Можно ли смешивать гипсовую и цементную штукатурку

Обновлено: 01.05.2024

Можно ли Ротбанд добавить в цементную штукатурку, чтобы она (штукатурка) быстрей схватывалась, или так не делается?

Ротбанд, это готовая к использованию гипсовая штукатурка (есть ещё и шпаклёвки с таким названием).

При замешивании сухой смеси нужно только добавить воду и больше ни чего.

Цемент и гипс застывают по разному, гипс значительно быстрей и плюс при застывании гипс расширяется, а цемент наоборот сжимается.

Всё это сказывается на прочности штукатурки.

Если Вы смешаете Ротбанд с цементно-песчаной штукатуркой, то штукатурка пойдёт трещинами, возможно не будет контакта с поверхностью, штукатурка будет рыхлой (менее прочной).

Раньше для ускорения схватывания цементно-песчаной штукатурки (ускорение выполнения работ, в целом) в неё добавляли гипс, или алебастр, но речь идёт о штукатурных работах крайне низкого качества.

Такая штукатурка или сразу пойдёт трещинами (мелкие трещины "паутинка"), начнёт отходить от поверхности, или через некоторое время (короткое) эксплуатации.

Если речь о качественных штукатурных работах, то гипс и в том числе гипсовую штукатурку Ротбанд в цементные штукатурки не добавляют.

И плюс, это экономически не выгодно, Ротбанд не дешёвая штукатурка, если всё же решили добавить, то купите вот такой строительный гипс

И тем более нельзя использовать гипс, гипсовые штукатурки, если речь о наружных работах, или же о выравнивании поверхностей в помещениях с повышенной влажностью.

Ротбанд не улучшит характеристики цементно-песчаной штукатурки и наоборот.

Шпаклёвка по штукатурке, тоже не решит проблему, штукатурьте или гипсовыми, или цементно-песчаными штукатурками не смешивая их между собой.

Если нужно сделать цементно-песчаную штукатурку более пластичной, то в неё добавляются пластификаторы, а не Ротбанд.

Ни в коем случае нельзя цементные растворы смешивать с гипсовыми!

Если кто-то будет вам такое советовать, то он просто не знает того факта, что в последствии такая смесь будет разрушаться и это период в ближайшее время (5-10 дней), хотя цементный раствор напротив должен со временем твердеть.

Недобросовестные мастера сразу покрывают штукатурку сверху финишным цементным слоем, которого хватает на какое-то время.

Визуально будучи твёрдая на ощупь штукатурка начнёт сыпаться и разрушаться.

Всё дело в том, что гипс разрушает цементное звено, даже есть такое неофициальное название - цементная бацилла, а вот правильное название этой болезни цемента - Эттрингит.

Но несмотря на то, что смешивать такие растворы нельзя, всё-таки при правильном подходе можно изготовить цементно-гипсовую штукатурку, но для этого необходимо в раствор добавить антидот, т.е. лекарство от цементной бациллы. А именно для этих целей используются пуццолановые добавки, которые предотвращают реакцию гипса с цементом, но их вводить в раствор нужно в определённых пропорциях и по особым правилом, что в домашних условиях не всегда получится.

Так что лично я не рекомендую этого делать, лучше всего, если вы делаете ремонт для себя, наберитесь терпения и наносите цементную штукатурку в несколько слоёв, давая между ними поверхности затвердеть.

Штукатурка – широко востребованный строительный материал, без которого не обходится строительство ни одного жилого дома или сооружения. Ею покрывают стены и потолок в качестве финишной обработки или в качестве базового слоя для дальнейшего покрытия отделочными материалами.

Основные компоненты, из который состоит штукатурный состав, следующие:

В качестве дополнительных ингредиентов применяют известь, гипс и прочие добавки, улучшающие характеристики конечного продукта.

При изготовлении состава необходимо соблюдать пропорции, чтобы получить удовлетворительный результат. Если того или иного компонента в составе слишком много или слишком мало, эта ошибка приводит к плохому качеству штукатурки.

Выбор цемента для штукатурки

Цемент – это основа штукатурного состава, и его качество зависит от применяемой марки. Правила здесь такие:

Чтобы покрыть наружные стены, которые подвергаются воздействию температурных перепадов и высокой влажности, выбирают в основном портландцемент марки ЦЕМ 32,5.
Для обработки внутренних стен, особенно в сухих помещениях с умеренным температурным режимом, применяют готовые составы: сухие смеси марок М100 и М200.

Для повышения качества штукатурной смеси в состав добавляют такие компоненты:

Клеевые компоненты. Они растворяются в воде и вытесняют из состава пузырьки воздуха. Поэтому штукатурка с использованием этих добавок ложится на поверхность ровно, без трещин.
Жирная глина выполняет схожие функции, что и компоненты, названные выше. Максимальный уровень её присутствия в составе: 100 г на 15 литров воды. Если этот уровень превысить, конечный продукт после нанесения покроется трещинами.
Известковая паста – полезная добавка, которая улучшает сцепку состава. Она особенно необходима для применения внутри влажных помещений.

Разновидности штукатурки

Предназначение конечного продукта влияет на используемые ингредиенты и их соотношение:

Чтобы обработать внешние стены, создают состав из цемента, извести и песка. Тот же состав применим из для покрытия внутренних стен во влажных помещениях, например, в душевых, ванных комнатах, подвалах.
Если ожидаемый уровень влажности в помещении или за его пределами низкий, штукатурку изготавливают из цемента, песка, глины и гипса.
Есть особый состав и для среднего уровня влажности. В него добавляют глину и цемент.

Пропорции цемента и песка для штукатурки стен

Пропорции компонентов, описанных выше, зависят от множества факторов. В таблице ниже указаны основные моменты, которые необходимо отслеживать для получения хорошего конечного продукта.

Условия	Пропорции (цемент по отношению к песку, части)	Комментарии
Обычный состав, без особых ограничений и условий	1:5	При замешивании состава добавляют воду, чтобы добиться нужной консистенции. Объём воды тоже важен для получения качественного продукта и поэтому добавляется постепенно.
Жирный состав для покрытия стен после набрызга	1:3	Набрызг – это подготовка стен к нанесению штукатурного состава. Это предварительный этап работы со стенами из бетона. Жидкий раствор, в который входит цемент и песок, наносят на стену, заранее смоченной водой.
Накрывочный слой	1:1	Накрывка – это третий слой сметанообразной штукатурки. Он наносится на грунт (второй слой), который был нанесён на первый слой – обрызг.

Когда говорят о «части» компонентов, имеется в виду любая тара. Ею может стать ведро, или совковая лопата, или ковш. Важно придерживаться однажды выбранной таре в течение всего приготовления, чтобы избежать ошибок.

При толщине слоя штукатурки от 20 мм, на 1 кв.м. поверхности в среднем требуется 6 кг цемента, 20 кг песка, если соблюдается пропорция 1:4.

Таблица ниже демонстрирует взаимозависимость от состава штукатурки и нужную пропорцию используемых компонентов:

Вид раствора	Набрызг	Грунт	Накрывка
Известковый (известь:песок)	1:(2,5-4)	1:(2-3)	1:(1-2)
Цементный (цемент:песок)	1:(2,5-4)	1:(2-3)	1:(1-2)
Глиняный (глина:песок)	1:(3-5)	1:(3-4,5)	–
Известково-глиняный (известь:глина)	0.2:(1-3)	0.2-(1-5)	0.2:(1-3)
Известково-гипсовый (известь:гипс:песок)	1:1:2	1:0.5:2	1:1:5
Глиняно-гипсовый (глина:гипс:песок)	1:0.2:3	1:0.2:3	–

Как правильно приготовить штукатурку

Изготовление штукатурного раствора не ограничивается соблюдением нужного соотношения. Не менее важно, как именно готовится состав. Необходимо неукоснительно соблюдать технологию.

Следующие подсказки помогут сделать всё правильно.

Каждый сухой компонент (песок, известь) нужно пропустить через специальное сито перед тем, как его добавят в смесь.
Излишки компонентов не менее вредны, чем недостатки. Любое отклонение от идеальной пропорции ухудшит качество конечного продукта.
Важный параметр качества штукатурки – жирность. Её степень определяется инструментом, которым перемешивается состав при приготовлении. Если смесь прилипает к нему, это означает, что у неё высокая степень жирности. Для возвращения к балансу добавляют песок – он понижает жирность. Если состав нисколько не прилипает, то он тощий. Сцепка будет плохой, и для её улучшения добавляют вяжущие компоненты. Хорошая штукатурка прилипает к инструменту, но не слишком сильно.

Жирная смесь означает, что цемента взяли больше, чем нужно. Состав получился слишком густой, он будет трудно ложиться на стены. Смесь считается тощей, если, наоборот, цемента взяли слишком мало. Результат такой ошибки – высокая текучесть состава.

Нормальной масса становится тогда, когда её легко наносить на поверхность, и она надолго там задерживается.

Заключение

Для получения хорошей штукатурки необходимо соблюдать правильные соотношения и технологию приготовления. Если технология приготовления будет нарушена, качество конечного продукта понизится, что негативно отразится на результате.

Цемент служит основой для создания широкого спектра строительных растворов, предназначенных для монтажных и отделочных работ. Гипс также применяется для изготовления строительных смесей, в первую очередь штукатурных.

Цементные растворы долго набирают прочность, а гипс быстро твердеет, поэтому велик соблазн смешать эти вяжущие, чтобы получить удобный для укладки состав. Разберемся, можно ли мешать гипс с цементом.

Использование гипса для производства цемента

Цемент – многокомпонентный материал, в состав которого входят:

глинистые породы (суглинок, глина, глинистый сланец, лесс или лессовидные суглинки);
минеральные породы карбонатной группы (кальциты, доломиты, известняк, мел, мергель).

Если рассматривать химический состав цемента, то в нем содержатся оксиды алюминия, кремния, магния, железа, кальция.

В ходе изготовления цемента природные материалы высушиваются, размалываются и смешиваются, после чего смесь подвергается нагреву до высоких температур. Получившийся клинкер снова размалывают – порошок должен быть мелким. Затем вводятся различные добавки-модификаторы для придания материалу определенных свойств.

Ко всем видам цементной смеси добавляют гипс, чтобы предотвратить быстрое схватывание раствора – это позволяет транспортировать готовый к работе материал на необходимые расстояния. Кроме того, гипс добавляет раствору прочности. Процент гипса в цементе строго определен – объем добавки составляет 3-6%, не более.

Эттрингит или «цементная бацилла»

Можно ли смешивать гипс с цементом, чтобы получить универсальный раствор, который хорошо наносится толстым слоем и позволяет за один прием выровнять поверхность с заметными дефектами? Несмотря на то, что такой подход практикуется недобросовестными частными мастерами, добавлять в цементно-песчаную смесь гипс или алебастр категорически не рекомендуется.

Алюминатные составляющие цемента входят в реакцию с гипсом при затворении водой, в результате чего образуется гидросульфоалюминат кальция – эттрингит. В давние времена появление эттрингита называли «цементной бациллой» – при наборе прочности кристаллы сильно увеличиваются в объеме и разрушают цементный камень, противостоять этому процессу невозможно.

Гидратация (присоединение молекул воды) происходит не только в процессе приготовления раствора, но и под воздействием влаги на материал – к примеру, если цементно-гипсовой смесью оштукатурены стены в помещении с высоким уровнем влажности или на открытом воздухе.

Печальные последствия

Недобросовестные исполнители применяют раствор цемента и гипса для чернового оштукатуривания поверхностей – смесь хорошо укладывается толстым слоем и быстро затвердевает. Это позволяет многократно увеличить скорость отделочных работ, так как без гипса цементно-песчаную смесь на бетонные стены приходится наносить слоями с промежуточной сушкой в течение нескольких часов.

Однако такая штукатурка очень быстро, в течение одного-пяти дней, покрывается густой сетью микротрещин. Если материал нанесен на стену из красного кирпича внутри помещения, то положение может спасти финишный слой из цементного раствора без гипса или фасадной шпатлевки. В случае с бетонными стенами эта технология результата не принесет.

Гипс, добавленный в цементно-песчаный раствор, быстро схватывается – штукатурка становится твердой спустя считанные минуты после нанесения, но высыхает она значительно дольше и при этом подвергается воздействию «цементной бациллы» из-за протекающей химической реакции.

В результате штукатурный слой из смеси гипса и цемента внутри сухого помещения способен прослужить, не разрушаясь, до 5 лет, а на фасаде постройки придет в негодность после первой же зимы. Если для армирования использована металлическая сетка, то она быстро начнет ржаветь, поскольку за счет введения гипса штукатурка впитывает влагу. Следы ржавчины будут проступать на поверхности оштукатуренной стены.

Применение гипсо-цементной смеси

До того, как начали широко использовать модификаторы, способные повысить схватываемость раствора, гипс добавляли в цементно-песчаную смесь для оштукатуривания потолков и верхних откосов, чтобы упростить работу. В результате приходилось регулярно выполнять ремонт потолков, так как спустя несколько лет штукатурка могла начать отваливаться кусками.

Цемент с гипсом можно смешивать для получения эффективного вяжущего при одном условии – в смесь вводятся пуццолановые добавки, которые содержат кремнезем в активной форме. Это могут быть материалы природного происхождения (опока, диатомит, трепел) или искусственные (кислые доменные шлаки). Кремнезем снижает концентрацию гидрооксида кальция в смеси, тем самым препятствуя образованию эттрингита.

Гипсо-цементно-пуццолановое вяжущее (ГПВЦ) применяется для изготовления бетонов. При его изготовлении важно тщательно соблюдать пропорции компонентов, чтобы избежать риска повреждения материала «цементной бациллой».

Заключение

На совместимость гипса и цемента влияют их процентное соотношение и наличие кремнеземных добавок. Рекомендуется использовать эти вяжущие вещества по отдельности, в чистом виде, в качестве основы для приготовления различных строительных растворов, для изготовления поделок из цемента и гипса.

Возникла такая проблема. Мастера при ремонте квартиры в штукатурку добавляют гипс в пропорции 1:3 и наносят в два слоя эту смесь. Утверждают, что таким вот образом ускоряют работы и удешевляют сам процесс штукатурки потолка и стен. Как я заметил, первый слой при этом остаётся немного влажным, после чего сразу без грунтования наносится следующий слой. Правильна ли эта технология, и какие могут быть последствия?

Мастеров онлайн: 361 Заказов в неделю: 901 Предложений в сутки: 992

Какой штукатуркой пользуется мастер ?

Если мастер использует цементно песчаную штукатурку и добавляет в неё гипс - то это грубое нарушение технологии! У цемента и гипса разный PH ! Процесс затвердивания происходит быстрее несомнненно, но одно маленькое но! Ни нанесённый гипс не будет держатся на цементе, ни нанесённый цемент на гипсе. Представте , что будет за смесь совмещённая - Рыхлая! 2 материала обсолютно несовместимые! Гоните мастеров куда подальше!

Смотря какой штукатуркой пользуються, если это сухая смесь, то гипс в таких пропорциях добовлять нельзя, могут быть плохие последствия, ( цемент с гипсом вообще мешать нельзя, при любом повышении влаги, начинаеться процесс так называемой "болезни" не обратимые процессы расширения). Что касаеться самого ошутукатуривания, то первый слой должен обязательно высохнуть, иначе при высыхании он будет отпаривать второй, не будет хорошей адгезии и второй слой, не сразу, но отваливаеться. Грунтовать между слоями не обязательно, но прсохнуть должно -это гарантия качественной работы

Согласен с Виктором, если гипсовая штукатурка, то наносится как правило вся за один слой, если нет возможности нанести за раз из-за толщины, то предыдущий слой должен обязательно просохнуть, а по первому желательно сделать насечки для более хорошей сцепляемости слоев, если мешают цементно-песчаную с гипсом, мое мнение тоже -гоните в шею, они себе облегчают работу за счет быстрой схватываемости материала ускоряют сам процесс заколачивания деньги.

[quote]Возникла такая проблема. Мастера при ремонте квартиры в штукатурку добавляют гипс в пропорции 1:3 и наносят в два слоя эту смесь. Утверждают, что таким вот образом ускоряют работы и удешевляют сам процесс штукатурки потолка и стен. Как я заметил, первый слой при этом остаётся немного влажным, после чего сразу без грунтования наносится следующий слой. Правильна ли эта технология, и какие могут быть последствия? [/quote] Вероятнее всего, речь идет о смеси на гипсовой основе. Добавлением гипса регулируется время схватывания базового выравнивающего слоя, для того, чтобы быстрее приступить к финишной отделке. На мой взгляд, беспокоиться не о чем.

Беспокоиться или нет я не знаю но могу сказать что так конечно делают и всегда делали но я по своему опыту знаю что такая смесь будет трещать 100-балов выше мастера правельно сказали что алибастр будет расширяться.

[quote][quote]Возникла такая проблема. Мастера при ремонте квартиры в штукатурку добавляют гипс в пропорции 1:3 и наносят в два слоя эту смесь. Утверждают, что таким вот образом ускоряют работы и удешевляют сам процесс штукатурки потолка и стен. Как я заметил, первый слой при этом остаётся немного влажным, после чего сразу без грунтования наносится следующий слой. Правильна ли эта технология, и какие могут быть последствия? [/quote] Вероятнее всего, речь идет о смеси на гипсовой основе. Добавлением гипса регулируется время схватывания базового выравнивающего слоя, для того, чтобы быстрее приступить к финишной отделке. На мой взгляд, беспокоиться не о чем.[/quote] Быстрее будет твердеть, а не высыхать. А заниматься финишной отделкой при не высохшем основании - сами представьте, что м.б.

Есть не много цемента и немного гипса, можно ли их смешивать, 3 ингредиент это песок, или нельзя, почему?

Смотря что нужно делать этим раствором, я на личном опыте как-то раз смешивал гипсовую штукатурку с GWC? дело было в следующем, в коридоре возле входной двери необходимо было выровнять кусок пола листом OSB, влагостойкой. Под листом была яма, которую нужно было засыпать чем-нибудь. После ремонта осталось немного ПЦС и гипсовой штукатурки, которой как раз хватало заделать яму.

Одним из конечных результатов нужно было получить намертво приклеенный лист OSB к полу.

Для получения лучшего зацепа с внутренней стороны OSB было закручено с два десятка шурупов.

Смесь гипсовую и цементную предварительно смешал на сухую, без добавления воды, только после того, как смешал сухую смесь, добавил воду.

Раствор долго не засыхал, поэтому не спеша выровнюл лист и оставил всё сохнуть. Через сутки проверил как получилось, лист "намертво" прилип в раствор, а сам раствор достаточно хорошо засох, но обрабатывался легче, чем просто ПЦС.

Даже после двух недель проверял застывший раствор, он был достаточно твёрдым.

Что же получается на практике, если смешать цемент с гипсом, оба материала имеют неплохую адгезию между собой, но без добавления песка смесь этих двух растворов бесполезна, так как раствор из чистой смеси цемента и гипса будет не прочным.

Но даже добавив песка получиться несколько плюсов и минусов.

Плюс в том, что раствор сразу не засохнет как просто гипс, но и быстрее затвердее, чем просто цементный раствор.

Минус заключается в крепости уже засохшего раствора, он будет крепче, чем гипс, но не настолько, как цементный.

В зависимости от пропорций смеси можно получить разные варианты физического состояния.

________________ __

Но есть один и плохой нюанс, который выползает в процессе эксплуатации таких растворов - это саморазрушение! Виноват в этом эттрингит, в простонародье его называют "цементная бацилла", который и разрушает цементную составляющую, раствор начинает сыпаться.

Так что смешивать цемент и гипс нельзя, особенно в тех местах, где необходимо получить прочную конструкцию.

Многие "халтурщики" так стены штукатурят, чтобы быстрее денег заработать.

Читайте также: