Можно ли шпаклевать на сырую штукатурку

Обновлено: 24.04.2024

Приветствую всех. Помогите советом, нужно очень срочно. Мастера заштукатурили бетонные стены и потолок Ротбандом, стены за сутки практически высохли, а потолок был влажноват. Обещали, что будут шпатлевать (Ветонит LR+) только стены, а потолку дадут высохнуть, но вечером я обнаружил, что они нанесли шпатлевку на потолок тоже и ушли. В результате местами на потолке получился рельеф как бы из пузырьков Ветонита и вообще вся поверхность неровная. Сегодня они намеревались продолжить работу, но я их остановил и сказал, что пока все не просохнет как следует продолжать не будем. Вопрос - как быть теперь с потолком? Можно ли дождаться полного высыхания нанесенного слоя наносить чистовой слой или нужно все зачищать до Ротбанда и шпатлевать заново? Мастер лопочет что-то про выравнивание местами потолка Ротбандом (!) по ветониту, как я понимаю, это полный бред. Вечером предстоят с ними трудные переговоры, посоветуйте, пожалуйста, как правильно спланировать дальнейшую работу. На стены пойдут обои, на потолок хотели флизелин 65 г/м^2 под покраску.

Alive2011 , ветониту на влажном ротбанде ничего не будет . А вот штукатурку мазать на ветонит не надо

Пусть высохнет, а там видно будет (про потолок). Согласен с бракодел

Ветонит на невысохший ротбандт наносить нельзя - в этом случае стена никогда не высохнет. Будет держать испарину и заплесневеет. Если у вас нет мокрого пятна на шпаклёвке - значит работа выполнена правильно. Пузырьки на слое сухой шпаклёвки - ни о чём не говорят. Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению. То есть - если после прошкуривания есть пузырьки - красить не стОит. Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.

deletear написал :
Ветонит на невысохший ротбандт наносить нельзя - в этом случае стена никогда не высохнет.

Alive2011 написал :
Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку

обычно все так и делают, это для ускорения работ. ЛР+ 1 слой отлично ложится на чуть сырую штукатурку и в принципе не может запереть влагу, а вот последующие слои надо наносить на высохшие предыдущие.

deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению

бракодел написал :
А вот штукатурку мазать на ветонит не надо

deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.

тоже не стоит, тем более что VH не рекомендуется наносить по невлагостойким материалам.

Я раньше всегда ждал когда Ротбанд высохнет а потом шпаклевал. Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.

тоже не стоит, тем более что VH не рекомендуется наносить по невлагостойким материалам.

Такой проблемы не существует. LR хорошо размачивается при нанесении на него финишного VH, но мы ведь всегда грунтуем LR после шлифовки правда ?

dokaprof1 написал :
Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.

один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))

koris написал :
один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))

Не знаю как Волма+Ветонит себя ведут, но Теплон+Латексна вполне норм. Если не толстый слой и не жидкая смесь. Очень даже гладенько получается

deletear написал :
LR хорошо размачивается при нанесении на него финишного VH, но мы ведь всегда грунтуем LR после шлифовки правда ?

В любом случае VH не нужно наносить на LR. Гипсовая шпаклевка,например, не размочится от VH, но на нее тоже не рекомендуется нанесение

С одной стороны, вместо VH, особо упрямые могут использовать KR или шитрок. с другой стороны - я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям. С третьей стороны - сам всегда делаю так, никаких проблем никогда не было.

deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям.

Из инструкции по применению на сайте производителя: "Cмесь НЕ ПРИГОДНА для выравнивания полов и для нанесения на материалы на полимерном, органическом и гипсовом связующем"

deletear написал :
делаю так, никаких проблем никогда не было.

Дело даже не в проблемах, а хотя бы в целесообразности. Зачем вообще наносить водостойкую шпаклевку на не водостойкую, да еще в сухом помещении? Вот и получается, что по большому счету

ДОЛЖНЫ использовать KR или шитрок и иже с ними.

deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям. С третьей стороны - сам всегда делаю так, никаких проблем никогда не было.

Ну да, а давно ли вы читали мануал по ВХ-ветониту?

Внимание! Смесь не пригодна для нанесения на поверхности выровненные водорастворимыми.

Кстати основание должно быть влажным, чтобы шпаклевка не успела высохнуть пока её не размазали по стенке, а также её рекомендуют увлажнять как стяжку, пока она небрала прочности,
и вообще шпаклевка на основе цемента.
Лично для себя я получил проблемы, когда у меня шпаклевка ВХ отшелушилась от слабого основания ( не до конца очищенный от побелки бетонный потолок,кроторый был зашпаклеван сначала акриловой шпаклевкой, потом ЛР+) в ванной.
А так-то да, шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.

Samar написал :
шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.

не знал, спасибо!

deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.

Хотя чисто теоретически, в сухом помещении если пройти по ЛР+ (на основе известняка) сверху аккуратно ветонитом VH (на основе цемента, по сути тоже - известняк), то ничего страшного не случится, только как уже писали особого смысла в этом нет и дороже он чем ЛР+

deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению.

Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких "мастеров". Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год

Prok12 написал :
Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких "мастеров". Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год

вы правы..многого не увидит что проявиться может потом. но "контролируя" процесс..он просто не поймет ничего. один скажет одно..а другой-другое. мне недавно клиентка сказала..что по отзывам авторитетного соседа Васи..и тетушки Дуси из-за речки. двери не пенят..а прикручивают намертво к бетону без пены..так как пена боиццо влаги.

Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.

А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.

justis1 написал :
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю

Не всегда так! Сейчас как раз все исполнители научились пальцы гнуть и заламывать цены, а работать умеют единицы. Потому, наняв дорогих "специалистов" легко получить плачевный результат.

justis1 написал :
К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.

Клиент самый что ни на есть работодатель. Если он с головой, то попусту крутиться под ногами и докучать советами не будет. Но! Чётко поставит задачу, и будет сам контролировать этапы. Скрытые работы (грунтовка, скажем) вообще контролировать надо обязательно, а не доверяться "конечному результату".

justis1 написал :
клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения

Да! Да! Да! Они, ваще, нанимают Вас с одной целью - чтоб был повод давать Вам деньги.

justis1 написал :
Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.

для этого нужно ИМЯ. был такой скульптор, ученик Мухиной. Никагосян..мой шурин учился у него..и помогал по дому. подай кофе-сбегай в магаз за коньяком.и проч. он мне рассказал такую историю, в 90х, приехал один нуворишь, за портретом углем к маэстро. тот за 30 минут примерно, набросал его портрет, и отдал, с вас-30 000долл. Тот конечно знал к кому едет, но был молод, и не смог сдержать чувства, и спросил. 30 000 за полчаса?? Тот ответил, нет милостивый государь, за 50 лет, и плюс еще 30 минут. он конечно повторил известный случай с другим хужожником. но суть такова. свою волю заказчику, нужно навязывать аккуратно, и осторожно..деньги-у него!

Ремонт это мероприятие, затратное не только по финансам, но и по времени. Желание ускорить процесс естественно как для заказчика, так и для исполнителей, которые стремятся выполнить работы побыстрее. Однако спешка – один из главных врагов при выполнении любых ремонтных работ. Так, процесс отделки стенного полотна должен проводиться с неукоснительным соблюдением технологии и временных рамок. Оштукатуривание стен – основополагающий элемент ремонта стенного полотна помещений. Это не только процесс, требующий больших трудозатрат, но и длительный. Штукатурному слою необходимо достаточное количество времени для высыхания перед тем, как приступить к чистовой отделке помещения. Несоблюдение технологии приводит к неприятным последствиям. Чем грозит отделка непросохшей оштукатуренной стены?

Трещины на стенах

Несоблюдение режима высыхания перед началом чистовых работ впоследствии приводит к образованию конденсата и трещин на штукатурном слое. На окрашенных поверхностях трещины отчетливо видны, на стенах с обоями появляются дефекты, вздутия и полости.

Сползание и осыпание штукатурки

В случае, если нанесенная штукатурка не просохла до конца, слои раствора начинают отслаиваться от стены, сползать и отваливаться. Важно дать просохнуть каждому слою раствора отдельно перед нанесением следующего, а также выдержать рекомендованное количество времени для полного высыхания поверхности перед началом чистовой отделки.

Образование грибка и плесени

При наклеивании обоев на непросохшую штукатурку, оставшаяся влага становится запечатанной между слоем раствора и обойным полотном. В таком случае образуется конденсат и повышенная сырость, что приводит к появлению плесени и грибковых образований. Это чревато не только неэстетичным внешним видом и пятнами на стенах, но и наносит вред здоровью жильцов.

Полное отхождение отделки

В ряде случаев несоблюдение сроков высыхания раствора грозит полным отхождением обоев или другой отделки. В случае оклеивания обоями, они просто отваливаются, так как нет необходимого сцепления с поверхностью.

Сколько сохнет штукатурка

Время до полного высыхания штукатурного слоя зависит от нескольких факторов: вида штукатурки, влажности помещения, температурного режима. Существуют быстросохнущие растворы. Однако общие рекомендации мастеров-штукатуров: от недели до одного месяца. Необходимо тщательно следовать технологии во избежание неприятностей впоследствии. Определить, что раствор полностью высох, помогут следующие подсказки: поверхность стенного полотна сероватая, матовая и однотонная, при прикосновении руки остаются сухими, а штукатурка не осыпается.

Таким образом, отделочные работы на непросохшей до конца штукатурке грозят полной переделкой ремонта. Во всех случаях, избежать больших хлопот и дополнительных временных и финансовых затрат невозможно. Соблюдение сроков высыхания и отсутствие спешки — важный критерий успешного ремонта и отсутствия проблем в дальнейшем.

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Как заделать дырку в ГКЛ

Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора. чертежик прилагается

Монтаж потолка из гипсокартона

1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах. Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

Шпаклевание гипсокартона

Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

Шкаф из/в ГКЛ

Штукатурка стен

Как заделать дырку в ГКЛ

Монтаж потолка из гипсокартона

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

Шпаклевание гипсокартона

Штукатурка - Rodband Knauf, на бетон. Потолок. Слой - до 3-х см. Прошло несколько дней, строители уже рвуться шпаклевать изогипсом, хотя и видно и на ощуп - еще не высохло. В одном месте протянули - так оно пошло небольшими пузырьками.

Скажите плз, нужно ли ждать до полного высыхания или можно шпаклевать?

Ждать минимум неделю.

Ждать когда высохнет. Обеспечить хорошую вентиляцию (форточку чуть открытой держать все время), можно тепловентилятор поставить. По времени- неделю, две. В самом толстом месте можно попробовать поковырять- штукатурка может высохнуть на поверхности, дальше оставаться сырой. Если по сырому дальше работы проводить, могут быть проблемы с плесенью или непрочной поверхностью.

michael( S.-Pb) написал :
Обеспечить хорошую вентиляцию (форточку чуть открытой держать все время),

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Не вздумайте делать так. Это приведет к слишком быстрому высыханию воды внутри и связующие не успеют провзаимодействоватью
Никаких сквозняков!

michael( S.-Pb) написал :
можно тепловентилятор поставить.

vm2003 написал :
Это приведет к слишком быстрому высыханию воды внутри и связующие не успеют провзаимодействоватью
Никаких сквозняков!

Это не цементная штукатурка, а гипсовая. От того, что в помещении будет парник никакого толку не будет- должна быть обеспечена нормальная вентиляция. В случае цементной само собой, немножко по другому.

vm2003 написал :
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Не вздумайте делать так. Это приведет к слишком быстрому высыханию воды внутри и связующие не успеют провзаимодействоватью
Никаких сквозняков!

связующие в ротбанде "взаимодействуют" в течение 30-40 мин после замеса ССС с водой. Спустя час
( из-за замедляющих добавок, без добавок неск. минут ) полуводный сульфат кальция превращается в кристаллизующийся двуводный, после чего необходимо только время пока не выйдет лишняя вода. Время выхода лишней воды будет определяться толщиной слоя, температурой и уровнем влажности в помещении. Поскольку испаряющаяся из гипса вода повышает уровень влажности, то постоянное проветривание просто необходимо.

Читайте также: