимальный слой финишных шпаклёвок 2-3 мм, штукатурок того же "Ротбанда" 50 мм, как видите разница просто огромная.

Даже стартовые шпаклёвки за один наброс не наносятся слоем более 15 мм.

Смешать можно, но лучше такую смесь использовать при мелких ремонтных работах, а не для выравнивания поверхности всплошную.

Если штукатурка и шпаклёвка выполнены на одной основе, тогда их различие состоит лишь в размерах фракций. Вот например был такой вопрос о необходимости шпаклевать штукатурку, в котором я подробно описал три вида строительных материалов, это штукатурка, шпаклёвка и паста-шпаклёвка.

Штукатурка и шпаклёвка различается лишь зернистостью фракций (штукатурка - 1,2 мм, а шпаклёвка 0,15 мм) что почти в 10 раз меньше.

Получается, если шпаклёвку смешать со штукатуркой, то фракции распределяться по всему объёму, но крупные никуда не денутся и штукатурка после высыхания будет шероховатая, даже в какой-то мере больше, чем до добавления шпаклёвки, так как расстояние между зёрнами увеличится.

А вот если вам нужно шпаклевать, а вы в шпаклёвку добавите штукатурку, то ей уже зашпаклевать не получится, так как крупные зёрна будут проделывать борозды на поверхности.

Читайте также: