Можно ли перевернуть смесительный узел теплого пола

Обновлено: 19.04.2024

Здравствуйте!
Делаю отопление в частном одноэтажном доме, интересует такой вопрос:
можно ли подключить тп без смесительного "узла" ?
Имеется газовый котел виссман 24кв , двухтрубная система отопления, 4 радиатора .
теплый пол 2 контура по 20 метров квадратных.

kudravec написал:
можно ли подключить тп без смесительного "узла" ?

Можно. Вопрос в другом - что из этого выйдет?

Можно ставить на обратной линии "унибокс" от джекомини или "флур фикс" от герц .у ханивела есть свои приборы.. у хаермаера то ж.. у меня в регионе чаще применяют джекомини .. лично я люблю флурфиксы .. . или любым термо вентелем с головой типа RTL . таким образом можно до 20м2 отдельные контура организовать.. Если взять "флур фикс "то контуром можно управлять при помощи настенных датчиков температуры воздуха электрическим или капиллярным (который как по мне сложнее смонтировать красиво ) ,а если взять настенный датчик от данфос то можно кроме температуры воздуха в помещении еще и температуру поверхности пола контролировать . + " флур фикс" ограничит температуру теплоносителя.. В общем если контуров мало и система не большая то что то вполне рабочее построить можно ..предварительно изучив мат. часть разных производителей. Желательно трубы мотать ракушкой иначе можно получить ощутимую разницу температуры поверхности ,особенно если система высокотемпературная. По схемам монтажа

Спасибо! Но эти терм вент не из деловых.
Получается на каждый контур нужно ставить "унибокс" ?
Я так понимаю при подключении на прямую будет горячая температура пола,и без дорогостоящих игрушек не обойтись?
Почему возник вопрос:
Стоимость деталей так называемых !
И у одного знакомого как то врезан (тп) в систему и все работает исправно! Но как подключено я не видел но вроде бы без всяких коллекторов.

Нужна пересадка сердца, но это дорого. Потому нужно как то обойтись удалением аппендицита.

А если подключить к гребенке на прямую и душить подачу вентилями будет толк?


kudravec написал:
А если подключить к гребенке на прямую и душить подачу вентилями будет толк?

Нет. Скорость носителя в трубке пола должна быть высокой. Регулировать пол душением скорости нельзя. Получите неравномерность нагрева пола. На радиаторе душить можно, его неравномерность нагрева никого не интересует. Вы тут, на форуме стопервый, который хочет изобресть свой велосипед.
Этот коллектор,что на фото, должен управляться дискретно, быстро переключаясь от полностью открытого состояния клапана к полностью закрытому и обратно.

Спасибо! Все понял!

Конечно это не руководство к действию. Но собирал систему отопления по проекту хозяина. Не пинайте, это был чистой воды эксперимент и сделать нужно было быстро. Сразу оговорюсь всё работает прекрасно уже не первый сезон.
Дом 2 этажа, на первом этаже 3 контура тёплых полов. Ни каких гребёнок, узлов, и иже с ними. Контура кухни и санузла (рядом с котлом) имеют общую подачу и раздельные обратки. Регулировка кранами на обратках. ТП в коридоре (далеко от котла) врезан в подачу/обратку батареи отопления последней комнаты. Регулируется так же краном. К слову подобную систему "срисовали" с дома соседей где отопление полный винегрет (1этаж 2х трубная система, 2 этаж ленинградка, 2 контура ТП самим по себе + один в обратке ленинградки) и работало всё на тот момент уже много лет. Ну побегали 3 дня, поиграли настройками, зато теперь всё работает прекрасно.
Может конечно просто повезло.

cineman написал:
Нужна пересадка сердца, но это дорого. Потому нужно как то обойтись удалением аппендицита.

Требуемый расход теплоносителя в любой системе водяного отопления подсчитывается по следующей формуле:

G = Q /c⋅ ∆T, (1)

где Q — тепловая мощность системы, Вт; с — удельная теплоёмкость теплоносителя, Дж/кг °С; ∆Т — разность температур между прямым и обратным теплоносителем, °С.

В системах радиаторного отопления перепад температур ∆Т обычно составляет порядка 20 °С, а в системах напольного отопления ∆Т = 5–10 °С.

Это значит, что для переноса одного и того же количества теплоты тёплые полы требуют расхода теплоносителя в 2–4 раза больше.

Максимальная температура теплоносителя в системах тёплого пола, как правило, не превышает 55 °С, рабочее значение этого параметра обычно лежит в пределах 35–45 °С.

В радиаторном же отоплении теплоноситель обычно подаётся с температурой 80–90 °С.

В связи с этими двумя факторами неизменным атрибутом системы напольного отопления является узел смешения.

    Насосно-смесительный узел системы тёплого пола должен выполнять следующие основные функции:
  • поддерживать во вторичном контуре температуру теплоносителя ниже температуры первичного контура;
  • обеспечивать расчётный расход теплоносителя через вторичный контур;
  • обеспечивать гидравлическую увязку между первичным и вторичным контурами.
    К вспомогательным функциям насосно-смесительного узла можно отнести следующие:
  • индикация температуры (на входе и выходе);
  • отсекание циркуляционного насоса шаровыми кранами для его замены или обслуживания;
  • защита насоса от работы на «закрытую задвижку» с помощью перепускного клапана;
  • аварийное отключение насоса при превышении максимально допустимой температуры теплоносителя;
  • отведение воздуха из теплоносителя;
  • дренирование узла.

Принцип работы простейшего насосно-смесительного узла рис. 1.

Рис. 1. Тепломеханическая схема простейшего насосно-смесительного узла

Нагретый теплоноситель поступает на вход насосно-смесительного узла от котла или стояка радиаторной системы отопления с температурой T1. На входе в узел установлен настраиваемый термостатический клапан 2, на приводе которого выставляется требуемая температура теплоносителя, поступающего в тёплый пол Т11. Термочувствительный элемент 3 привода клапана располагается после насоса 1. При повышении температуры Т11 выше настроечного значения, клапан 2 закрывается, а при понижении – открывается, пропуская горячий теплоноситель на вход насоса. Пройдя по петлям тёплого пола, теплоноситель остывает до температуры Т21. Часть остывшего теплоносителя возвращается к котлу, а часть – через балансировочный клапан 4 поступает на вход насоса, смешиваясь с горячим теплоносителем.

Таким образом, в первичном (котловом) контуре температура теплоносителя снижается с Т1 до Т21 (∆Ткк = Т1Т21). Температуру Т21 задаёт пользователь. Перепад температур в петлях тёплого пола ∆Ттп = Т11Т21 также задаётся на стадии расчётов. Зная эти данные, и требуемую тепловую мощность тёплого пола, можно определить соотношение расходов в узле:

    Исходные данные:
  • температура на входе в насосно-смесительный узел Т1 = 90 °С;
  • температура после насоса Т11 = 35 °С;
  • перепад температур в петлях тёплого пола ∆Ттп = 5 °С;
  • тепловая мощность тёплого пола Q = 12 кВт.
    Решение:
  1. Температура на выходе из петель тёплого пола: Т21 = Т11 – ∆Ттп = 35 – 5 = 30 °С.
  2. Перепад температур в первичном (котловом) контуре: ∆Ткк = Т1Т21 = 90 – 30 = 60 °С.
  3. Расход во вторичном контуре G11 = Q/c⋅ ∆Tтп = 12000/4187⋅5 = 0,573 кг/с.
  4. Расход в первичном (котловом) контуре G1 = Q/c⋅ ∆Tтп = 12000/4187⋅60 = 0,048 кг/с.
  5. Расход через байпас G3 = G11G1 = 0,573 – 0,048 = 0,535 кг/с.

Таким образом, расход в контуре тёплого пола в данном примере должен быть в 12 раз выше, чем в котловом контуре.

Как правило, циркуляционный насос при проектировании выбирается с некоторым запасом, поэтому он может перекачивать через байпас большее количество теплоносителя, чем требуется по проекту. К тому же, и температура теплоносителя в первичном контуре может по факту оказаться меньше расчётной. Именно для корректировки этих расхождений с расчётными данными служит балансировочный клапан 4, которым можно ограничить расход через байпас.

В линии подмеса узла установлен балансировочный клапан, который задаёт соотношение между количествами теплоносителя, поступающего из обратной линии вторичного контура и прямой линии первичного контура, а также уравнивает давление теплоносителя на выходе из контура тёплых полов с давлением после термостатического регулировочного клапана.

От настроечного значения Kvb этого клапана и установленного скоростного режима насоса зависит тепловая мощность смесительного узла.

Узел адаптирован для присоединения к нему коллекторных блоков с межосевым расстоянием 200 мм и горизонтальным смещением между осями коллекторов 32 мм. При этом коллекторные блоки могут присоединяться как на входе, так и на выходе насосно-смесительного узла. Это позволяет использовать этот узел в комбинированных системах отопления (рис. 4), где отопление тёплым полом совмещается с радиаторным отоплением.

Насосно-смесительный узел VT.DUAL

Насосно-смесительный узел VT.DUAL (рис. 5 и 6) состоит из двух модулей (насосного и термостатического), между которыми монтируется коллекторный блок контура тёплого пола. Для смешения используется трехходовой термостатический клапан, управляемый термоголовкой с капиллярным термочувствительным элементом, установленным на обратный коллектор вторичного контура.

Рис. 5. Насосно-смесительный узел VT.DUAL

Предохранительный термостат подающего коллектора останавливает насос в случае превышения настроечного значения температуры, прекращая циркуляцию в петлях тёплого пола.

Рис. 6. Узел VT.DUAL с коллекторным блоком (подключение справа)

Конструкция узла предусматривает перепускной контур с балансировочным клапаном, сохраняющим неизменным расход теплоносителя в первичном контуре при перекрытии петель тёплого пола.

Элементы узла устанавливаются не вертикально, а под углом 9°, что вызвано горизонтальным смещением осей коллекторного блока. Это позволяет подключать узел к подводящим трубопроводам как справа, так и слева.

Насосно-смесительный узел VT.VALMIX

Узел поставляется с термоголовкой VT.3011, имеющей диапазон настройки температур от 20 до 62 °С. Вместо термоголовки может быть установлен аналоговый термоэлектрический сервопривод VT.TE3061, работающий под управлением контроллера VT.K200.М. Узел поставляется без циркуляционного насоса.

Рис. 7. Насосно-смесительный узел VT.VALMIX

Насосно-смесительный узел VT.TECHNOMIX

Так же как узел VT.VALMIX, узел VT.TECHNOMIX (рис. 8) рассчитан на установку циркуляционного насоса длиной 130 мм, но имеет несколько большую монтажную длину.

Кроме того, входные и выходные патрубки узла находятся в одной плоскости, поэтому узел монтируется к коллекторному блоку под углом 9°, и может устанавливаться как справа от обслуживаемого коллекторного блока, так и слева от него.

Узел поставляется с термоголовкой VT.5011, имеющей диапазон настройки температур от 20 до 60 °С.

Вместо термоголовки может быть установлен аналоговый термоэлектрический сервопривод VT.TE3061, работающий под управлением контроллера VT.K200.М. Узел поставляется без циркуляционного насоса.

Сравнение насосно-смесительных узлов VALTEC

Таблица 1. Сравнительная таблица насосно-смесительных узлов VALTEC

Добрый день.
Живу в таунхаусе. Отопление сделано только теплым полом. Пережил 2 зимы, все вроде хорошо. Но тут начал разбираться с разводкой в бойлерной ( делал не сам ) и озадачился. Итак, вопрос - как это вообще может работать?
1) От котла отопление идет сразу на гидрострелку. (см. рисунок "котел". Соединение 1-3 Горячая вода. Соединение 2-4 обратка)
2) С гидрострелки соединение идет на узел подмеса. (см. рисунок "узел подмеса". Соединение 7 горячая вода. Соединение 8 - обратка)

Теперь в чем проблема.
В теории гидрострелка должна работать как на картинке на самой гидрострелке. Но! судя по тому что я нашел в инструкциях к узлу подмеса, вход в узел подмеса не сверху (точка 6), а снизу (точка 5).

Таким образом, сейчас ГВ течет по либо по контуру 3-4, либо по контуру 3-5-7 (это реально чуствуется руками). Вот это движение 3-5 (вместо нормального 3-6) и меня и напрягает. Это вообще нормально - такое подключение? Если нет - что с ним делать?



Lazycat , я не понимаю, как должен работать этот смеситель. Похоже, каждый производить вынужден изобрести свой велосипед, чтобы обойти какие то патентные ограничения. Меня в уведенном смущает диаметр труб, уходящих к контуру полов. Если площадь дома 100-150 метров, диаметр трубы мал, чтобы не срезать скорость носителя. Измерьте температуру на фиттингах в подаче и обратке пола. Если разница температур будет больше 10 градусов, можно бить тревогу. Осветите остальную часть конструкции. Как регулируется температура воздуха в комнатах?

Насколько я понимаю, у меня стоит узел подмеса Uni-fitt Multimix. ( ). Согласно паспорту, узел работает так (как в рисунке "Узел подмеса подключение"). Площадь всех отапливаемых полов около 100 м. - 3 этажа. Температура в комнатах никак регулируется через вентили в гребенках ( на каждом этаже своя гребенка).

Да! я просто не понимаю - как это может вообще работать. Подозреваю, что из-за гидрострелки и неправильного подключения котел работает в холостую, насос в узле толком не работает, соответственно проблемы с прогревом верхних этажей



Lazycat , этот узел страшная бредятина. Часть теплоносителя бесполезно бегает по этому бай-пассу Регулировать температуру воздуха ручными вентилями на коллекторах - колхоз. При такой регулировке возникает неравномерность прогрева пола. Это как в магазине обвешивать покупателя. Вам не доложили некоторую автоматику. Если с застройщика невозможно ничего стребовать, нужно определиться со всем состоянием дел. Вы так и не показали коллекторы и трубы, что идут к ним.
Первым шагом можно сменить бредовый смеситель на нормальный
Но это первый шаг. Вторым шагом должна быть установка электрического привода и погодного регулятора. Между первым и вторым придётся ловить нужную температуру смеси вручную. Привод и погодная автоматика дороги, потому многие откладывают эту покупку на потом. Третьим шагом может быть смена труб, если смена смесителя окажется недостаточной. Четвёртым шагом будет установка комнатной термостатики.

cineman написал:
Lazycat, этот узел страшная бредятина.

Если имеется ввиду весь узел, вместе с гидрострелкой - полностью согласен. Сам по себе узел подмеса стандартен. Его работа очевидна.

cineman написал:
Часть теплоносителя бесполезно бегает по этому бай-пассу

cineman написал:
Регулировать температуру воздуха ручными вентилями на коллекторах - колхоз. При такой регулировке возникает неравномерность прогрева пола.

Вы собственно о чем? внутри контура? или разные контура - разные температуры? в первом случае - чушь. во втором -я этого и добиваюсь: разные комнаты имеют разные температуры

cineman написал:
Вам не доложили некоторую автоматику.

Ее не было по моему тех.заданию.

cineman написал:
Вы так и не показали коллекторы и трубы, что идут к ним.

Зачем они вам? что Вы из них почерпнете? мой вопрос был по конкретной связке.

cineman написал:
Первым шагом можно сменить бредовый смеситель на нормальный ESBE VRG131 артикул 11601100
Но это первый шаг. Вторым шагом должна быть установка электрического привода и погодного регулятора.

cineman написал:
Третьим шагом может быть смена труб

cineman написал:
Четвёртым шагом будет установка комнатной термостатики.

Собираюсь смонстрячить на Arduino.

Еще у вас фильтр у котла, похоже, стоит не правильно.

А так подмес работать должен. Байпас на нем, видимо на случай, если стоит автоматика на контурах ТП.

Lazycat , до вас снизошел очень квалифицированный специалист, для помощи вам. А вы ему в душу насрали.
И Вы постоянно хамите. Так сами себя этим обсираете. Можете делать как "через Опу" свою систему.
Только потом не нойте, как сотни пользователей, что система ваша не удовлетворяет вашим требованиям.

Извините, но гидравлический расчет системы нужно делать ДО МОНТАЖА, а не не после. Если же вы сначала начали, извините, какать, а только потом сняли штаны - так никто вам в этом и не виноват, кроме вас.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Давайте, я Вам попробую всем объяснить еще раз.
1) 2 зимы я прожил в тауне. Даже прошлую, когда -30 с лишним было!
2) Гидравлический расчет БЫЛ произведен. Я заплатил за проект много денег во вполне себе официальную контору, которая занимается расчетом . НО! есть еще и монтажник! За которым я когда-то не следил и который зачем-то впендюрил туда гидрострелку.
3) Если внимательно почитать вопрос, то можно увидеть - что вопрос стоит "почему это вообще работает". Ведь, узел подмеса ПЕРВЕРНУТ монтажником!
4) Каким может быть ответ человеку, который предлагает мне вместо ТРИВИАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ - убрать ГИДРОСТРЕЛКУ (а не байпас ) и переподключить узел подмеса корректно, последовательно насовать автоматики и поменять трубы.

Можно, похоже, тему закрывать. Судя по квалифицированным ответам и хамству.

если гидрострелка подключена правильно то почему бы просто не перевернуть насосную группу теплого пола? гидрострелка стиавится вроде как для исключения влияния доп насосов на насос котла.

Lazycat написал:
что вопрос стоит "почему это вообще работает". Ведь, узел подмеса ПЕРВЕРНУТ монтажником!

без гидрострелки куда будет качать котловой насос,в тупик? -гидрострелка нужна,НО большего объема и утеплить(котел реже будет старт-стопить. ),далее- НСУ(насосно-смесительному узлу) по барабану в данной конфигурации 75градусов забирать(с подачи на гидрострелке) или 70 с обратки. Главное что после НСУ правильно подключен коллектор!

C2h5-OH написал:
если гидрострелка подключена правильно то почему бы просто не перевернуть насосную группу теплого пола? гидрострелка стиавится вроде как для исключения влияния доп насосов на насос котла.

C2h5-OH , именно для этого и ставится гидрострелка. Только в моем случае один насос вполне себе справляется со всем. Зачем ее вставил монтажник - не знаю.

Переворачивать насосную группу. Думал об этом. Но тогда надо переподключал расходомеры везде - больше возни.

Lazycat написал:
что вопрос стоит "почему это вообще работает". Ведь, узел подмеса ПЕРВЕРНУТ монтажником!

без гидрострелки куда будет качать котловой насос,в тупик? -гидрострелка нужна,НО большего объема и утеплить(котел реже будет старт-стопить. ),далее- НСУ(насосно-смесительному узлу) по барабану в данной конфигурации 75градусов забирать(с подачи на гидрострелке) или 70 с обратки. Главное что после НСУ правильно подключен коллектор!

iv.iv , да. Наверное Вы правы. Но получается, что в таком соединении гидрострелка выполняет некоего смесительного бака. Чтобы работал именно так, действительно необходим больший объем. Но если правильно подключить узел и убрать гидрострелку, то насос будет гонять воду через байпас в самом узле, как это и предусмотрено конструкцией узла.

Lazycat написал:
Итак, вопрос - как это вообще может работать?

Как почти все котельные, судя по фото, у всех НЕ разбирающихся в гидравлике, теплотехнике, включая некоторых гуру на форумах, в лучшем случае за счет ПОСТОЯННОЙ переплаты за покупные энергоносители, но с пеной у рта кричащих что у них всё работает отлично, чем они по сути ОБМАНЫВАЮТ вопрошающих и культивируют стадное заблуждение про то как якобы ПРАВИЛЬНО делать отопление, ГВС, рециркуляцию ГВС.
.

Снять, ПОРЕЗАТЬ и сдать в металлолом НЕНУЖНУЮ в вновь проектируемых котельных квартир, одноквартирных домов, даже трех этажных с несколькими разно-топливными котлами и кучей контуров, гидрострелку, которую проектируют, рекомендуют, ставят в вновь проектируемых котельных НЕ разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике, чтоб кто-то другой НЕ повторил стадное заблуждение используя после демонтажа Вашу НЕНУЖНУЮ гидрострелку!

От котла, например. на месте где была НЕНУЖНАЯ гидрострелка, перекрестив трубы подключить НСУ.

Этот не говоря, что этот тип НСУ неуместен для Вашей котельной и насос стоит не корректно как для такого типа НСУ, но как для двух пар коллекторов по другому насос не получится поставить как НУЖНО для такого типа НСУ..

По большому счету, чтоб уменьшить ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители НУЖНО переделать НСУ на другой тип, про что ДОЛЖЕН знать любой кто позиционирует себя как специалист и берет деньги. Судя по всему фирма проектирующая Вам НЕ знала, как и некоторые гуру на форумах, судя по фото их работ, что ставят ширпотребовские и неуместные НСУ. Ну и ещё НУЖНО устранить букет КОСЯКОВ .

В полной мере КОСЯКИ получится устранить только при капитальном ремонте, так как пирог, обвязка ТП у Вас, как почти у Всех, в том числе с пеной у рта кричащих что работает отлично, сделан с КОСЯКАМИ , про что объяснял в теме .
.

Lazycat написал:
Да! я просто не понимаю - как это может вообще работать. Подозреваю, что из-за гидрострелки и неправильного подключения котел работает в холостую, насос в узле толком не работает, соответственно проблемы с прогревом верхних этажей

Lazycat написал:
Итак, вопрос - как это вообще может работать?

Как почти все котельные, судя по фото, у всех НЕ разбирающихся в гидравлике, теплотехнике, включая некоторых гуру на форумах, в лучшем случае за счет ПОСТОЯННОЙ переплаты за покупные энергоносители, но с пеной у рта кричащих что у них всё работает отлично, чем они по сути ОБМАНЫВАЮТ вопрошающих и культивируют стадное заблуждение про то как якобы ПРАВИЛЬНО делать отопление, ГВС, рециркуляцию ГВС.
.

Снять, ПОРЕЗАТЬ и сдать в металлолом НЕНУЖНУЮ в вновь проектируемых котельных квартир, одноквартирных домов, даже трех этажных с несколькими разно-топливными котлами и кучей контуров, гидрострелку, которую проектируют, рекомендуют, ставят в вновь проектируемых котельных НЕ разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике, чтоб кто-то другой НЕ повторил стадное заблуждение используя после демонтажа Вашу НЕНУЖНУЮ гидрострелку!

От котла, например. на месте где была НЕНУЖНАЯ гидрострелка, перекрестив трубы подключить НСУ.

Этот не говоря, что этот тип НСУ неуместен для Вашей котельной и насос стоит не корректно как для такого типа НСУ, но как для двух пар коллекторов по другому насос не получится поставить как НУЖНО для такого типа НСУ..

По большому счету, чтоб уменьшить ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители НУЖНО переделать НСУ на другой тип, про что ДОЛЖЕН знать любой кто позиционирует себя как специалист и берет деньги. Судя по всему фирма проектирующая Вам НЕ знала, как и некоторые гуру на форумах, судя по фото их работ, что ставят ширпотребовские и неуместные НСУ. Ну и ещё НУЖНО устранить букет КОСЯКОВ .

В полной мере КОСЯКИ получится устранить только при капитальном ремонте, так как пирог, обвязка ТП у Вас, как почти у Всех, в том числе с пеной у рта кричащих что работает отлично, сделан с КОСЯКАМИ , про что объяснял в теме .
.

Lazycat написал:
Да! я просто не понимаю - как это может вообще работать. Подозреваю, что из-за гидрострелки и неправильного подключения котел работает в холостую, насос в узле толком не работает, соответственно проблемы с прогревом верхних этажей

Посититель , спасибо. Скорее всего Вы правы - в том, что если все делать по феншую, то надо все заново переделать. Но, как Вы понимаете, это не возможно. Даже в том неправильном виде, что есть, жить можно а капитальный ремонт съест немерянно денег с небольшим выигрышем.
Про гидрострелку, как Вы поняли, я догадался сам. А вот НСУ . Почему он не подходит? Есть ли действительная необходимость его менять, если все и так работает, а будет ещё лучше?

Не могу поднять температуру теплоносителя на планке после насоса выше сорока градусов.

Всё выглядит так :
Включается котёл ( выставлен на 55, пробовали и 60 ) греет, выключается и минуты через три на входе "не удержишь руку",теплеет и после насоса планка непродолжительное время ( термометр всё равно больше 40 не показывает ) и после этого через те же минуты 3-4 охлаждается резко градусов до 30 и вход, и планка после насоса ещё больше.. И так по кругу.

Что это? И что делать?
Думали насос не качает- заменили. Та же история.

Если можно то фотку гребенки дайте сюда плз .


ПВИ ,проверьте правильность подключения подачи и обратки на узел теплых полов.

Сантехнические работы Москва и область

Если я правильно увидел .. то возможно что вентиль обратки прижат и теплоносителя из вне поступление ограничено .При поступлении он подмешивается и охлаждается (насос качает , оно же по расходомерам видно ) .

Что-то вообще не понял - где подача? где трехходовик?

Смесительно-коллекторный узел неправильно подключен к СО или не может работать если СО не обеспечивает достаточную разность напоров в подающей, обратной магистрали в месте подключения смесительно-коллекторного узла.
.

Правильно подключить смесително-коллекторный узел к СО, возможно где-то просо не открыт клапан или нет прохода в фитинге или переделать смесително-коллекторный узел чтоб он мог сам создавать перепад давлений в месте подключения к СО.
.

ПВИ написал :
Думали насос не качает- заменили. Та же история.

На фото видно что хорошо работает.
.
А в общем дилетантская в кубе реализация, так как помимо выше указанного косяка , не есть хорошо смешивать диаметрально противоположно потоки и смесительно-коллекторный узел имеет ненужные прибамбасы, которые к тому же ухудшают эффективность, надежность, иногда шумят , из-за чего помимо уже зря потраченных денег будет ПОСТОЯННАЯ , особенно в межсезонье, переплата за энергоносители.

Не знаю, что там в кубе, но вот покупалось здесь и так. Что здесь неправильно?

Сейчас подача теплоносителя идёт нормально. На подаче от котла стабильная температура 60, но видно подмешивает слишком много обратки и после насоса выше 40 ну никак. Даже при снятой термоголовке. Это как-то лечится здесь? Я так понимаю здесь нет трёхходового?

Подача обведена красным. Перед термоголовой. А вот трёхходовой я и сам не вижу.
Вот такая хрень

Геймер ,
С вентилем всё ок.
Как уменьшить подмешивание? Как не грей на входе- в систему до 40 заходит.

Вы не поняли. Термоклапан нормально пускает- горячущий. Подмес слишком сильный. Как его ограничить?
Всё соблюдено.

ПВИ написал :
Подача обведена красным. Перед термоголовой

Термоголовки там нет. Она д.б. накручена на термоклапан и иметь выносной датчик.

ПВИ написал :
А вот трёхходовой я и сам не вижу.

Его тоже нет- у Вас другая схема.

Насос качает "снизу вверх" (по фото)?

АлекСАН_dr ,
Снимал, да. На фото нет. Но есть она.
Но хоть с ней, хоть без слишком подмешивает.

И как теперь ограничить подмес обратки?

ПВИ написал :
как теперь ограничить подмес обратки?

Нет там никакого "подмеса обратки". Есть короткое замыкание: котёл-термоклапан-насос-первый вывод верхнего коллектора-котёл.
Сколько метров трубы в контурах?

Как это нет? Перед насосом обратка смешивается с горячей подачей.
Судя по всему, здесь стоит не трёхходовой клапан, а двухходовой.
Как при этом уменьшить приток холодной обратки, которая подмешивает горячую перед насосом? В трёхходовом просто прикрутить просвет, я так понимаю. А здесь как?

ПВИ написал :
Не знаю, что там в кубе, но вот покупалось здесь и так. Что здесь неправильно?

Вы не внимательны!
.
Я Вам уже дал ответ, указав на особенность этого смесительно-коллекторного узла, которую не знают не разбирающихся мастера и указал на допускаемые из-за этого ошибки при подключении к СО и указал, что имеется ещё косяк из-за чего ПОСТОЯННО переплачивается за энергоносители, особенно в межсезонье.
.
Так как появилась конкретная информация, конкретизирую по уже упомянутым зря потраченным деньгам, ПРАВИЛЬНЫЙ смесительно-коллекторный узел параллельного смешения на 4 контура с 2-х ходовым клапаном на Юности стоит примерно 2500 гривен.
.

ПВИ написал :
Сейчас подача теплоносителя идёт нормально.

Зачем Вы это мне пишите, если я Вам это уже констатировал?!
.

ПВИ написал :
На подаче от котла стабильная температура 60, но видно подмешивает слишком много обратки и после насоса выше 40 ну никак. Даже при снятой термоголовке.

Вы не внимательны!
.
Я Вам уже дал ответ, указав возможные варианты устранения.
.
Разумеется, если основная проблема в пироге ТП, то устранение указанных мной косяков не спасут.
.

ПВИ написал :
Я так понимаю здесь нет трёхходового?

Вы невнимательны!
.
Я ни как не намекал на отсутствие 3-х ходового.
.
3-х ходовой конечно в самом крайнем случае может и понадобиться, но при наличии указанного мной первого косяка не поможет.

Тёплые водяные полы сегодня набирают популярность, они являются признаком комфорта. Но, чтобы такое отопление эффективно функционировало, требуется насосно-смесительный узел. Он позволяет добиться оптимального температурного уровня теплоносителя, а также отрегулировать его поступление в петли.

Поэтому, мы решили рассказать о существующих моделях насосно-смесительных узлов, и об их комплектации. Вы узнаете, как собрать узел подмеса для тёплых полов своими руками, а также как произвести монтаж и настройку.

Фото — Насосно-смесительный узел

Насосно-смесительный узел

Функции

Использование термосмесительного узла при обустройстве тёплого пола, позволяет соорудить независимую водяную систему отопления с возможностью регулировки температуры теплоносителя.

Гидрополовое отопление является низкотемпературным оборудованием. В напольный трубопровод, вода должна подаваться с температурой не больше +55 градусов. Так как, чаще производится обвязка данной конструкции от батареи или котла, где степень нагрева жидкости намного выше, то требуется специальный модуль подмеса.

Именно в этом узле происходит подмешивание охлаждённого теплоносителя из обратки к горячей воде, поступающей от источника нагрева, до необходимого показателя.

Данное водосмесительное устройство также контролирует объём теплоносителя, идущего в каждую петлю.

Принцип работы

Суть функционирования любой модели насосно-смесительного устройства одинакова. Поток нагретого теплоносителя, перемещаясь от источника, проходит через термостат, где фиксируется его температура. Затем вода поступает в предохранитель, там производится регулирование её температурного уровня, путём открытия и закрытия головки.

Если степень нагрева теплоносителя превышает заданный показатель, то предохранитель открывает заслонку и осуществляется подмес охлаждённой воды из обратки. При достижении нужного градуса, происходит перекрывание подачи.

За циркуляцию жидкости в гидроузле отвечает насос, именно от его работы зависит равномерность прогрева поверхности пола.

Области применения

Потребность в насосно-смесительном узле возникает, если теплоносителем выступает вода. Узнаем в каких случаях это происходит.

  1. Если водяной тёплый пол подключается от центрального отопления — так как нагрев воды в централизованной системе превышает требуемый уровень для напольного обогрева.
  2. При подключении от котла, который не работает с обраткой +55 и ниже — это все твёрдотопливные котлы и функционирующие на газе.
  3. Если магистраль — два и больше контуров с различной температурой (тёплые полы с радиаторами).

Все насосно-смесительные узлы делятся по типу рабочего органа:

  • С трёхходовым клапаном — устанавливаются в помещениях имеющих большую площадь, так как устройство способно пропускать большой объём воды. Подключается такой тройник для смешивания чаще к внешнему термодатчику, что даёт возможность производить установку уровня нагрева отталкиваясь от уличной температуры. Регулировочный процесс производится при помощи заслонки, которая расположена в месте стыка подающей и обратной трубы. В основном используется схема проектирования — последовательная.

Фото — Трёхходовой клапан

Трёхходовой клапан

  • С двухходовым — рекомендован для помещений до 200 м2, подключается как по параллельной, так и по последовательной схеме смешения. Вентиль имеет термоголовку с датчиком, им контролируется температурный уровень, при превышении показателя перекрывается подача горячей воды. Объём жидкости, которую способна пропускать данная конструкция, небольшой, поэтому процесс регулировки плавный.

Фото — Двухходовой клапан

Двухходовой клапан

  • Комбинированные — объединяют в себе клапан и балансировочный узел. Но этот вариант редко используется с нагревательными полами.

Схемы насосно-смесительных узлов

Насосно-смесительные узлы собираются несколькими способами, отличие кроется в подсоединение насоса и в виде клапана.

Фото — Схемы подключения узла

Схемы подключения узла

С последовательным подключением насоса

При включённом насосе по последовательной схеме осуществляется лишь подготовка теплоносителя и обеспечение его перемещения по петлям. Несмотря на потребность в двух отдельных аппаратах для перекачки жидкости по первичному и вторичному контурам, данная схема более совершенна технологически.

Она имеет повышенную производительность, чем при параллельном подключении. Поэтому, профессионалы чаще используют именно этот вариант при установке тёплых полов.

Однако, для эффективности работы пола при такой сборке, важную роль играет правильность расчёта и настройки, а также точность составленного чертежа.

С параллельным

Плюс параллельной схемы — требуется всего один аппарат для перекачки воды по обоим контурам. Это значительно упрощает сборочный процесс, но необходим более мощный агрегат.

Если смешивающее устройство планируется для небольшой отопительной системы, то рекомендуется параллельная компоновка. Так как при сборке такой конструкции собственноручно, происходит меньше проблем, тем самым проще избежать возникновения серьёзных ошибок. Но для больших площадей тёплого пола данная схема не подходит — низкая производительность и эффективность.

Какой лучше выбрать смеситель

Подбирать термосмеситель необходимо с учётом характеристик отопительного устройства. При выборе распределительного оборудования нужно учитывать способ подмеса — центральный или боковой.

Если площадь большая, с несколькими отдельными контурами, то обязательно обустройство смесительного узла с трёхходовым клапаном. Этот агрегат прекрасно справится с большим объёмом жидкости. При одноконтурном полу подойдёт коллектор с двухходовым смесителем.

Насосно-смесительный узел для тёплых полов можно сделать своими руками, но если приобретать готовый, то советуем эти модели:

Это проверенные модели, и лучше покупать их.

Комплектация

Смесительный узел — сложный механизм, отвечает за поддержание стабильной температуры воды, и за её беспрерывную циркуляцию. Он входит в коллекторный блок, и состоит из ряда механизмов.

Насос

Основная функция насоса — создавать постоянное перемещение воды по трубопроводу. Он осуществляет подачу и возврат её через коллектор и ветки пола. Главные его показатели — давление и производительность.

При правильном их расчёте, насос обеспечит преодоление гидравлического сопротивления в магистрали пола. Рекомендовано применять приспособление с автоматическим переключателем рабочих режимов.

Фото — Циркуляционный насос

Циркуляционный насос

Регулятор расхода

  1. Балансировочный кран первичного контура (поплавковый)— он отвечает за количество теплоносителя, который поступает в магистраль из первичного высокотемпературного источника. Поток регулируется за счёт его пропускной возможности. Настройка производится вентилем с головкой, он вращается ключом. Регулировка также проводится клапаном термостата, за управление которым отвечает выносной датчик.
  2. Балансирный вентиль вторичного контура — он настраивается в зависимости от размера обогреваемой площади. Путём открывания и закрывания регулирующего крана меняются пропорции нагретого и охлаждённого потока. Закрытие балансировочного вентиля обратки вторичного контура приводит к увеличению подачи горячего теплоносителя от котла, а это — к увеличению теплопроводности.

Степень открытия регулируется с помощью шкалы, она нанесена на колбе. По ней определяется пропускная способность прибора в м3 за час.

Фото — Балансировочный клапан

Балансировочный клапан

Байпасный клапан

Байпас вмести с перепускным клапаном, способствует обеспечению бесперебойного функционирования насосного оборудования, при действии режима подпора — при полном или частичном прекращении циркуляции жидкости по трубопроводу пола. Это может произойти, если закрыты вентиля петель на гребёнке в ручную, или при помощи кранов.

В итоге, повышается сопротивление течению воды, а также нагрузка на механизм. Уровень давления в системе увеличивается, происходит открывание перепускного клапана.

Через байпасные патрубки и насос осуществляется перетекание теплоносителя, тем самым замыкается малый циркуляционный цикл. Это приводит к исключению аварийных ситуаций.

Фото — Байпас

Байпас

Вспомогательные элементы

За функции контроля и поддержания эффективной работы насосно-смесительной конструкции отвечают также элементы вспомогательного типа. Это:

  • термометр — контролирует температуру теплоносителя;
  • воздухоотводчик — через него удаляется воздух из системы;

Фото — Воздухоотводчик

Воздухоотводчик

  • дренажные краны, их предназначение — спуск воды;
  • обратный шаровой вентиль — предотвращает движение теплоносителя в обратную сторону.

Коллекторный блок

Коллекторная группа — к ней подключаются контуры тёплого пола, рассчитывается на определённое число ветвей. В неё входит подающая и обратная гребёнки.

Читайте также: