Можно ли наносить шпаклевку на старую шпаклевку

Обновлено: 05.05.2024

День добрый Господа! Есть потолок покрашеный масляной краской по шпаклёвке лет 20 назад.Отслоений вроде нет.Есть небольшие неровности(до 3-х мм) которые и надо убрать для последующей покраски белой водоэмульсионкой.Вопрос в следующем. Можно-ли шпаклевать по масляной краске,если можно то чем? Есть ветонит-кр,можно-ли использовать его .И какова технология самого процесса.

сначала бетонконтакт или что то некое подобие. иначе все отпадет

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Спасибо!была такая мысль.И думаю сначала глянец снять.

ох. я пробовал. это гемор такой. краска та всем бля краскам краска.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Вот поэтому зачищать 9 квадратов и не стоИт

дома все откосы, подоконники перешпаклевывал фугенфюллером прям по краске-10 лет стоит нигде не отошло,вроде даже не грунтовал.

НУ отличия между ветонитом-кр и фегенфюллером вроде как минимальны. Стало-быть ветонит пойдёт.Уже легче.Но поверхность на мой взгляд лучше подготовить. Вопрос как это сделать качественно,но " малой кровью"

y-809726 написал :
НУ отличия между ветонитом-кр и фегенфюллером вроде как минимальны.

Все-таки есть. и значительные.У меня та же проблема скоро нарисуется.Собираюсь дома наконец-то подремонтировать.План такой:Сначала шкуркой стену немного пройти.Потом шпаклевать гипсовой шпаклевкой.Можно взять "Пуфас",еще лучше "Semin 3000",он клейкий очень.Размазать его очень тонким слоем.Создать подложку.После высыхания можно шпаклевать чем угодно.Ветонит пойдет.Думаю так.

Добавлю свои 5 копеек. На кухне стены, покрашенные маслом раз много, не только шпаклевал местами, но и лечил стеклосеткой вечную трещину - от души зашкурить самой крупной шкуркой, какую найдете (у моей зерна были с половину спичечной головки), как следует смыть/протереть. Потом я шпаклевал и заделывал Юнис Пластер (у Кнауфа наиболее близкие аналоги на тонком слое - Унифлот, на слое потолще Фугенфюлер). Прошел 600 сеткой, огрехи подмазал, прошкурил. Загрунтовал замазанные места акриловой грунтовкой и часть покрасил, часть поклеил обоями. Третий год - полет нормальный.

Был опыт выравнивания стен окрашеных масляной краской-гипсокартоном на клею. Сделали просто,прошли стены бетоно контактом и посадили гипсарь на кнауфовский "перлфикс".Прошло на ура

Тоесть я к тому что бетоноконтакт по масляной краске всё-таки сцепку даёт.

y-809726 написал :
бетоноконтакт по масляной краске всё-таки сцепку даёт.

y-809726 написал :
Был опыт выравнивания стен окрашеных масляной краской-гипсокартоном на клею

Ну,это понятно.Только вопрос по теме о потолках.А я у себя вряд ли это буду делать.Просто лень . и задаром.

левша написал :
дома все откосы, подоконники перешпаклевывал фугенфюллером прям по краске-10 лет стоит нигде не отошло,вроде даже не грунтовал.

То же самое делал 8 лет назад только в прихожей.И тоже всё нормально.

y-809726 написал :
НУ отличия между ветонитом-кр и фегенфюллером вроде как минимальны.

Рядом даже не лежали.Фуген-гипс с замедлителем и ещё какими -то добавками.KR-"шпатлёвка на органическом связующем"(понимай как хочешь).Но гипса в ней нет.

mihamaster написал :
Сначала шкуркой стену немного пройти.Потом шпаклевать гипсовой шпаклевкой. Размазать его очень тонким слоем.Создать подложку.После высыхания можно шпаклевать чем угодно.Ветонит пойдет.Думаю так.

Наверное оптимальный вариант.Только ещё бы грунтануть перед шпатлёвкой.Только не бетонконтактом.Вспомнил:точно так же делали года три назад офисы в здании 50х годов.Квадратов 300 стен наверное.Никто пока претензий не предъявлял.

lvov7104 написал :
Только ещё бы грунтануть перед шпатлёвкой.Только не бетонконтактом.

А чем тогда,и чем плох бетоноконтакт.

Чем угодно,любой грунтовкой универсальной.Я просто не могу понять чем хорош бетонконтакт.Тем более под шпатлёвку?Слой увеличить?Количество проходов?Да и не внушает доверия дополнительная плёнка между основанием и наносимым материалом.

lvov7104 написал :
Да и не внушает доверия дополнительная плёнка между основанием и наносимым материалом.

да сама краска с глянцевой пленкой это граница не прилипания. она не впитывает ничего,вся ваша универсальность будет на полу.Если б не делал стену в 25 летнем доме с такой краской не говорил бы. контакта не было,прошел грунтовкой потом гипсовой штукатуркой тонким слоем и шпаклевкой и через год приехал посмотрел-отлипания вместе с шпаклевкой и обоями до самой краски.так что нужно липучее шершавое основание,а это только бетонконтакт.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Umka написал :
да сама краска с глянцевой пленкой это граница не прилипания. она не впитывает ничего,вся ваша универсальность будет на полу.Если б не делал стену в 25 летнем доме с такой краской не говорил бы. контакта не было,прошел грунтовкой потом гипсовой штукатуркой тонким слоем и шпаклевкой и через год приехал посмотрел-отлипания вместе с шпаклевкой и обоями до самой краски.так что нужно липучее шершавое основание,а это только бетонконтакт.

+100! Бетоноконтакт как раз для таких случаев.

lvov7104 написал :
Рядом даже не лежали.Фуген-гипс с замедлителем и ещё какими -то добавками.KR-"шпатлёвка на органическом связующем"(понимай как хочешь).Но гипса в ней нет.

Шпаклевка для швов Фюгенфюллер (Fugenfuller) приготовлена на основе гипса и в комбинации с армирующей лентой предназначена для заделки швов, образуемых гипсокартонными листами (ГКЛ) с утоненными кромками, заделки на них трещин и других дефектов, для приклеивания к ровной поверхности гипсокартонных листов и комбинированных панелей, для заделки швов, раковин и неровностей сборных бетонных элементов, для склеивания и шпаклевания гипсовых элементов.

Ветонит (Vetonit) KR — облицовочная белая шпаклевка на органическом связующем для сухих помещений. На 25 кг сухой смеси требуется примерно 10,5 л воды. Толщина наносимого слоя 1—2 мм. Расход примерно 1,2 кг/м²/мм. Время высыхания шпатлевки 1—2 суток. Шпатлевка наносится на стены и потолки внутри сухих помещений.

[*]Бренд: Ветонит;
[*]Серия: KR;
[*]Подсерия: На клеевой основе для внутренних работ;
[*]Упаковка: 1 шт.;
[*]Цвет: белый;
[*]Водостойкость: не водостойкая;
[*]Тип: финишная;
[*]Производитель: Optiroc Oy, Финляндия;
[*]Вид: клеевая;
[*]Наполнитель: известняк

Подскажите пожалуйста, можно ли после шпаклевки ветонит лр сверху шпаклевать шпаклевкой шитрок?

Можно наносить одну шпаклевку на другую, но важно понять зачем наносить одну финишную шпаклёвку на другую финишную шпаклёвку почти с такими же характеристиками.

Лучший вариант это работать с одним производителем (это неписаное правило отделочников, материалы от одного производителя, совместимы между собой).

То есть начали использовать "Ветонит ЛР" (Vetonit LR),

Финишная шпаклёвка шлифуется.

То есть не до конца понятно, Вы финишно зашпаклевали, подготовили стены к примеру под покраску и теперь опять зачем-то хотите наносить следующий слой и опять же финишной шпаклёвки?

Зачем тогда шлифовка?

В общем, по моему мнению, всё запутано до непонятности.

А из общего могу посоветовать, загрунтовать поверхность перед нанесением одной шпаклёвки на другою.

Междуслойная грунтовка важное мероприятие, его лучше не пропускать.

Так же важно отметить что шпаклёвка "Шитрок" это не что-то одно в единственном числе.

Под маркой "Шитрок" (Sheetrock)

А в целом у шпаклёвки "Шитрок" хорошая адгезия, она ляжет на шпаклёвку "Ветонит ЛР", но вся ситуация, не совсем логичная.

Не вижу смысла на слой шпатлевки Ветонит ЛР наносить шпатлёвку Шетрок.

Это, практически, идентичные шпаклевки, которые служат для финишной отделки стен и потолков в сухих помещениях.

Шпаклевка Vetonit LR - это полимерная клеевая смесь идеально белого цвета.

Шетрок - шпатлевка со связующими на основе винила с армирующими волокнами, имеет слабо выраженный кремовый цвет.

Конечно же, Шетрок немного прочнее Ветонита ЛР, но для финишного покрытия это не имеет большого значения.

Если бы речь шла о заделке швов или трещин, тогда применение Шетрока было бы целесообразным, так как эта шпаклевка прочнее благодаря армирующим волокнам.

Основным отличием этих шпаклевок является то, что Ветонит - это сухая смесь и для ее приготовления нужно добавлять воду (правда сейчас уже появилась и пастообразная), а Шетрок - смесь, готовая к применению.

Если вы приняли решение шпаклевать по Ветониту Шетроком, то ограничений никаких нет, достаточно поверхность зашкурить, обработать грунтовкой глубокого проникновения, дать время для ее кристаллизации (не менее 4-х часов) и приступать к шпаклеванию Шетроком.

Квартира в новостройке, стены уже зашпаклевали, но они очень не ровные, строители некачественно выполнили свою работу.

Можно ли выровнять стены штукатуркой поверх шпаклёвки?

Если говорить в целом, то по всем строительным нормам и правилам, такая последовательность недопустима, шпаклёвка наносится на штукатурку, а не наоборот.

Слой штукатурки наносится на несущее основание ("голые" стены, если проще).

Но и это основание нужно подготавливать, убирать пыль, грунтовать, при большом слое штукатурки, или если штукатурка наносится в несколько слоёв, возможно использование штукатуреной сетки.

Далее, если у Вас на стенах финишная шпаклёвка, то тем более её нужно сбивать до основы, слой такой шпаклёвки минимальный и она просто не выдержит дополнительную нагрузку в виде штукатурного слоя, даже насечка не поможет.

Далее, нельзя штукатурить по гипсовой шпаклёвки, гипс не переносит повышенную влажность, после нанесения штукатурного слоя он набухнет, возможно начнёт отлаиваться от поверхности, вместе со штукатуркой.

Если придерживаться всех строительных норм и правил, то по шпаклёвки не штукатурят.

Если Вы сами некачественно выровняли стены шпаклёвкой, то работу нужно переделать полностью.

Если "мастера" допустили такую ошибку, то звоните им, работу нужно переделывать.

Из личного опыта могу добавить, штукатурил вот такой гипсовой штукатуркой "Ротбанд"

(гипсовую штукатурку можно наносить на шпаклёвку на основе цемента, наоборот не желательно) по цементной шпаклёвки, но выравнивал только не большой участок стены.

В начале делаем насечку по шпаклёвки, далее грунтовка глубокого проникновения с просушкой.

После этого можно штукатурить.

Но такая технология и последовательность, это нарушение всех имеющихся правил и норм, поэтому решение принимайте по месту, моё личное мнение, если нужно выравнивать стены сплошным штукатурным слоем, то шпаклёвку нужно сбивать до основы и это однозначно.

Или же оставить шпаклёвку на стенах и выравнивать их (стены) гипсокартоном.

В квартире девушки ремонт. Помогал ей размывать потолок перед шпаклеванием.
Сначала думали что на потолке просто слой побелки. Потом как начали размывать, оказалось что видимо он еще и прошпаклеван. Так как под побелкой находится что то белое, слоем примерно 3мм.

Водой просто так не смывается, но когда трёш щеткой то стирается, но требуются значительные усилия.
Вот стал вопрос в том, можно ли оставить это "покрытие", поверх него погрунтовав и шпаклевать?
Или же нужно все таки корячиться обдирать все до голой плиты и только потом шпаклевать??

Не отвалиться ли потом шпаклевка от такого "основания"?

ЗЫ
Вопрос срочный! в течении трех дней нужно решить что делать!
Буду очень благодарен за компетентные ответы!

fox.msc написал :
шпаклёвка поверх старой? Можно?

можно. Если поддев шпателем, не отваливается, то можно.

fox.msc написал :
Не отвалиться ли потом шпаклевка от такого "основания"?

это наверное алебастр на стенах остался, грунтуйте всё ''СТ17'' и шпаклюйте

Грэй написал :
можно. Если поддев шпателем, не отваливается, то можно.

Коржами не отваливается. Но шпателем срезается, если зачищать.

stroika написал :
это наверное алебастр на стенах остался, грунтуйте всё ''СТ17'' и шпаклюйте

Это не стены! ) Я о потолке. А алебастр штука прочная после застывания, думаю ее нельзя намочить и оттереть щеткой. или нет?

Просто не могу понять что за хрень такая. но побелку не похожа, так просто не смывается. И на шпаклевку не похожа, так как все таки размочив - с усилием оттереть можно. Или соскрести шпателем. Или может раньше такая шпаклевка была.

fox.msc написал :
Это не стены! ) Я о потолке. А алебастр штука прочная после застывания, думаю ее нельзя намочить и оттереть щеткой. или нет?

Масляно-клеевая шпаклевка (советские технологии).

Желательно снять все что можно - обильно мочить широкой кистью ( ), потом соскребать жестким шпателем, , 100мм в самый раз. Шпатель в процессе работы придется подзатачивать (это быстро делается напильником).

Лучше соскребать подставив какую-то емкость прямо под место работы, я пользуюсь , держа ее в свободной руке. Иначе будет *очень* грязно.

Потом промыть потолок, удаляя как можно больше остатков-разводов. После высыхания разводы опять появятся, их полностью не удалить, но чем меньше, тем лучше.

Присоединяюсь к рекомендации грунтовки Ceresit CT17. Ее наносить кистью-маловицей (не валиком), таким образом перемешивая с остатками разводов шпаклевки.

Друзья, помогите с потолочным вопросом) собирался зашпаклевать и после покрасить потолок.

начал его очищать: сверху была или краска или побелка (затрудняюсь сказать что именно из этого, не эксперт, но отлично снималась шпателем после смачивания — целыми хлопьями).

а вот под ней обнаружилось нечто бело-желтоватое, похожее на старую шпаклевку. на ощупь гладкое совершенно, палец скользит. и держится она здорово, шпателем что сухая, что мокрая снимается только с большим усилием, остро отточеным краем. воду впитывает быстро. если все-таки намоченный участок попытаться счистить, то под ним обнаруживается что-то белое и сухое (т.е верхний слой влагу не пропускает), осыпающееся как мел и уже легко в свою очередь смывающееся водой.

погуглил и решил, что возможно эта старая масляная шпаклевка (дом хрущевка 64 г.в.). т.к шпаклевка со стен прекрасно снимается безо всяких усилий. но я не уверен. попробовал снять максимально близко

собственно вопрос:
нужно ли очищать все это до плиты? или можно гипсовую шпаклевку поверх наносить предварительно прогрунтовав? будет ли держаться новый материал на таком основании?

из того что сумел найти в интернете: кто-то утверждает что все будет прекрасно держаться, кто-то что все отвалиться

От греха подальше. снять. Шпаклевки ранее делали на столярном клее. А у него есть свойство при написании набухать.

myownsummer , и тут тоже вам скажут тоже самое,одни снимать,другие неснемать.я за 2ое.прогрунтуйте хорошей грунтовкой,дайте высохнуть,а далее классический "пирог"

телефон 8 905 530 42 54

myownsummer написал:
Друзья, помогите с потолочным вопросом) собирался зашпаклевать и после покрасить потолок.

начал его очищать: сверху была или краска или побелка (затрудняюсь сказать что именно из этого, не эксперт, но отлично снималась шпателем после смачивания — целыми хлопьями).

а вот под ней обнаружилось нечто бело-желтоватое, похожее на старую шпаклевку. на ощупь гладкое совершенно, палец скользит. и держится она здорово, шпателем что сухая, что мокрая снимается только с большим усилием, остро отточеным краем. воду впитывает быстро. если все-таки намоченный участок попытаться счистить, то под ним обнаруживается что-то белое и сухое (т.е верхний слой влагу не пропускает), осыпающееся как мел и уже легко в свою очередь смывающееся водой.

погуглил и решил, что возможно эта старая масляная шпаклевка (дом хрущевка 64 г.в.). т.к шпаклевка со стен прекрасно снимается безо всяких усилий. но я не уверен. попробовал снять максимально близко

собственно вопрос:
нужно ли очищать все это до плиты? или можно гипсовую шпаклевку поверх наносить предварительно прогрунтовав? будет ли держаться новый материал на таком основании?

из того что сумел найти в интернете: кто-то утверждает что все будет прекрасно держаться, кто-то что все отвалиться

Читайте также: